-- Сообщение от MyStErY. Дата: 17:31 - 23 Дек., 2004 вот ребят посмотрим что выйдет............если не устраивают пункты ответов напишите свои ошушения об этой культуре .......... -- Сообщение от Solemnis. Дата: 19:38 - 23 Дек., 2004 Варианты плохие. В общем  -нормальные люди. Просто выглядят как клоуны. -- Сообщение от NeedMe. Дата: 19:54 - 23 Дек., 2004 Ну почему "как клоуны"? Просто видят себя так. Другое дело, когда напускное, наигранное. А "тёплую" отдачу (реципиента) вызывает искренняя подача (отправителя тобиш...).  :) -- Сообщение от Selesta. Дата: 20:01 - 23 Дек., 2004 Хорошенькие... Да я и сама... в прошлом... Если бы не готика была бы я сейчас думстером??? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:01 - 23 Дек., 2004 Нормальные ) и музыку хорошую играют ) три года назад сам пытался под них косить )))) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:34 - 23 Дек., 2004 Цитата: Варианты плохие. В общем  -нормальные люди. Просто выглядят как клоуны. согласен. правда не во всём и не всегда нормальные. (мысленно вспоминая облик великого Филли Фалло... бррр...) Bloodred Цитата: Нормальные ) и музыку хорошую играют ) три года назад сам пытался под них косить )))) :cry2: Блуд - а ты у нас еще оказываеццо и латентный гот ... прааативный ... :gigi: зы .. к автору , пункты не устраивают нифика. ненависти не испытываю , симпатии тоже . просто чуждо , а иногда и комично в некоторых внешних проявлениях. -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 21:37 - 23 Дек., 2004 хы... голосую за теплые чувства :) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 22:03 - 23 Дек., 2004 Solemnis Цитата: Варианты плохие. В общем  -нормальные люди. Просто выглядят как клоуны. согласна, но почему, как? даже обидно))))) soul enema Цитата: (мысленно вспоминая облик великого Филли Фалло... бррр...) как чердечко не шалить? (очень заботливо и с опаской) MyStErY не, ну... это... варианты, конечно.... кхе. как-то очень без вариантов)) вот, а по теме... к готам я отношусь так: избавилась и хорошо)) (ну, даже пусть, если временно)) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:08 - 23 Дек., 2004 soul enema Цитата: Блуд - а ты у нас еще оказываеццо и латентный гот ... прааативный ...   Ну так )) Щас в профиле посмотрел, у меня раздел Goteg & Durk на третьем месте (не считая Курилки), после Pawer, Spit & Haiwy :gigi: -- Сообщение от Silver. Дата: 6:20 - 24 Дек., 2004    А я не могу ответить однозначно, ибо к одним отношусь хорошо, к другим хуже. -- Сообщение от Alan. Дата: 8:19 - 24 Дек., 2004 вариант уроды редкостные - слишклм эмоционален, но скорее не люблю... бывают исключения... -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 8:35 - 24 Дек., 2004 да ну нах у мя свое мнение (просьба писать о нем) Хех, встречаю такие темы на многих форумах.. Если честно, то мне очень жаль, что интересную и глубокую, в общем-то, культуру превратили чёрт знает во что. Даже не удосужились узнать, что она, собственно говоря, означает. Готов-wannabees намного больше, чем реальных готов. ОСОБЕННО актуально, увы, для России (хотя на западе тоже хватает) Типа "я не дурак - я гот" (и пальцы нарастопырку). А люди, естественно, судят по тому, что они видят.. поэтому весь стёб в стиле "адидасных" девочек и "гхатишных" пельменей вполне понятен - ничего, кроме смеха не вызывает. Готы, кстати, разные бывают.. Совершенно не обязательно раскрашиваться в corpse paint, запирсинговывуаться по самое немогу, натягивать драные чулки на руки и замогильным голосом вещать о смерти. -- Сообщение от Introspective. Дата: 17:17 - 24 Дек., 2004 А мне как-то все равно. Ни разу не обсчался с настоящим готом. -- Сообщение от Shark. Дата: 17:28 - 24 Дек., 2004 абажаю -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 17:39 - 24 Дек., 2004 soul enema Цитата: (мысленно вспоминая облик великого Филли Фалло... бррр...) а при чем тут готы?? Silver Цитата: А я не могу ответить однозначно, ибо к одним отношусь хорошо, к другим хуже я, кстати, тоже. я вообще долю готов на так называемых "тру" и обыкновенных позеров. Позеров я терпеть не могу, а настоящих готов уважаю. Sapphiria Цитата: Если честно, то мне очень жаль, что интересную и глубокую, в общем-то, культуру превратили чёрт знает во что. Даже не удосужились узнать, что она, собственно говоря, означает коллега:kruto: Shark Цитата: абажаю ты обожаешь готов? прикольно... -- Сообщение от MyStErY. Дата: 19:24 - 24 Дек., 2004 Цитата: Варианты плохие поэтому и написан последний пункт...........хы) читай...)) Цитата: три года назад сам пытался под них косить )))) ну и что вышло? получалось? Цитата: Если бы не готика была бы я сейчас думстером??? нинаю ........честно..........))) Цитата: А я не могу ответить однозначно, ибо к одним отношусь хорошо, к другим хуже. ну а в общем? Цитата: Готы, кстати, разные бывают.. Совершенно не обязательно раскрашиваться в corpse paint, запирсинговывуаться по самое немогу, натягивать драные чулки на руки и замогильным голосом вещать о смерти. согласна .........ведь человек выбирает стиль по мировоззению Цитата: Shark ................хы))))))))))) лано ребят ..........сори конечно за варианты ответов...........исправлюсь как нить в другой голосовалке.......эт я люблю..............хы)))))))))) -- Сообщение от Alan. Дата: 20:19 - 24 Дек., 2004 тперь ответьте мне что есть настощий гот по ващему мнению -- Сообщение от Shark. Дата: 20:51 - 24 Дек., 2004 SUICIDER Цитата: ты обожаешь готов? прикольно... Я абажаю смотреть на них. Мне оч. нравится имидж, особенно дэтроково-даркпанковый. А судить о ментальных внутренностях человека, исходя из его принадлжености к субкультуре (а-ля: все готы - пидары или все готы - ангелы) невозможно. Добавлено Alan Цитата: тперь ответьте мне что есть настощий гот по ващему мнению Человек который (в порядке убывания значимости) 1) слушает преимущественно готическую музыку 2) считает себя готом 3) одевается и красится, как гот, общается с другими готами на готических мероприятиях :gigi: -- Сообщение от Kelly Davis. Дата: 21:28 - 24 Дек., 2004 Смешная тема.... И не надоело вам обсуждать готов? Пусть себе существуют, что хотят, то и делают; как хотят одеваются\красятся... Вам же не трогают... Добавлено Цитата: Хех, встречаю такие темы на многих форумах.. Не практически, а на всех... Бесит уже... Хоть копипастом переноси написанное с одного форума на другой... Хватит обсуждать "маленьких", "невинных созданий"... Им все равно от этого ни хуже, ни лучше... -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 21:53 - 24 Дек., 2004 Цитата: Человек который (в порядке убывания значимости) 1) слушает преимущественно готическую музыку 2) считает себя готом 3) одевается и красится, как гот, общается с другими готами на готических мероприятиях Shark, извини меня, но это полный.. гхм. Готика идёт намного дальше, чем просто готическая музыка (и Тот-Самый Вилле). Позерство как раз от такого восприятия и идёт. Сложно объяснить, что такое готика, это, скорее, на уровне чувств.. но если попробовать уложить в слова, то это восприятие (и принятие) тёмных сторон жизни. Гот - это человек с "тёмной светлой" душой, который воспринимает "разрушение" как неотъемлемую часть "созидания".. чёрное как неотъемлемую часть белого.. грусть как неотъемлемую часть радости... Любящий материальные и нематериальные вещи, связанные с прошлым, с древностью..   Это, как правило, очень креативные люди, но иногда их "креатив" непонятен не-готам или даже отталкивает, потому что описывает, например, красоту и разложение этой красоты. Это не подростковая болезнь и не стиль моды. Это то, как ты ощущаешь жизнь. Нельзя "побыть" готом на годик, а потом внезапно "вырасти" и забыть о всей своей готичности. Подводя итог, готика идёт из души.. а не из готической музыки или чёрной помады. Подобная музыка просто очень хорошо отражает внутреннее состояние, но совершенно не обязательно, что гот будет слушать только её. Точно так же, как и не обязателен тяжёлый макияж и только чёрный цвет в одежде (это же не секта, в конце концов, чтобы все выглядели как один). Внешний вид идёт от внутреннего восприятия. Совершенно необязательно, что готы пожизненно в депрессии, имеют взгляд полупридушенного кролика, никогда не смеются, общаются только с себе подобными, считают, что их все ненавидят (это уже не готика, это психбольница), поклоняются дьяволу (идиотский стереотип), живут круглосуточно без выходных на кладбищах (это просто место, где особенно ощущается связь между прошлым и настоящим, жизнью и смертью etc) и подобная блабла Alan, я ответила на твой вопрос? Kelly Davis , если обсуждение идёт в нормальном ключе - почему нет. Другое дело, что перемывание костей и стёб задрали уже. Чё за фак такой.. -- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 22:58 - 24 Дек., 2004 MyStErY: варианты не нравятся...проголосовалъ за 5-й, хотя сформулированъ по-идиотски (ахъ, простите).... -- Сообщение от Shark. Дата: 23:13 - 24 Дек., 2004 Sapphiria Твое заблуждение - модное и распространенное. Сегодня любая депрессивная девочка может назвать себя готкой, слушая Линкин Парк, например. И ведь называют же. Потому что модно. Потому что приятно чувстововать себя мрачным и особенным. Тебе нравится верить в красивую сказку - верь, но где доказательства? С чего ты взяла, что все именно так? Что гот должен быть таким-то по складу ума? Может, прочитала в безграмотном и откровенно смешном факе угп? Или тебе об этом рассказали вчерашние поклонницы Вилле? Не спеши отвечать, задумайся, почему ты так уверена в том, что говоришь. Не потому ли, что тебе так удобно и приятно? Зачем слушать много групп, забивать голову стилевыми различиями, стильно одеваться - когда можно наговорить туманных красивых слов, назвать этот туман готикой - без всяких на то оснований - и любоваться собой в зеркале :) Что касается моей позиции, она построена на логике и фактах. Субкультуры обладают вполне определенными признаками - а мироощущение к ним не относится. Исторически готами называли именно поклонников готической музыки, с определенным сложившимся внешним стилем. Здесь не с чем спорить. А своих *готов* можешь называть просто мрачными романтиками. -- Сообщение от Erik. Дата: 0:06 - 25 Дек., 2004 К музыкальной составляющей готики у меня никаких претензий. А вот люди из субкультуры: 1) Как нормальный мужик с отвращением отношусь к стереотипу гота, но как человек с налётом интеллегентности:-\, стараюсь этого не показывать. К тому же стереотипы редко встречаются в природе. 2) Готки - ну это значительно интереснее. :)Естественно дуры и девочки неумеющие выбрать свой стиль в одежде, так сказать свою фишку, ничего кроме смеха не вызывают.  Но есть особы,  на которых действительно можно поглазеть. -- Сообщение от schonungslos. Дата: 0:36 - 25 Дек., 2004 я в реале готов вообще не видела...пункт 2 -- Сообщение от Eddie. Дата: 0:54 - 25 Дек., 2004 Цитата: Но есть особы,  на которых действительно можно поглазеть Как на зверей в зоопарке:lol: -- Сообщение от Erik. Дата: 0:59 - 25 Дек., 2004 Цитата: Как на зверей в зоопарке :gigi::gigi::gigi:Ну зачем же так грубо. Я просто имел в виду, что если их отмыть от корпспейнта и выбить дурь из мозгов, то нормальные бабы получились бы. -- Сообщение от Shark. Дата: 1:14 - 25 Дек., 2004 Представил себе девушку-гота в корпспэйнте! :lol::super::gigi: -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 1:15 - 25 Дек., 2004 Shark  :gigi: 1. Понятия "модно" для меня нет. 2. Если ты читал внимательно, я наоборот сказала, что депрессия совершенно не означает автоматом пропуск в готы. Вообще, депрессия - это психическая болезнь, хватит уже путать божий дар с яичницей, ака депрессию с плохим настроением. 3. Слова "готка" нет. Есть гот. Она-гот, он-гот. 4. Я уже вышла из возраста, когда верят в красивые сказки, а доказывать никому ничего не собираюсь. Твоё дело - что хочешь, то и думай. 5. С чего я взяла, что это так  - см. предыдущий пункт. Могу, но не собираюсь. 6. Что такое угп? 7. К Вилле и его поклонницам не отношусь. 8. Цитата: Зачем слушать много групп, забивать голову стилевыми различиями, стильно одеваться - когда можно наговорить туманных красивых слов, назвать этот туман готикой - без всяких на то оснований - и любоваться собой в зеркале :) Shark, ты вообще о чём? Ты знаешь количество групп, которые я знаю?  Ты вообще в курсе, как я одеваюсь? По-моему, нет. А в таком случае, ш.т.ф.а. :gigi: Кста, если ты чего-то не понимаешь, это не значит, что это бред. 9. Цитата: Что касается моей позиции, то она построена на логике и фактах А? С чего _ты_ взял, что ты прав, мне интересно :) Пока что то, что я прочитала - типичное восприятие человека со стороны. Я рассказала как это изнутри. А вот ещё как оригинально получается. Значит всем готам ты резко отказал в возможности слушать что-то ещё помимо готики.. То есть не дай бог пальчиком прикоснуться к диску Линкин Парк , Слипкнот..аа ну и всеего остального металла из любых стилей окромя готики :lol: Тебе вообще есть дело до того, кто что слушает? Ну нравится кому-то ЛП, ещё не повод отправлять его в отстойник. 10. Исторически готы вышли из панков и "уклонились" в менее агрессивные отношения и более мрачное восприятие реальности. 11. С тобой тоже приятно поговорить :) ЗЫ. Нунихзадраланахужеэтатема. В ж её и анкх сверху. :lol: -- Сообщение от Kelly Davis. Дата: 1:21 - 25 Дек., 2004 вот и началась перемывка мозгов.... НЕ ТРОГАЙТЕ ГОТОВ!! -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 1:31 - 25 Дек., 2004 Kelly Davis, тссссс... не кричи.. у меня голова болит. И эта.. мы никого не трогаем...мы с Shark мило беседуем за бокалом пива :gigi: -- Сообщение от Dark Light. Дата: 1:48 - 25 Дек., 2004 Настоящих готов не видел и не обшался...А те псевдо, что видел очень забавные и иногда их"мрачность" аццки смешит. Да и самое главное, слава Б*** я не гот.   -- Сообщение от Pepper. Дата: 2:17 - 25 Дек., 2004 Готик пати - сборище не пристроенных баб! (с) Готы, готы - на руках колготы... (с) Голосовал за первый вариант. И считаю его даже чересчур мягким.... -- Сообщение от temnota. Дата: 3:45 - 25 Дек., 2004 параллельно перпендикулярно -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 8:47 - 25 Дек., 2004 Я люблю с них стебаться и ржать, называть Мерлинами Мэнсонами. Это я про тех, что в хохломе ходят. -- Сообщение от MyStErY. Дата: 10:31 - 25 Дек., 2004 Pepper.....мягким .........у блин сори........))))))) Elven_Vamp на счет вариантов написала на первой страницы.....)))))))) почитала бы........))) не в обиду Добавлено Цитата: Я абажаю смотреть на них. Мне оч. нравится имидж, особенно дэтроково-даркпанковый. А судить о ментальных внутренностях человека, исходя из его принадлжености к субкультуре (а-ля: все готы - пидары или все готы - ангелы) невозможно. эт понятно.........см выше об этом писала Цитата: Человек который (в порядке убывания значимости) 1) слушает преимущественно готическую музыку 2) считает себя готом 3) одевается и красится, как гот, общается с другими готами на готических мероприятиях эт ты что то не правильное написал........)))))))))) Добавлено Kelly Davis...я пытаюсь узнать мнение ребят......эт не обсуждение а высказывание мнения.......... Добавлено твое понимание о настояшем готе выскажи плиз........ Dark Light -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 11:14 - 25 Дек., 2004 (мыслит вслух, читая тему) - поскорейбы пришел шаман и закрыл тему....... MyStErY а зачем тебе оно вообще надо? готом решила стать? так реш, что ты оно, и гуляй смело! -- Сообщение от MyStErY. Дата: 11:28 - 25 Дек., 2004 Цитата: а зачем тебе оно вообще надо? готом решила стать? так реш, что ты оно, и гуляй смело! Miss Devil не пойми мне просто нравиться мелодичная музыка....такая грустная ..... люблю иногда погрустить под такую мызычку.......я готом еще не становилась....... -- Сообщение от Silver. Дата: 13:11 - 25 Дек., 2004 SUICIDER Цитата: я вообще делю готов на так называемых "тру" и обыкновенных позеров. Позеров я терпеть не могу, а настоящих готов уважаю.     Аналогично.Но вот настоящих мало. MyStErY Цитата: ну а в общем?      В основном отношусь к ним нейтрально. Pepper Цитата: Готик пати - сборище не пристроенных баб! (с)      5 баллов!     А вообще, большинство сегодняшних "готов" - это девочки-подростки, которые покрасили волосы в черный цвет, напялили на себя латекс и разукрасили физиономию(многие из них херки) и считают себя замогильно-прекрасными, хотя в них нет никакой индивидуальности, любви к готической музыке и искусству и никакого отличия в мировоззрении, жизненных взглядах и принципов от девушек из парк-авеню и сельских дискотек.Чистые пруды мне напоминают конвейер, где производят пустые сосуды с черной оболочкой.Многие из них уже вышли из детского возраста, но у них не хватает мозгов понять, что это детский сад. -- Сообщение от Selesta. Дата: 15:56 - 25 Дек., 2004 Если ты увидел гота - отмудохай идиота (с) Ну да енто просто так, я их вообще люблю... харошие.... :) Добавлено И вообще какой смысл ЗДЕСЬ обсуждать Вилю Фаллоса??  Разве ХИМ когда-нить претендовали на то чтобы называться готами? А? Бесил на каждом хатишном (и не только) форуме такие обсуждения :-\ -- Сообщение от Dreamer. Дата: 16:46 - 25 Дек., 2004 Те, кого я видел - позерская молодежь. Просто выпендриваются. Ни одного нормального гота в жизни не видел. Только на картинке. :gigi: -- Сообщение от Cadavericmutilator. Дата: 18:18 - 25 Дек., 2004 ненавижу. -- Сообщение от Avora. Дата: 18:56 - 25 Дек., 2004 Сразу вопрос: О КАКИХ "Готах" говорим? Если о "химиках" - одназначно, первый вариант... Почему? Объясняю. Для меня это вообще больной вопрос... Еще совсем недавно, лет 6-7 назад, определение "гот" означало совсем другое, нежели сейчас... Когда "Хима" и вообще всего этого Лов-митола еще и в проекте не было, была Культура. Именно Культура, а не просто "тусовка". "Готика" означало не просто музыкальный стиль, а нечто большее. Кто-нибудь здесь еще помнит Балы-Маскарады в ночь Хэллоуина (именно БАЛЫ, а не "готик-пати" :puke: )? А ролевые игры в старинных интерьерах, где люди даже не играли, а ЖИЛИ? Где звучала по-настоящему готичная (сейчас это - синоним "аццтоя", а тогда...) музыка - Theatres Des Vampires, Moonspell, Ancient, Amorphis... - то есть та, что была готикой не по стилю, а по ДУХУ? Культура, описать которую можно тремя словами - Black Winter Day... И что с этим сделали эти "черные" и "депрессивные" молокососы?! :angryfire: :fuck2: Думаю, описывать не надо... Только одно - они просто УБИЛИ все! Задавили своим тупым позерством, любители "крови и смерти". :puke: (не буду больше про них писать, на уме один сплошной мат...). Черный День Зимы закончился... Наступила эра "Готик Гел"... :die: ...Помню один концерт... Года 3 назад... В зале, как клоны, стояли сплошь "черные-пречерные", что девушки, что юноши, слемили, хайрами трясли... И вдруг... ...Я помнила Ее, хотя и не знала Ее имени... Девушка из тех, "старых" готов... Тонкая, гибкая фигурка, стройная осанка... Она была в БЕЛОМ. Легкое, струящееся белое платье и шлейф... Там, в темноте, она казалась белым призраком, прекрасным видением, которого не может быть в реальности... Зал был забит до отказа, но все расступались перед ней, и казалось, что она не идет, а парит... Все смотрели только на нее, на этот чарующий призрак того ушедшего Дня, Черного Дня Зимы... Перед ней хотелось упасть на колени и с благоговением прошептать: "...Королева..." ВОТ как выглядит НАСТОЯЩАЯ ГОТИКА! :att: -- Сообщение от Salve. Дата: 19:37 - 25 Дек., 2004 Цитата: Где звучала по-настоящему готичная (сейчас это - синоним "аццтоя", а тогда...) музыка - Theatres Des Vampires, Moonspell, Ancient, Amorphis ой ... как же все запущено. а по сабжу - 2-й вариант. есть ну и ладно... -- Сообщение от Berserk. Дата: 1:08 - 26 Дек., 2004 Не знаю за что голосовать. Есть среди них и уроды редкостные, и  неплохие ребята. -- Сообщение от Nix. Дата: 1:52 - 26 Дек., 2004 готы - это такие мелкие уродцы, к-рые собираются только ради того, чтобы похвастаться  друг перед другом очередной рваной шмоткой. конечно, возможно, есть, наверное, ну хоть где-то, теоретически должны быть, нормальные готы. с некоторыми знаком. но СЕЙЧАС готическая субкультура превратилась в настоящую помойку, куда лезет  взякие отбросы общества, отчего складывается негативное мнение вцелом. для себя решено давно? ГОТ- слово ругательное, прошу меня им не называть. -- Сообщение от Avora. Дата: 2:00 - 26 Дек., 2004 Salve Цитата: Где звучала по-настоящему готичная (сейчас это - синоним "аццтоя", а тогда...) музыка - Theatres Des Vampires, Moonspell, Ancient, Amorphis ой ... как же все запущено. Еще раз: Цитата: что была готикой не по стилю, а по ДУХУ -- Сообщение от Nix. Дата: 2:01 - 26 Дек., 2004 Salve Цитата: Где звучала по-настоящему готичная (сейчас это - синоним "аццтоя", а тогда...) музыка - Theatres Des Vampires, Moonspell, Ancient, Amorphis ой ... как же все запущено. поддерживаю... Добавлено Avora Цитата: Еще раз: Цитата:что была готикой не по стилю, а по ДУХУ Цитата: Theatres Des Vampires, Moonspell, Ancient, Amorphis АПРИОРИ !!!!!!! ЭТО  не может быть готикой ВООБЩЕ!!! И уж тем более непростительно  цитировать Аморфис, игравших в то время.... -- Сообщение от Dark Light. Дата: 2:32 - 26 Дек., 2004 MyStErY Цитата: твое понимание о настояшем готе выскажи плиз........ Это люди со своим миром, своим пониманием окружающего и.т.п. С понятием гота я примерно согласен с Сапхирой... -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 2:32 - 26 Дек., 2004 А какая разница, лишь бы челвоек был хороший...а там все эти темные тона - скучно и приелось давным давно, правда некоторым идёт! -- Сообщение от Avora. Дата: 2:48 - 26 Дек., 2004 Цитата: АПРИОРИ !!!!!!! ЭТО  не может быть готикой ВООБЩЕ!!! ПОЧЕМУ?????????? Цитата: И уж тем более непростительно  цитировать Аморфис, игравших в то время.... ??????????????? Ты слышала ЭТУ песню?! Ты видела ЭТОТ клип?! В нем - отражение того, чем и была эта культура! -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:58 - 26 Дек., 2004 Avora Про каждую группу отдельно: Theatres Des VAmpires  - симфо бляцк ( или, по-твоему, и Kreidl Of Fils тоже готика? ))); Аморфис - дум, дэт дум, плюс немного альтернативы; Мунспел - готик дум...ну да, там готику можно уловить; Ancient - дерьмо какое то, непонятно, то ли блэк, то ли ещё че )) Клип я тож видел естессна ) Обычный такой, да и сама песня ниче особенного не представляет )) Или, может, мне просто больше поздний Аморфис нравится...фиг знает )) А вот насчет того, что раз музыка не готична, но там есть какой то ДУХ готики....не знаю, определение слишком расплывчатое. Поясни. ) -- Сообщение от Nix. Дата: 3:08 - 26 Дек., 2004 Avora Цитата: АПРИОРИ !!!!!!! ЭТО  не может быть готикой ВООБЩЕ!!! ПОЧЕМУ?????????? Цитата:И уж тем более непростительно  цитировать Аморфис, игравших в то время.... ??????????????? Ты слышала ЭТУ песню?! Ты видела ЭТОТ клип?! В нем - отражение того, чем и была эта культура! прости, но Аморфис бы..оккакались со смеху, узнай, что они "готика":)хаха! а уж тем более ранний:) ты меня искренне веселишь:)).действительно, Bloodred прав, что касается градации стилей. ни одна из групп, названных тобой, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ  готической!!!!!!!! ...только не убивай и не спрашивай :"ПОЧЕМУ???" -- Сообщение от shaman. Дата: 11:27 - 26 Дек., 2004 soul enema Цитата: Филли Фалло а при чем здесь готы? Sapphiria Цитата: corpse paint это у бляцкеров корпс пейнт.... у готов - мейк ап)))))) Добавлено MyStErY Цитата: такая грустная ..... люблю иногда погрустить под такую мызычку.......я готом еще не становилась....... типичное заблуждение..... ни готик-рок, ни дез-рок..... не грустные они совсем.... мрачные - да.... грустные... очень редко..... оооооочееень.....))))) Добавлено MyStErY Цитата: такая грустная ..... люблю иногда погрустить под такую мызычку.......я готом еще не становилась....... типичное заблуждение..... ни готик-рок, ни дез-рок..... не грустные они совсем.... мрачные - да.... грустные... очень редко..... оооооочееень.....))))) -- Сообщение от Salve. Дата: 11:49 - 26 Дек., 2004 Avora Цитата: а по ДУХУ угу, канечна  гАтышный дух, кладбищем пахнет  =)))  только вот дух это понятие нематериаьное, под духом вы можете подразумевать что угодно. А рамки стиля вполне материальны. как же меня раздражает это извечная бреднятина насчет гАтышного духа. прогулок под луной и прочей рУмантики.. детский сад штаны на лямках. чесс слово =))) -- Сообщение от shaman. Дата: 11:58 - 26 Дек., 2004 Avora Цитата: Theatres Des Vampires, Moonspell, Ancient, Amorphis Salve Цитата: ой ... как же все запущено согласен Avora Цитата: то есть та, что была готикой не по стилю, а по ДУХУ именно из за таких понятий и появлился миф о готик митоле.... нельзя так))))) а теперь собсно... чего я сказать то хотел? А...... ВСЕ.... ПРЕКРАТИЛИ СПОРИТЬ! ЭТО ГОЛОСОВАЛКА....... НЕ НАДО ПРЕВРАЩАТЬ ГОЛОСОВАЛКУ В ИСЧО ОДНУ ТЕМУ ПРО ОТНОШЕНИЕ К ГОТАМ..... А ТО И ЭТУ ЗАКРОЮ... ОТВЕТИЛИ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС, ИЛИ РАСПИСАЛИ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ ПО ПОСЛЕДНЕМУ ПУНКТУ... СПАСИБО..... И ЧТО БЫ БОЛЬШЕ НИ ОДНОГО СПОРА.... ЭТО СЕРЬЕЗНО.... ИСЧО ВОЗНИКНЕТ ХОТЬ ОДИН СПОР, ЗАБАНЮ ОБОИХ СПОРЩИКОВ -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 13:26 - 26 Дек., 2004 Shark Цитата: Я абажаю смотреть на них. Мне оч. нравится имидж, особенно дэтроково-даркпанковый. А судить о ментальных внутренностях человека, исходя из его принадлжености к субкультуре (а-ля: все готы - пидары или все готы - ангелы) невозможно. согласна. субкультура, конечно, влияет на мировоззрение и поведение человека, но вот умственные способности не снижает, да и качества личности тоже. Sapphiria Цитата: Это не подростковая болезнь и не стиль моды. Это то, как ты ощущаешь жизнь. Нельзя "побыть" готом на годик, а потом внезапно "вырасти" и забыть о всей своей готичности. нужно уточнить, что речь идет о настоящих готах, коорые таковыми являются в душе. Цитата: Совершенно необязательно, что готы пожизненно в депрессии, имеют взгляд полупридушенного кролика, никогда не смеются, общаются только с себе подобными кстати, если человек ведет себя все время именно так, это признак позерства. Добавлено Silver Цитата: Аналогично.Но вот настоящих мало их не мало. просто их сложнее выявить. они же не обязательно воют на луну и одеваются во все черное. имхо, настоящим готам это просто нужно. да и в конце концов, скажу банальность: главное не как ты выглядишь, а каков ты внутри, в душе. -- Сообщение от MyStErY. Дата: 22:18 - 26 Дек., 2004 Dark Light....спасибки........)))) Цитата: типичное заблуждение..... ни готик-рок, ни дез-рок..... не грустные они совсем.... мрачные - да.... грустные... очень редко..... оооооочееень.....))))) ----- я вижу это по своему.........может просто не те слова подобрала -- Сообщение от Avora. Дата: 23:22 - 26 Дек., 2004 shaman Только одно последнее замечание, что бы поставить точку. Salve Nix shaman Bloodred Я вижу, мы говорим на совершенно разных языках. Привожу аналогию, что получилось... В древнерусском языке был глагол "жрать", означавший "служить"(Богу), "приносить жертвы" и т.д. В современном русском языке он превратился в жаргонный синоним слава "есть", как мы его априори и понимаем. Так вот, я тут пытаюсь вам рассказать, что когда-то этот глагол означал связь с божественным, а вы упорно твердите, что сейчас он означает "есть" в жаргонной разновидности, и все тут... ЗЫ Еще раз извиняюсь... -- Сообщение от NeedMe. Дата: 23:28 - 26 Дек., 2004 2 AVORA: Я с тобой не соглашусь, что "6-7 лет назад ХИМА и ЛОВ-МЕТАЛА в проекте не было" !! Надоже, как интересно?? Откуда такая ...информация, деточка??????? Посмотри БЬЮТИ ИН ДАРКНЕСС 3 - чё там по-твоему ХИМ делают?? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:58 - 26 Дек., 2004 Avora Цитата: В древнерусском языке был глагол "жрать", означавший "служить"(Богу), "приносить жертвы" и т.д. В современном русском языке он превратился в жаргонный синоним слава "есть", как мы его априори и понимаем. Так вот, я тут пытаюсь вам рассказать, что когда-то этот глагол означал связь с божественным, а вы упорно твердите, что сейчас он означает "есть" в жаргонной разновидности, и все тут... Мой тебе совет: слушай музыку и не грузись всякой хренью :) И будет тебе счастье )) -- Сообщение от BLACKRIDER. Дата: 0:11 - 27 Дек., 2004 в готике есть 5-6 нормальных песен и ....ВСЁ.... пямо так скажу ... их стилькрасится, одвать серёжки и тп меня в бешенство приводит..... ну не могу на это убожество смотреть......я  их не понимаю..... но чужое мнение всё таки приходится уважать -- Сообщение от Slayer II. Дата: 0:42 - 27 Дек., 2004 Цитата: в готике есть 5-6 нормальных песен и ....ВСЁ.... Да ну? Ровно 5-67 :lol::lol: Это мне напоминает надпись перед объявой о проведении какого то метал феста - рядом какой то умник написал - Группа black и группа death - отстой :lol::lol::lol: -- Сообщение от Silver. Дата: 4:11 - 27 Дек., 2004 SUICIDER Цитата: просто их сложнее выявить. они же не обязательно воют на луну и одеваются во все черное. имхо, настоящим готам это просто нужно. да и в конце концов, скажу банальность: главное не как ты выглядишь, а каков ты внутри, в душе.       Согласна. Но все равно это меньше половины. -- Сообщение от Gore Domination. Дата: 4:37 - 27 Дек., 2004 Cadavericmutilator Готы круче блекеров. Они стремные и вампиры.:kruto: -- Сообщение от BLACKRIDER. Дата: 6:53 - 27 Дек., 2004 Gore Domination Цитата: Готы круче блекеров. Они стремные и вампиры я бы так не сказал....... ну чем круче?..... тем более то что я лушаю на 40% блэк..... и могу считать себя блэкером, да и одеваюсь в блэковои стиле -- Сообщение от Mattt. Дата: 10:22 - 27 Дек., 2004 АБАЖАЮ! Когда у меня портится настроение, можно смело идти на Чистые Пруды. Замогильно-мрачные и ужасные тринадцатилетние девочки это афигеть как круто!!! В корпспейнте и с дырявыми колГОТКАМИ на руках.:super::super::super:. Еще очень прикольно смотрятся прыщавые дылды в черных плащах и с железными когтями! ГОТЫ ЭТО НАШЕ ВСЕ!! Они все такие серьезные и мрачные)))))))))))))))))))))) Кстати я не одинок в своем мнении: недавно увидел рекламный shit следущего содержания: Страна скупает ельник, готов и Старый Мельник))). Я бы себе парочку под елку прикупил, пусть они там о смерти вещают замогильными голосами. Никто не знает сколько стоят готы?))))) -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 10:52 - 27 Дек., 2004 Gore Domination Mattt :lol::lol::lol::lol::lol: Кароче, готы - это аццкойэ труЪ!:head: BLACKRIDER Ну из блэка разве што Аццкая Сотона круче{фсем баяцца полчиса}:scull: -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:56 - 27 Дек., 2004 Цитата: Готы круче блекеров. Они стремные и вампиры они вас съедят темной ночью, когда вы останетесь одни ......вы почувствуете страх и беспомощность.......хаха........такое реальное опускание готов идет...... неужели это все из-за рваных колготок.......хаха)))))))) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 16:48 - 27 Дек., 2004 BLACKRIDER Цитата: в готике есть 5-6 нормальных песен и ....ВСЁ это тоже неплохо... например, в brutal death я не могу найти ни одной:gigi: Silver Цитата: Согласна. Но все равно это меньше половины. увы... MyStErY Цитата: такое реальное опускание готов идет...... неужели это все из-за рваных колготок.......хаха)))))))) и из-за них тоже. но главным образом из-за того, что эта субкультура нынче стала, увы, популярна, а наше общество, которое закономерно любит кич, упростило готическую идеологию до рваных колготок, группы ХИМ и готик-пати - чтобы  подросткам было понятно и нравилось! очень жаль, что на готику теперь смотрят через грязное стекло всенародной популярности, и забывают, что когда-то все было по-другому... -- Сообщение от shaman. Дата: 19:41 - 27 Дек., 2004 Mattt Цитата: В корпспейнте у готов не бывает корпспейнта.... -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 19:49 - 27 Дек., 2004 Цитата: Цитата: Это не подростковая болезнь и не стиль моды. Это то, как ты ощущаешь жизнь. Нельзя "побыть" готом на годик, а потом внезапно "вырасти" и забыть о всей своей готичности. нужно уточнить, что речь идет о настоящих готах, коорые таковыми являются в душе. Цитата: Совершенно необязательно, что готы пожизненно в депрессии, имеют взгляд полупридушенного кролика, никогда не смеются, общаются только с себе подобными кстати, если человек ведет себя все время именно так, это признак позерства. SUICIDER, cогласна... -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:00 - 27 Дек., 2004 SUICIDER Цитата: упростило готическую идеологию до рваных колготок, группы ХИМ и готик-пати - чтобы  подросткам было понятно и нравилось! А какая первоначально идеология была? З.Ы. Это, конечно, оффтопик, но я сейчас охренел - как преобразился наш Металлэнд! Это предновогоднее чудо! -- Сообщение от MyStErY. Дата: 0:03 - 28 Дек., 2004 Цитата: и из-за них тоже. но главным образом из-за того, что эта субкультура нынче стала, увы, популярна, а наше общество, которое закономерно любит кич, упростило готическую идеологию до рваных колготок, группы ХИМ и готик-пати - чтобы  подросткам было понятно и нравилось! очень жаль, что на готику теперь смотрят через грязное стекло всенародной популярности, и забывают, что когда-то все было по-другому... .....действительно искенне жаль............. Vorobey666......я тож удивлена была когда зашла.........а обратно сделают? -- Сообщение от shaman. Дата: 0:20 - 28 Дек., 2004 MyStErY Vorobey666 кхм.... -- Сообщение от Introspective. Дата: 0:23 - 28 Дек., 2004 Цитата: я тож удивлена была когда зашла.........а обратно сделают? Обратно? :gigi: Зачем? Тебе не нравится? Я считаю, что "готишные" (именно в кавычках) девушки очень даже красиво одеваются (особенно химки), и выглядят классно - уже за это их не стоит опускать. :gigi: -- Сообщение от HolySinner. Дата: 0:24 - 28 Дек., 2004 Цитата: но главным образом из-за того, что эта субкультура нынче стала, увы, популярна, а наше общество, которое закономерно любит кич, упростило готическую идеологию до рваных колготок, группы ХИМ и готик-пати - чтобы  подросткам было понятно и нравилось! очень жаль, что на готику теперь смотрят через грязное стекло всенародной популярности, и забывают, что когда-то все было по-другому...   Полностью согласен с этим. Я с болью наблюдаю на популяризацию готики. Когда мне заявляют, что Еванесенс это тру готик и еще спорят по этому поводу... Грустно... Очень((( И вообще странное это обсуждение, кто такие готы. Это состояние. Это необъяснимо. Это надо чувствовать... -- Сообщение от shaman. Дата: 0:32 - 28 Дек., 2004 Vorobey666 Цитата: А какая первоначально идеология была? так не было её идеологии то)))) была музыка.... потом начало уже все обростать всякой фигней -- Сообщение от Dark Light. Дата: 1:09 - 28 Дек., 2004 shaman Ну дык а музыка какой-то смысл несет...Вот и идеология выстраеивается. -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 1:38 - 28 Дек., 2004 shaman Цитата: так не было её идеологии то)))) была музыка.... потом начало уже все обростать всякой фигней Так вот, что я и хотел услышать!:up: Мы же тут не музыку высмеивали, а нелепое молодежное движение. -- Сообщение от manhood. Дата: 6:33 - 28 Дек., 2004 Не знаю, что и сказать. Субкультура эта меня никогда не интересовала особо. Да и в готическую философию я никогда не вникал. Против готов ничего не имею, так как считаю, что каждый человек имеет право на самоопределение и самовыражение. Ненавижу, когда меня засталяют слушать, что быть готом - это круто! Я - человек, любящий жизнь и не верящий в сказки... -- Сообщение от Silver. Дата: 6:54 - 28 Дек., 2004 shaman Цитата: у готов не бывает корпспейнта....    Так у них макияж как корспейнт. -- Сообщение от wolf nameless. Дата: 9:34 - 28 Дек., 2004 Особо интересующимся гатическем мокеяжемъ могу посоветовать заглянуть в раздел "КУЙЪ" данного форума, а именно, в тему "Самое Аццкое ЗлоЪ!" - где, в свою очередь, насладиться видами "аццкого дятло" и "аццкого дятло с самко":gigi::gigi::gigi: Добавлено http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=19&topic=88 Дятлы обитают в сообщении за номером 20. -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 11:39 - 28 Дек., 2004 Vorobey666 Цитата: Это, конечно, оффтопик, но я сейчас охренел - как преобразился наш Металлэнд! Это предновогоднее чудо! Ты наверное про то, что открылось до фига места для флада в нормальных разделах:gigi::gigi::gigi: я охреневаю люди, за 5 дней так флеймак вырос, блин. Причем помницца подобный топег уже был. -- Сообщение от MyStErY. Дата: 11:58 - 28 Дек., 2004 shaman......тихо тихо...........поняла.........тссссссс есть ли у кого нить мысли как сделать готику прежней , всмысле реальной тру культурой в как избегать такого что бы муз. стили становились такими опопселыми, как филтровать их от уродов общества? -- Сообщение от wolf nameless. Дата: 12:13 - 28 Дек., 2004 MyStErY Есле у тибя паявелесь падобные мысле, значет, пара тибе трушна вещаца=) Ато можна е ф дурку папасть=) -- Сообщение от shaman. Дата: 14:14 - 28 Дек., 2004 Silver Цитата: Так у них макияж как корспейнт. только называиццо мейк апом -- Сообщение от Alan. Дата: 19:51 - 28 Дек., 2004 Цитата: Alan, я ответила на твой вопрос? нет, щас найду статью - Варракс у себя очень классно всё разбирает... вот и она http://warrax.croco.net/78/goths.html -- Сообщение от Lupus. Дата: 20:03 - 28 Дек., 2004 Хм, замечательно... А что эта тема делает в МУЗЫКАЛЬНОМ разделе?.. -- Сообщение от JF. Дата: 20:20 - 28 Дек., 2004 3 вариант -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:53 - 28 Дек., 2004 PolarDusk :lol::lol::lol::lol::lol::lol: MyStErY Цитата: есть ли у кого нить мысли как сделать готику прежней , всмысле реальной тру культурой в как избегать такого что бы муз. стили становились такими опопселыми, как филтровать их от уродов общества? Есть одна хорошая мысль - забить на всю эту хрень и просто слушать музыку:-) -- Сообщение от Avora. Дата: 21:24 - 28 Дек., 2004 MyStErY Цитата: есть ли у кого нить мысли как сделать готику прежней , всмысле реальной тру культурой в как избегать такого что бы муз. стили становились такими опопселыми, как филтровать их от уродов общества? "Реальная тру культура" в какой-то момент осознала, что ей действительно грозит быть окончательно поглоченной "массовостью"... Сейчас она, конечно, существует, но себя "афиширует" еще меньше чем когда-то (то есть не афиширует вообще), сейчас она - очень закрытая, "элитная", я бы сказала... P.S. В "Точке" на Новый Год намечается как раз такой (как я поняла) "реально тру культурно-готичный" маскарад. Вход без костюма (соответствующего!) - воспрещен. Эх... :cry: У кого-нибудь есть лишних 250 у. е.? ПЛИЗ!!!!!!!!!!!!!! :cry2: -- Сообщение от Introspective. Дата: 22:20 - 28 Дек., 2004 Цитата: P.S. В "Точке" на Новый Год намечается как раз такой (как я поняла) "реально тру культурно-готичный" маскарад. Ну, дык, этож и есть готик парти (имхо) -- Сообщение от shaman. Дата: 22:55 - 28 Дек., 2004 Avora Цитата: "реально тру культурно-готичный" маскарад. Вход без костюма (соответствующего!) - воспрещен. вот.... все скатилось к одежде...... почему мне нельзя прийти в обычной одежде..... ? все кричат про ДУШУ, что настоящий ГОТ в ДУШЕ..... ан нет..... все в наличие толстого кошелька..... мне противна эта вечиринка уже пототому, что вход 150 у.е., если не ошибаюсь..... и имне пох, что у меня есть такие деньги и пох, что я могу их на это потратить... не буду потому что.... и НЕ ХОЧУ.... пусть они свой билет засунут себе в одно интресное место..... вот за что не люблю готов... за то, что они считают себя ЭЛИТОЙ, являясь просто богатеньким БЫДЛОМ -- Сообщение от VARDA. Дата: 23:13 - 28 Дек., 2004 Позеры есть везде. И в готической субкультуре,и в блэке..Это те люди, у которых на первом месте-имидж. Потому что так модно. Чтобы мужиков\телок кадрить (нужное подчеркнуть). И вообще, готика-это прежде всего состояние души. Печаль, меланхолия, пессимизм...А под такое настроение как нельзя лучше подходит готическая музыка (ИМХО). А одежда, мэйкап-это лишь внешнее отображение внутреннего мира. Эти две составляющие должны гармонировать между собой. Если преобладает второе (т.е. внутренний мир)- то это нормально, а если преобладает первое (т.е. шмотье)- то это уже позерство... -- Сообщение от Satyr. Дата: 23:19 - 28 Дек., 2004 VARDA я тогда позер в дэте и грайнде :D люблю хорошую одежду и выделиться тоже люблю :gigi: -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:19 - 28 Дек., 2004 VARDA Цитата: Печаль, меланхолия, пессимизм... Ну зачем это????? Радуйся жизни е-мое!  Бросай свою депрессию. -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 23:22 - 28 Дек., 2004 shaman ой как ты в касу сказал, старик, респект тебе агромнейший, все мои мысли выразил. Ну или почти все.:kruto: -- Сообщение от shaman. Дата: 0:23 - 29 Дек., 2004 PolarDusk :) Satyr Цитата: я тогда позер в дэте и грайнде и флудёр в готике и дарке))))))))))))) -- Сообщение от Introspective. Дата: 0:30 - 29 Дек., 2004 Цитата: вот за что не люблю готов... за то, что они считают себя ЭЛИТОЙ, являясь просто богатеньким БЫДЛОМ Никогда бы не подумал... -- Сообщение от shaman. Дата: 0:35 - 29 Дек., 2004 Introspective Цитата: Никогда бы не подумал... о быдле?)))) -- Сообщение от Shark. Дата: 0:52 - 29 Дек., 2004 2 Satyr Дэт - это состояние души. Агрессия, массовые убийства, каннибализм - вот что отличает ТРУ дэтстера от жалкого позера. -- Сообщение от Salve. Дата: 1:20 - 29 Дек., 2004 shaman Цитата: . вот за что не люблю готов... за то, что они считают себя ЭЛИТОЙ, являясь просто богатеньким БЫДЛОМ а тебе не кажется, что сейчас любая субкультура такая, просто готы наиболее показательны в этом плане и бросаются в глаза своим выпендрежем . т.е любое отождествление себя с определенной субкультурой  это противопоставление  себя кому или чему либо.  практически каждая субкультура считает себя в то или иной степени элитой. -- Сообщение от Avora. Дата: 2:12 - 29 Дек., 2004 shaman Цитата: вот.... все скатилось к одежде...... почему мне нельзя прийти в обычной одежде..... ? все кричат про ДУШУ, что настоящий ГОТ в ДУШЕ..... ан нет..... все в наличие толстого кошелька..... мне противна эта вечиринка уже пототому, что вход 150 у.е., если не ошибаюсь..... и имне пох, что у меня есть такие деньги и пох, что я могу их на это потратить... не буду потому что.... и НЕ ХОЧУ.... пусть они свой билет засунут себе в одно интресное место..... вот за что не люблю готов... за то, что они считают себя ЭЛИТОЙ, являясь просто богатеньким БЫДЛОМ ОГО! :eek1: Чего-то ты не того загнул... Не в обиду будет сказано, но если не знаешь реального положения вещей, лучше не суди... Почему нельзя прийти в обычной одежде? Потому, что это - МАСКАРАД. Почему так дорого? Потому, что 1) Это - еще "старая гвардия", НАСТОЯЩИЕ готы (см. мои посты выше), им уже далеко не по 13-15 лет, они могут себе это позволить (работают, все-таки). Вообщем-то, человек, который может себе обеспечить наряд времен Эпохи Романтизма, думаю, сможет и раз в году пойти на такой маскарад... 2) Как я уже говорила, эта культура сейчас существует очень закрыто, опасаясь проникновения "кого-то левого". Если ты покупаешь такой дорогой билет - значит, ты идешь туда целенаправлено, зная, что будет происходить, а не просто "забежать, позырить на ненормальных". 3) Ты себе примерно представляешь, чем отличается готик-пати от готического бала-маскарада? Поясняю: это не какая-то тупая дискотека с диджеями, а БАЛ. То есть: столы - накрыти, музыка - живая, интерьеры - соответствующие (это вкраце). Организаторы обычно добиваются атмосферы бала в старинном замке. Так вот, представь себе на минутку, СКОЛЬКО на это надо угрохать денег... Что делать - искусство требует жертв (в том числе, и финансовых, но раз а год-то можно!)... Как вариант - дешевая и сердитая дискотека в том же "Релаксе"... С соответствующей публикой и атмосферой... Никто тебя не заставляет покупать этот проклЯтый билет. А начет "богатенького быдла"... Если у тебя есть золотые горы, и ты можешь устраивать то же самое за бесплатно - это только приветствуется... Есть ОГРОМНАЯ разница между позерской молодежной субкультурой "Хима и Размуса" и закрытой культурой "Готического Романа", которая существует не ради кого-то там, что бы выпендриться, а только ради себя самой. Позерство - это когда ты делаешь что-то, что бы привлечь внимание к себе, любыми методами. Но, пардон, можно ли говорить о позерстве там, где люди намеренно закрываюся от остальных? -- Сообщение от Templar. Дата: 2:53 - 29 Дек., 2004 Мое мнение такое - люди, которые ведут по настоящему готический образ жизни достойны уважения. Таких очень мало. Как правило, мы сталкиваемся с таким явлением как позеры. К ним отношусь как описано в первом варианте голосования. Отсюда вывод - тема неконкретизированна, проголосовать трудно, потому что нужно сначала выяснить, кто же есть готы? А потом голосовать, круты они или нет. Хотя, как я уже сказал, НАСТОЯЩИЕ готы как минимум достойны уважения. -- Сообщение от Avora. Дата: 4:14 - 29 Дек., 2004 Templar Цитата: Отсюда вывод - тема неконкретизированна, проголосовать трудно, потому что нужно сначала выяснить, кто же есть готы? Наконец-то! Думаю, с самого начала темы, каждый думал именно так же, в конце-концов плнимая, что все равно этим начего не докажут... P.S. Уже сейчас, на "трезвую голову", поняла, что зря я так оптимистично навела шороху... Человек, рассказавший мне про это якобы мероприятие, вообщем-то любит...хм...пофантазировать (что бы не сказать жестче). Я в приступе ликования сразу и написала, а, скорее всего, ничего такого даже близко не намечается... Почему я и приводила дату "6-7 лет назад" - именно с того времени такие балы, насколько мне известно, больше не проводились... Жаль... -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 8:35 - 29 Дек., 2004 Цитата: Есть ОГРОМНАЯ разница между позерской молодежной субкультурой "Хима и Размуса" мы тут о готике говорим а не о попсе. Сиречь музыкально подразумеваются The Cure, Dreadful Shadows, Christian Death ну и прочее хорошие представители сего движения. То что ты перечислила уже не готика, а бред какой-то, с закосом в средневековье. -- Сообщение от Satyr. Дата: 10:38 - 29 Дек., 2004 Shark Цитата: Дэт - это состояние души. Агрессия, массовые убийства, каннибализм - вот что отличает ТРУ дэтстера от жалкого позера. тоесть ты считаешь, что дэстеры агресивны, все убийцы и канибалы ? мне очень жаль, но я должен убить тебя за такие слова :gigi: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:52 - 29 Дек., 2004 Vorobey666 Цитата: А какая первоначально идеология была? сорри, неохота повторяться... я уже устала просвещать. пусть Sapphiria поиожет:) Introspective Цитата: Я считаю, что "готишные" (именно в кавычках) девушки очень даже красиво одеваются (особенно химки), и выглядят классно - уже за это их не стоит опускать. ну, это далеко не всегда... чаще всего они похожи на ряженый (квстати, очень неумело) детский сад:-\ HolySinner Цитата: Полностью согласен с этим. Я с болью наблюдаю на популяризацию готики. Когда мне заявляют, что Еванесенс это тру готик и еще спорят по этому поводу... Грустно... Очень((( еще как! но грустнее всего, что нас перестали воспринимать всерьез:( Добавлено Salve Цитата: .е любое отождествление себя с определенной субкультурой  это противопоставление  себя кому или чему либо.  практически каждая субкультура считает себя в то или иной степени элитой. я полностью согласна. Цитата: вот за что не люблю готов... за то, что они считают себя ЭЛИТОЙ, являясь просто богатеньким БЫДЛОМ при чем здесь вообще деньги? не понимаю.. Templar Цитата: Отсюда вывод - тема неконкретизированна, проголосовать трудно, потому что нужно сначала выяснить, кто же есть готы? А потом голосовать, круты они или нет это мы пытались выяснить в теме "Готика, готы... ваше отношение". насколько я помню, ничего не получилось, потому что те,кто знают, кто такие настоящие готы, или хотя бы просто их уважают, пыталсиь объяснить остальным, а те упорно стояли на своем: мол, готы позеры и п...дары, вот и все. -- Сообщение от Mattt. Дата: 13:17 - 29 Дек., 2004 Называть тонны чернил и штукатурки, которыми себя обмазывают готы мэйк апом также нелепо, как называть кожаные штаны, кожаную жилетку и косуху костюмом тройкой. Цитата: мне очень жаль, но я должен убить тебя за такие слова и съесть(с) Цитата: они похожи на ряженый (квстати, очень неумело) детский сад он и есть). готы на то и готы))) Цитата: перестали воспринимать всерьез перестали? а кто-то кроме самих готов это воспринимал всерьез?)))))) Впрочем основная фишка готов - абсолютная мрачность серьезность и замогильная ужасность))))+рваные колГОТКИ))) и малярные эксперименты над собой) -- Сообщение от opium. Дата: 14:42 - 29 Дек., 2004 Мля... Главное - музыка, на осальное - положить -- Сообщение от Mattt. Дата: 15:14 - 29 Дек., 2004 opium Это топик не о музыке, а о готах) -- Сообщение от nun. Дата: 15:41 - 29 Дек., 2004 http://journal.gotik.ru/users/Tamlyn/ :lol::lol::lol::lol::lol::lol: -- Сообщение от MyStErY. Дата: 16:46 - 29 Дек., 2004 VARDA....поддерживаю последнюю фразу......... Vorobey666.........не все могут радоваться жизни у всех свои заморочк......... shaman........на счет вечеринки прав.......... -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 16:47 - 29 Дек., 2004 Mattt Цитата: Это топик не о музыке, а о готах) Плиааа, а куй ли он еще не во флейме, а? Шамааан..... -- Сообщение от MyStErY. Дата: 16:57 - 29 Дек., 2004 интересно что выйдет если попытаться собрать вечеринку настояших готов......ребята по вашим мнениям .......как надо допускать народ до этого дела..........на что бы вы обратили внимание в первую очередь и как по вашему выглядят настоящие готы? -- Сообщение от Kapafema. Дата: 17:11 - 29 Дек., 2004 Второй вариант - обыкновенная молодежь.....выделяются по-своему....параллельно. -- Сообщение от Azazel. Дата: 21:06 - 29 Дек., 2004 Мдааа, вот где-где, а в теме про готику, готов, готичность и тэ дэ и тэ пэ люди могут флудерствовать годами... Господа (и дамы), вам, собсно, не параллельно, что там делают готы (если вы НЕ готы), и что делают остальные (ежели вы - готы)? Мне, к примеру, абсолютно параллельно... -- Сообщение от Avora. Дата: 21:24 - 29 Дек., 2004 PolarDusk Цитата: мы тут о готике говорим а не о попсе. Сиречь музыкально подразумеваются The Cure, Dreadful Shadows, Christian Death ну и прочее хорошие представители сего движения. Тогда, пожалуйста, объясни мне, темной, смысл данной темы  - "Как люди, слушающие готик-метал относятся к людям, слушающим готик метал?"... Так, что ли? Почему-то мне кажется, что положительно... К чему бы это? Цитата: То что ты перечислила уже не готика, а бред какой-то, с закосом в средневековье. "Бред" - понятие чисто субъективное, никакого весомого аргумента собой не представляющее. Средневековье (Средние Века) - период где-то с 5го по 16 век н.э. Эпоха Романтизма (то бишь - соборы, замки, вампиры, привидения, любофф-моркофф и т.д. и т.п.) - примерно конец 18го - 60/70е годы 19 вв. - Собственно, вся эстетика, на которой стоит готик-метал, взята оттуда... -- Сообщение от Legrimber. Дата: 21:35 - 29 Дек., 2004 Народ, о чём вы спорите? "О, я гот, я вчера на кладбище был!" -"Парень, да ты м*дак, а не гот! что ты там забыл." Или ещё лучше - стоит девушка, вся в чёрном, в пирсенге. Подходишь к ней, спрашиваешь: -"ты гот" -"да" -"А что ты слушаешь, дочка?" -"Ну там, Хим, Найтвыш..." Вы бы сначала определились, кого можно считать готомъ... тот, кто красит башню в чёрный цвет, нацепляет поверх чёрного баллохона кучу крестов - не готъ, ибо не ведает он высших смыслов, как истинный адепт тьмы... он псевдоготъ, позёрЬ.. Добавлено Цитата: Дэт - это состояние души. Агрессия, массовые убийства, каннибализм - вот что отличает ТРУ дэтстера от жалкого позера. Хорошо сказал. Полностью присоединяюсь к твоим словам -- Сообщение от Nix. Дата: 2:10 - 30 Дек., 2004 Avora без обид, Цитата: ОГО!  Чего-то ты не того загнул... Не в обиду будет сказано, но если не знаешь реального положения вещей, лучше не суди... но, на мой взгляд, тебе бы лучше сказать это же своему отражению в зеркале. -- Сообщение от GoreDomination. Дата: 4:28 - 30 Дек., 2004 Цитата: они вас съедят темной ночью, когда вы останетесь одни ......вы почувствуете страх и беспомощност О нет! Только не это! АААААААААААААА! Цитата: это тоже неплохо... например, в brutal death я не могу найти ни одной Ты знаешь я тоже! После вот этой "Наверное, когда я стану кошкой..." мне уже ниче не идет -- Сообщение от Pan Satyros. Дата: 5:02 - 30 Дек., 2004 Мне на готов прикольно смотреть. Они похожи на попугайчиков. Мы даже с корешем ходили в готик-глуб. Лорд Говнак нажрался и всех готов напугал! Было весело! -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 6:53 - 30 Дек., 2004 Avora Цитата: Собственно, вся эстетика, на которой стоит готик-метал, взята оттуда... ну про это вообще топегов отдельных дофига уже было - лень продолжать Суть вот в чем, мы говорим о той готической субкультуре, которая зародилась в начале 80-х с появлением готик-рока и живет до сих пор. Главное все-таки музыка. Поэтому, когда некто из Сатариалов организует подобные вечеринки для народа с критериями типа "вход только в готик-вамп прикидах и рыцарских доспехах" - это начинает бесить! Может я просто хочу послушать живьем какую нить группу из данного направления, а мне тут начинают выпендриваться - буть гатишен и в все-такое. К слову ИМХО 80% всех этих готик прикидов - г*вно полное(но это только ИМХО). Мне может не хочется как очередной клоун выглядиеть А про то, что ты написала - это совсем другое дело. По-моему это исключительно элитарная тусовка, к современной готик культуое имеющая очень слабое отношение. -- Сообщение от shaman. Дата: 17:02 - 30 Дек., 2004 Avora Цитата: Почему нельзя прийти в обычной одежде? Потому, что это - МАСКАРАД. вся жизнь - маскарад..... больше мне сказать нечего..... про споры уже писал? ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!!! это последнее предупреждение..... Добавлено Avora Цитата: P.S. Уже сейчас, на "трезвую голову", поняла, что зря я так оптимистично навела шороху... Человек, рассказавший мне про это якобы мероприятие, вообщем-то любит...хм...пофантазировать (что бы не сказать жестче). Я в приступе ликования сразу и написала, а, скорее всего, ничего такого даже близко не намечается... Почему я и приводила дату "6-7 лет назад" - именно с того времени такие балы, насколько мне известно, больше не проводились... Жаль... в том то и дело..... все будет так же как на простых готхик-патях... только попомпезнее... ничего более Добавлено значиццо так, уважаемые хорошие..... с этого момента... пришли.. проголосовали... оставили коммент по последнему пункту и все! никаких момментов на чужие высказывания.... нарушителям - бан... без раздумий -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 23:54 - 30 Дек., 2004 Mattt Цитата: он и есть). готы на то и готы))) но не все. Цитата: перестали? а кто-то кроме самих готов это воспринимал всерьез?))) воспринимали.. давно это было.. Цитата: Впрочем основная фишка готов - абсолютная мрачность серьезность и замогильная ужасность))))+рваные колГОТКИ))) и малярные эксперименты над собой) ты сильно не прав. основная фишка готов (по крайней мере, тех, кого принято обсуждать на музыкальных форумах)- МУЗЫКА. Цитата: Это топик не о музыке, а о готах) это топик о готах, которые имеют отношение к музыке. Azazel Цитата: Мне, к примеру, абсолютно параллельно... а мне чуть-чуть обидно. чем готическая субкультура хуже любой другой, скажем, того же блэка или бруталдэта? а ее вечно опускают. чем лучше те же блэкеры с их корпспейнтом? они не меньшие позеры, чем готы. почему бы над ними не поиздеваться? Добавлено shaman бедный Шаман... извини. -- Сообщение от shaman. Дата: 15:39 - 31 Дек., 2004 во флейме))) -- Сообщение от Introspective. Дата: 15:56 - 31 Дек., 2004 Что хотел спросить, mera luna festival - это готик пати или место сбора настоящих готов? -- Сообщение от shaman. Дата: 16:10 - 31 Дек., 2004 Introspective Цитата: Что хотел спросить, mera luna festival - это готик пати или место сбора настоящих готов? пати))) -- Сообщение от Introspective. Дата: 16:37 - 31 Дек., 2004 shaman Цитата: пати))) А так красиво раскрашены и одеты :gigi: -- Сообщение от shaman. Дата: 19:04 - 31 Дек., 2004 Introspective http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=2&topic=161&start=123 -- Сообщение от Introspective. Дата: 19:55 - 31 Дек., 2004 shaman Ах, да, забыл проголосовать :gigi: Про "готов"... Помню на ЧП наблюдал картину - девушки в черных "готишных" одеяниях пили из горла вино по кругу и распевали "пестни" Хыма... Мода... -- Сообщение от PARROT. Дата: 13:06 - 1 Янв., 2005 Я глосовал за  уроды реткостные..........ненавижу гомиков проклятых Так как вообще Готы - нармальные люди!! Но есть уепаны всякие которые слышаю хим расмус линкин парк, и кричат что они готы, вот таких я ненавижу и из за такие я стал считать что все такие! -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:57 - 2 Янв., 2005 PARROT Цитата: вот таких я ненавижу и из за такие я стал считать что все такие! жаль... именно в этоом все проблемы и заключаются:( shaman ну чего ты такой злой?:) я же вроде как по теме пишу - про готов... ведь просто так голосовать неинтересно! нужно пообсуждать, поспорить...:gigi::gigi: -- Сообщение от Templar. Дата: 5:52 - 3 Янв., 2005 Цитата: ведь просто так голосовать неинтересно! нужно пообсуждать, поспорить... Вот именно! А то какой же это на хрен форум, где уже поспорить нельзя.... -- Сообщение от VARDA. Дата: 14:40 - 3 Янв., 2005 Ибо в споре рождается истина... Ну или спор убивает ту частичку истины, ради которой он затеян... -- Сообщение от SLAYER GIRL. Дата: 23:08 - 3 Янв., 2005 Мм..очень интересно читать комменты людей, которые никаким боком к этому не относятся и которые думают что они правы...Ну да я не об этом вообщем:) Готы бывают разные..бывают малолетние клоуны и девочки-херочки, бывают настроящие готы - люди которые действительно погружены в это, которые готы не потому что это МОДНО, а потому что это проявляение их внутренного мира. Но думаю можно определенно сказать, что готки часто похожи на "дам легкого поведения", а парни на "парней нестандартной ориентации". Но это не значит, что они на самом деле такие. Вообще думаю, что тема нелепая... В семье не без урода. Мне лично просто обидно, что настоящих готов очень мало, в основном это сборище тупых малолеток, которые составляют вовсе неблагоприятное впечатление о всех готах. Ну вот например Я, похожа на клоуна и тд  и тп? Не думаю. -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:33 - 4 Янв., 2005 Опять началось или вернее сказать продолжается промывание и обсасывание косточек..совешенно никому не нужное. Ты любишь музыку - ты её слушаешь, получаешь удовольствие, и как поётся "nothing else matters" -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:23 - 4 Янв., 2005 Maximus Lenter.........голос справедливости.........))))))) -- Сообщение от Alan. Дата: 14:59 - 4 Янв., 2005 вообще - вот 7 страниц -  никто и не сказал - что есть эта самая готичность - кроме как общие фразы - боль, стадание, внутренний мир, или с другой тсороны, позёрство и тупость... Добавлено ксттаи хотите дам определение готам, с которым ну просто никто не сможет поспорить... Shaman - просьба сие не тереть это племена восточных германцев, переселившиеся в конце 2-го — первой половине III вв. из Южной Прибалтики в Приазовье, на нижний Днестр, в Подунавье. Воевали с Римской империей, антами. Разбиты гуннами в 375. Участвовали в Великом переселении народов. позже разделились на вестготов и остготов рпинимали непосредственое участие так сказать - в убиении Римской импери - п крайне мре Западной, остготы осели врайонах верхних Аппенин и прилежащих территорий а также ближе к Византии, в Испании находилось государство вестготов в 6 веке стали христианами, часть готов кстати обосновалась в Крыму но позже большая часть слилась с крымскими татарами... термин готика возник в возрождение, и отношение к этому ыло такое всё равно что сказать "говно" - а точнее "дикость, безумие" - так "умные" гуманисты окретсили -величайшие творения архитектуры Вот оно - чо означает готы и готика, всё остальное:-\ кстати интерес к готике возник в 1760-70-х годах в Ангии - так называемое готическое возрождение, в России тоже частично оно было в первых десятилетиях 19 века - вот в частности я учусь в Историко-архивном институте - сие здание построено как раз в неоготическом или ещё называют псевдоготическом стиле... В общем-то всё...:gigi::gigi::gigi: и даже поспорить ни кто не может... :) -- Сообщение от SLAYER GIRL. Дата: 16:00 - 4 Янв., 2005 дык, а кто спорит? вообще тему давно пора закрыть:) нелепо вообще это обсуждать. -- Сообщение от Alan. Дата: 17:01 - 4 Янв., 2005 Цитата: дык, а кто спорит? вообще тему давно пора закрыть нелепо вообще это обсуждать. в общем да, только плацдарм для ругни, темпаче - у каждого своя точка зрения и хрен её кто поменяет... я о себе нарпимер в првую очередь говорю... -- Сообщение от Satyr. Дата: 1:19 - 5 Янв., 2005 выходит что готов вообще нет, как ни крути, кругом одни позеры ? -- Сообщение от BLACKRIDER. Дата: 1:22 - 5 Янв., 2005 их у нас в поссии мало... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:56 - 5 Янв., 2005 Satyr Цитата: выходит что готов вообще нет, как ни крути, кругом одни позеры ? Ну понимешь, мне кажется, гот - это больше внутреннее состояние человека, и чем больше ты будешь выносить это наружу, ну там одеваться как то иначе, и т.д., тем быстрее тебя начнут считать позером. -- Сообщение от Satyr. Дата: 2:28 - 5 Янв., 2005 Цитата: Ну понимешь, мне кажется, гот - это больше внутреннее состояние человека, тогда и музыка им не важно, ведь музыку уже тоже пазеры пишут, так получается ? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:41 - 5 Янв., 2005 Satyr Почему, музыка это как раз то, через что готы и должны себя выражать. Раньше я тож думал уу типа супер, одеваются блин как попугаи недорезаные))), а щас мне это больше маскарадом и выпендрежем кажется. -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 2:45 - 5 Янв., 2005 Цитата: тогда и музыка им не важно, ведь музыку уже тоже пазеры пишут, так получается ? Ну зачем так крайне.. Музыка просто дополненение к внутреннему состоянию. А музыку.. ну смотря какая музыка... чтобы писать красиво, внутреннее мироощущение тоже нужно. когда пишут позёры, музыка становится коммерческой ;( -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:36 - 5 Янв., 2005 Bloodred Цитата: Ну понимешь, мне кажется, гот - это больше внутреннее состояние человека, и чем больше ты будешь выносить это наружу, ну там одеваться как то иначе, и т.д., тем быстрее тебя начнут считать позером. браво!:kruto: Satyr Цитата: тогда и музыка им не важно, ведь музыку уже тоже пазеры пишут, так получается музыку пишут не позеры, а именно те люди, которые испытывают это самое состояние, они выражают его в музыке. вряд ли это можно назвать позерством... Sapphiria Цитата: когда пишут позёры, музыка становится коммерческой ;( это закон:-\ -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:16 - 5 Янв., 2005 SUICIDER Цитата: браво! Согласна чтоли? :gigi: -- Сообщение от Alan. Дата: 21:04 - 5 Янв., 2005 и что же есть внуреннее состояние человека - какое состояние... расскжаите мне  может ятоже гот, а об этм не знаю:-\:-\:-\:-\:-\ -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 21:35 - 5 Янв., 2005 Алан, та ожидаешь , что все наперебой будут рассказывать и убеждать? извини, но рассказывать не хочется, потому что судя по тону мессагов ты заранее настроен воспринимать всё с саркастической усмешкой. К сожалению. А тратить энергию просто чтобы слова растаяли в воздухе.. не ко мне по крайней мере. Не ощущаешь этого - ну и ладушки. Каждый волен иметь своё мнение. -- Сообщение от Satyr. Дата: 21:46 - 5 Янв., 2005 SUICIDER Цитата: музыку пишут не позеры, а именно те люди, которые испытывают это самое состояние, они выражают его в музыке. вряд ли это можно назвать позерством... а почему же они все время в пазерской одежеде ходят ? хотя хер знает как они дома ходят...  но все же, ни одного гот музыканте не видел чтоб просто в шортах и майке на сцену вылез, все время рюшечки и кружавчики :gigi: Sapphiria Цитата: Не ощущаешь этого - ну и ладушки. а вот странность такая, мне почти все готическое нравится, а вот музыка не очень -- Сообщение от Introspective. Дата: 21:58 - 5 Янв., 2005 Satyr Цитата: а вот странность такая, мне почти все готическое нравится, а вот музыка не очень и это: Цитата: рюшечки и кружавчики тоже нравится? :D Мне очень ненравится, когда какие-то рнб'ишники пытаются узнать, что мне нравится в этом "панке-хой" (типа митол :D) и постебаться, я сразу начинаю засирать их в педерастичности, убогости и трендестве :D. Поэтому понимаю настоящих готов, как им нелегко, когда их пытаются под...ть, почему они колготки на руках носят... Чессно, обыдна. Как говорится, поставь себя на их место. -- Сообщение от Satyr. Дата: 22:55 - 5 Янв., 2005 Introspective по мне готика все таки больше кожи и всяких железных прибабахов (может это фетиш такой?) а рюшечки немного не по кайфу, но издержки готического движения так сказать :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:28 - 5 Янв., 2005 Alan Такое нельзя объяснить, внутренний мир у каждого свой...вот ты посиди, в себе покопайся и поймешь. -- Сообщение от Satyr. Дата: 23:36 - 5 Янв., 2005 Bloodred Цитата: вот ты посиди, в себе покопайся блин, грайндкор какойто -- Сообщение от Introspective. Дата: 23:47 - 5 Янв., 2005 Satyr Цитата: блин, грайндкор какойто О, да. :black: Alan Цитата: и что же есть внуреннее состояние человека - какое состояние... расскжаите мне  может ятоже гот, а об этм не знаю Чиста гатышное состояние :D. Посмотри, подходит ли это к тебе. Если да, то ты "гот". У тебя оч готная мышь и коврик. У тебя носки готные! Черные,и када видишь скока в них дырак-в дипрессию фпадаеш Ти гот навэрноэ. Такой чорный вэс патамучта. взято из комментов к стебному дневнику одной готки :D -- Сообщение от Avora. Дата: 23:54 - 5 Янв., 2005 Sapphiria Цитата: Алан, та ожидаешь , что все наперебой будут рассказывать и убеждать? извини, но рассказывать не хочется, потому что судя по тону мессагов ты заранее настроен воспринимать всё с саркастической усмешкой. К сожалению. А тратить энергию просто чтобы слова растаяли в воздухе.. не ко мне по крайней мере. Не ощущаешь этого - ну и ладушки. Каждый волен иметь своё мнение. Ну вот действительно - что получается: мы, "левые", пытаемся понять, что же это есть такое - Готика, выдвигаем какие-то предположения, наблюдения (не только со стороны, но и включенные, между прочим!)... А в ответ получаем только то, что мы в корне не правы, и вообще ничего не знаем, да и Nix Цитата: на мой взгляд, тебе бы лучше сказать это же своему отражению в зеркале. хотя, чем так провинилось мое бедное отражение, я так и не поняла... Сидит себе тихо в зеркале, никого не трогает... :gigi: Господа! Ну если ВЫ знаете, так почему не расскажите? Просто методом отрицания - это не то, и это, и это тоже - многого мы не добьемся. Мы вообще ничего не добьемся! Расскажите, "с толком, с расстановкой", что же это за зверь такой - Готика и кто такие Готы? Лично я опускать никого не собираюсь, мне действительно ИНТЕРЕСНО. -- Сообщение от Inferna. Дата: 2:18 - 6 Янв., 2005 Тока не надо тут, что мы типа тру и у нас вечная депрессия и иы хотим умереть. Вам совет-берите пример не с наших химичных "готов", а с немецких. Фотки с WGT смотрели? -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:03 - 6 Янв., 2005 Bloodred Цитата: Согласна чтоли? ага:) Satyr Цитата: а почему же они все время в пазерской одежеде ходят ? не все и не все время. Цитата: но все же, ни одного гот музыканте не видел чтоб просто в шортах и майке на сцену вылез, все время рюшечки и кружавчики   смотреть надо лучше было:) а вообще, металисты в косухах и гадах тогда тоже позеры, они также, как готы хотят выделяться из толпы, просто готы делают это, на мой взгляд, более оригинально и радикально. Inferna Цитата: Тока не надо тут, что мы типа тру и у нас вечная депрессия и иы хотим умереть это вообще не готы, думстеры скорее. -- Сообщение от Alan. Дата: 12:59 - 6 Янв., 2005 Sapphiria вот и меня поддерживают даже... - дело не в сарказме = а в моём непонимании и всё.. а ответов я к сожалению не вижу... -- Сообщение от Inferna. Дата: 14:50 - 6 Янв., 2005 Цитата: это вообще не готы, думстеры скорее. Да? Первый раз слышу... А что готы? Наверное радуются жизни во всей ее красе?! ) -- Сообщение от Alan. Дата: 15:40 - 6 Янв., 2005 Цитата: А что готы? Наверное радуются жизни во всей ее красе?! ну кстати 90 % именно да... достаточно съездить на ЧП -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 13:45 - 7 Янв., 2005 Inferna Цитата: Да? Первый раз слышу... А что готы? Наверное радуются жизни во всей ее красе?! да нет, не то чтобы прям радуются... но замогильными депрессиями не страдают и умереть поминутно не хотят.   -- Сообщение от Alan. Дата: 18:45 - 7 Янв., 2005 Цитата: но замогильными депрессиями не страдают и умереть поминутно не хотят. да и думстеры в 90% не хотят... как правило это поза и демонстрация и не более - и эт нормально "Жизнь дерьмо" любят гворить очень многие, раставаться с жизнью не любит почти, ну практически никто.. -- Сообщение от Satyr. Дата: 20:17 - 7 Янв., 2005 SUICIDER Цитата: просто готы делают это, на мой взгляд, более оригинально и радикально. не согласен, шипы это они у панков переняли, оригиеально и радикально выделяются все таки панки, имею ввиду настоящих, не фанатов короля и шута. а готы у них радикализ педический какойто, в хорошем смысле слова, если в этом есть что то хорошее :gigi: Alan Цитата: А что готы? Наверное радуются жизни во всей ее красе?! ну кстати 90 % именно да... достаточно съездить на ЧП ЧП отдельная история, там тока алкогольные радости я например видел готично одетых девушек, которые вылизывали макдональсные ништяки, это песдец какойто :lol: -- Сообщение от Alan. Дата: 20:29 - 7 Янв., 2005 Цитата: я например видел готично одетых девушек, которые вылизывали макдональсные ништяки, :gigi::gigi::gigi: ну-с, даже сказать тут нечего -- Сообщение от Satyr. Дата: 22:27 - 7 Янв., 2005 Alan Цитата: ну-с, даже сказать тут нечего при чем одеты были не лохово , а именно готично -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 20:06 - 8 Янв., 2005 Satyr Цитата: не согласен, шипы это они у панков переняли, ну было бы странно если пост-панк ничего не перенял у панка :) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 20:33 - 8 Янв., 2005 Alan Цитата: "Жизнь дерьмо" любят гворить очень многие, раставаться с жизнью не любит почти, ну практически никто кроме меня:gigi: Цитата: радикализ педический какойто Satyr, че за новый термин? объясни:) Цитата: я например видел готично одетых девушек, которые вылизывали макдональсные ништяки так жрать-то хочеццо:gigi: -- Сообщение от SCUM. Дата: 2:31 - 9 Янв., 2005 Цитата: тёмной светлой" душой, который воспринимает "разрушение" как неотъемлемую часть "созидания".. готы=дзен-буддисты :lol::lol::lol::lol: -- Сообщение от Avora. Дата: 3:32 - 9 Янв., 2005 Ну что ж, господа готы ничего не хотят обяснять, придется дать научную классификацию сего явления...:gigi: Сами напросились... 1. Готика Изначальная. Впервые само это название "Готика" в музыкальном смысле было дано именно этому напровлению, выделившемуся из панка. Это - по большей части электронная музыка, где иногда втречаются вставки женского хорового пения, органа (все сделано на синтезаторе) - очень разношерстная компания - синти-поп, дарк-электро, прогрессив готик, дет-рок (даже такое бывает!), готик-рок. Если кто знает, что такое фестиваль Synthetic Snow - это оно. Представители: Moulin Noir, Iris, Project Pitchfork, The Cure... 2. Castle-party. То, о чем я писала выше - можно сказать (очень грубо) - ролевики, которые "живут" в мире Готического Романа конца 18 - середины 19 вв. Это - соответствующие наряды (доспехов в те времена уже никто не носил!), балы на территории памятников архитектуры, поведение, язык... Вообщем, это - отдельная культура. Музыка - соответственно, но, так как тут встречается очень много металлеров, они и привнесли то, о чем я уже упоминала выше, и что вызвало так много споров. Вообщем-то, здесь музыка - не определяющий фактор, главное - сама культура. 3. "Готик-митол". Самая животрепещущая тема. Чувствую, сейчас в меня полетят камни, зато смогу с уверенностью сказать, что страдаю за Истину... Итак, дамы и господа, то, что вы наивно называете "готикой" есть ничто иное, как ДАРКВЕЙВ.  Lacrimosa, Dreadful Shadows, Moonspell, Dead Can Dance... Название "готика" прилепилось к ним из-за... черт, "готичности" (очень извиняюсь, не смогла подобрать ничего лучшего), да так и прижилось. 4. Лов-митол. Ну что я могу сказать... К нам в страну это притащил небезызвестный тов. Коронер, около 7 лет назад. Зачем? Деньги, деньги, деньги... Для справки - все, что хоть каким-нибудь боком связяно с "готикой" (тьфу!), проходит через домейн готик.ру = Коронер имеет 3 - 4 тышшы у. е.. В день. За такие деньги я бы и сама не отказалась всячески культивировать, поливать и удобрять "химок", а так же стараться смешивать все вышеперечисленное в одно... -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 13:02 - 9 Янв., 2005 ну кашмар...вроде всё порешили...всё вроде харе флудить...и опять пошло и поехало.... Шаман...исправляй ситуацию....!!!!! -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 13:32 - 9 Янв., 2005 Maximus Lenter Цитата: Шаман...исправляй ситуацию....!!!!! он, по-моему, забил... а ты-то как к готам относишься? -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 14:50 - 9 Янв., 2005 Avora Цитата: Готика Изначальная. Это - по большей части электронная музыка, где иногда втречаются вставки женского хорового пения, органа (все сделано на синтезаторе) это что за бред? Avora Цитата: то, что вы наивно называете "готикой" есть ничто иное, как ДАРКВЕЙВ.  Lacrimosa, Dreadful Shadows, Moonspell, Dead Can Dance... а это претендент на роль еще большего бреда? самое вменяемое в вашем посте это видимо ассигнатура про неизвестного хакера... сделайте одолжение не засоряте форум своими "научными классфификациями" здесь же не юмористический журнал ералаш -- Сообщение от Chheentay. Дата: 15:42 - 9 Янв., 2005 Мну, собственно, паралельно... Хотя вот на днях, чуть душа не покинула тело, когда одно "чудо" вышло из темноты, застав мну в расплох... :lol: -- Сообщение от Alan. Дата: 19:29 - 9 Янв., 2005 Цитата: Готика Изначальная. Это - по большей части электронная музыка, где иногда втречаются вставки женского хорового пения, органа (все сделано на синтезаторе) такое ощущение что вывод сделан по первому альбому Лакримозы... Цитата: Lacrimosa, Dreadful Shadows, Moonspell, Dead Can Dance а они у нас типа все одну и туже музыку играют, ну прямо все одинаковы до безобразия:gigi: -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 0:57 - 10 Янв., 2005 Maximus Lenter согласна.... сомое обидное это то, что закрывать тут никто ничего и не хочет((( SUICIDER Цитата: он, по-моему, забил... вернётся и забанить:gigi: Avora Цитата: научную классификацию сего явления хммм... помоему явление - это вы... удивительное и пугающеее.... SilentEnigma Цитата: юмористический журнал ералаш :yes: Chheentay Цитата: чуть душа не покинула тело, когда одно "чудо" вышло из темноты, застав мну в расплох... бедняжка.... введи в гру-готик моду понятие колокольчик на шее))):gigi: -- Сообщение от Alan. Дата: 12:29 - 10 Янв., 2005 Цитата: хммм... помоему явление - это вы... удивительное и пугающеее.... и самобытное весьма:lol: -- Сообщение от Solemnis. Дата: 12:36 - 10 Янв., 2005 Цитата: Lacrimosa, Dreadful Shadows, Moonspell, Dead Can Dance Прикольно...меня особенно последнее прикололо.... во-первых, потому что готика, а во-вторых потому что рядом со шлаком всяким... мда...явления. -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 12:56 - 10 Янв., 2005 Solemnis Цитата: Прикольно...меня особенно последнее прикололо.... во-первых, потому что готика, а во-вторых потому что рядом со шлаком всяким... Эээ дердфулы уже шлаком стали ? Avora Цитата: Это - по большей части электронная музыка, где иногда втречаются вставки женского хорового пения, органа (все сделано на синтезаторе) :eek: - Хоровое пение у the cure? Цитата: Итак, дамы и господа, то, что вы наивно называете "готикой" есть ничто иное, как ДАРКВЕЙВ.  Lacrimosa, Dreadful Shadows, Moonspell, Dead Can Dance... :eek: - Мунспелл - Дарквейв? ШАМААААААААААААААН!!! -- Сообщение от Wild Cat. Дата: 12:56 - 10 Янв., 2005 Кстати про колокольчик на шее классная идея :lol: Хотя по мне, если людям нравится вот так выглядеть... пусть, как говорится, чем бы дитя не тешилось........ :-\ Добавлено PolarDusk Цитата: - Мунспелл - Дарквейв? ШАМААААААААААААААН!!! Присоединяюсь!!! -- Сообщение от Avora. Дата: 13:21 - 10 Янв., 2005 Ну что ж, ничего другого я и не ожидала - когда я хотела услышать ВАШЕ мнение, все как будто испарились... А вот опускать другого - так все первые! Узнаю русский народ - один голый опуск - и никаких АРГУМЕНТОВ. Значит, сами не можем ничего сказать, но вот не кричать, что все - неправильно, это  просто ГРЕХ! Ну-ну... И во-вторых: а кто вам сказал, что мнение большинства - единственно верное?! Из каких источников ВЫ брали свои установки? Ответьте, прошу вас! Ибо что-то мне подсказывает, что просто "сосед сказал" или "это все знают"... А вы никогда не задумывались, а откуда ВСЕ об этом узнали?! Так вот, ВСЕ и ВЫ в том числе знаете о "Готике" от человека, без которого этой самой "Готики" у нас в стране бы не было - владелеца домейна готик.ру Коронера. Ваши установки - это ЕГО установки, где все, что я перечисляла, нарочно смешивается вместе только ради получения ДЕНЕГ. А знаете ли вы, что есть еще один человек - Родослав Святозар? Первый раз слышим, да? Да будет вам известно, господа "знатоки", что этот человек вместе с Коронером стоял у истоков готического движения у нас в стране, и уж он-то, как мне почему-то кажется, знает НЕМНОГО побольше, чем все вы вместе взятые, и его словам я склонна доверять. -- Сообщение от Alan. Дата: 15:50 - 10 Янв., 2005 Цитата: Мунспелл - Дарквейв? ШАМААААААААААААААН!!! а разве ты не знал, и Лакримоза тоже, и незаслуженно забытые и неупомянутые Crematory  :lol::lol::lol::lol: Цитата: Узнаю русский народ - один голый опуск - и никаких АРГУМЕНТОВ. я не капли не русский, но просто аргументы тут не нужн, я вот когда прочитал твои пункты лишь плечами пожал, поняв что без полулитра не разберусь:gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 22:09 - 10 Янв., 2005 Avora Цитата: Значит, сами не можем ничего сказать, но вот не кричать, что все - неправильно, это  просто ГРЕХ! пока тему еще не закрыли начну пожалуй с этого.... как наиболее характеризующее вашу поверхностную осведомленность видимо во всех вопросах...такого ГРЕХА нет девушка... почитайте пару книжек для начала хотя бы... можете начать прям с библии... если найдете там такой грех - нобелевская не меньше... теперь по теме собственно... лично я никого не опускал... я указал вам лишь на наиболее бредовые противоречащие друг другу даже в пределах одного предложения (!) уж не знаю забавные или до ужаса бредовые утверждения... и вообщем то можно было бы посмеятся и забить как говорится но немного подхлеснула ваше пафосное заявление про "научность" ваших бредней... это уже простите слишком... теперь насчет АРГУМЕНТОВ.... если бы вы не были столь ленивыми (видимо как и в случае с библией) вы бы прочитали хоть пару страниц в теме "Готика как стиль" или "Познавание в начинании стиля" скажем начиная с http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=2&topic=143&start=80 где в небольшом обзоре вполне четко и ясно изложено "почему небо синее" ... и людьми неплохо разбирающимися в сути вопроса на основе изучения мнения людей офигительно разбирающихся в в этой теме... и уж не знаю у кого и на кого там стоял у Святозара но эти люди стояли у истоков зарождения САМОЙ готик субкультуры а не каких то псевдо подобий которых вы тут наприводили в пример в виде мешанины синти-попа Кьюр и DCD изложено достаточно доступно и агрументировано? -- Сообщение от Avora. Дата: 1:17 - 11 Янв., 2005 SilentEnigma Цитата: как наиболее характеризующее вашу поверхностную осведомленность видимо во всех вопросах...такого ГРЕХА нет девушка... почитайте пару книжек для начала хотя бы... можете начать прям с библии... если найдете там такой грех - нобелевская не меньше... Могу сказать с уверенностью, что Библию знаю лучше многих, и не только сам текст, но и варианты возможных трактовок, и детальную историю создания, и не по КНИГАМ, а по СТРОКАМ. "Просто грех" как я это упоминула - устойчивое выражение в русском языке, странно, что вы этого не знаете. Цитата: лично я никого не опускал... Слово "бред" упоминается в ваших замечаниях очень часто, хотя, как я уже писала, сам этот термин является чисто субьктивным, и никакой аргументативности не несет. "Бредом" я могу назвать все, что угодно, что не соответствует ЛИЧНО моим мироощущениям. Цитата: ваше пафосное заявление про "научность" ваших бредней... это уже простите слишком... Странно, что человек, утверждающий, что очень хорошо разбирается в вопросе, не понял, что само понятие "научности" в данном случае может употребляться лишь в переносном смысле, но никак не в прямом. Цитата: и людьми неплохо разбирающимися в сути вопроса на основе изучения мнения людей офигительно разбирающихся в в этой теме Я слышала много разных точек зрения, в том числе, от людей, как вы выразились, "офигительно разбирающихся...". Только вот почему-то все "офигительно разбираются" по-разному... Цитата: но эти люди стояли у истоков зарождения САМОЙ готик субкультуры То же самое можно сказать и про Родослава, если вы говорите про Россию, а ваш "юмор" здесь несколько неуместен. Я поняла, что все дело не в непонимании - я говорила не о расплывчатом понятии Готика, а как раз по теме - Готы. Я попыталась примерно охарактеризовать сообщества, которые можно назвать "готическими" - а то тут только и упоминалось, что о "готах неправильных" и о "правильных, настоящих готах", а вот объяснить, что это такое, не хотел никто... -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 1:42 - 11 Янв., 2005 2 Avora на тему библии с удовольствием пообщался бы но тема к сожалению накладывает некоторые ограничения.. да то что вы большой знаток русского языка видно даже по одной вашей фразе Значит, сами не можем ничего сказать, но вот не кричать, что все - неправильно, это  просто ГРЕХ! более грамотно построенной конструкции трудно и придумать теперь насчет бреда... бред никаким образом не связан с моими лчностным воспиятием чего бы то ни было... бред это бессвязное нелогичное непоследованное изложение информации... в простонародье называется бред сивой кобылы если вы уж решили все завернуть с шутками-прибаутками... на сленге ифнормационного интернет-комьюнити это называется поток сознания... иногда для усиления ассоциативного эффетка добавляется слово "воспаленного"... еще раз перечитайте свой первый пост, поставьте по одной песне из каждого примера приведенных вами групп и вы возможно осознаете что вы и вправду бредили когда писали эту прелестную чушь когда я писал про зарождение самой субкультуры я естественно не имел ввиду россию... что за наивные представления... и коронер и все остальные тут вообще отдыхают... есть энтузиасты которые изучают труды людей и правда побольше нас всех вместе взятых знающих о готике... да дeйствительно давно уже готик-субкультура по большому является синти-поповой в том плане что слишком много виляний попами на танцполе и мало знаний и эрудиции... но если вы пытались сформулировать эту мысль вам это не удалось сделать даже отдаленно... и уж конечно Moonspell дарквейв это просо полный алес капут!! вы это еще в другие разделы зайдите скажите.... юмор нужно нести в массы! з.ы. так как сегодня я думаю нас забанят на этом разрешите откланятся... удачи в формулировании мыслей -- Сообщение от Alan. Дата: 11:30 - 11 Янв., 2005 Цитата: что все - неправильно, это  просто ГРЕХ! 8-ой смертный:gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:57 - 11 Янв., 2005 Miss Devil Цитата: вернётся и забанить скорей бы уже... Цитата: хммм... помоему явление - это вы... удивительное и пугающеее :gigi::lol::lol: да ладно те, оставь девушку в покое, потом разберется. все же новичками были:) Добавлено Avora Цитата: что этот человек вместе с Коронером стоял у истоков готического движения у нас в стране, и уж он-то, как мне почему-то кажется, знает НЕМНОГО побольше, чем все вы вместе взятые, и его словам я склонна доверять. это он тебе сказал, что Мунспел и Лакримоза дарквейв?:lol::lol: кстати о готической субкультуре в России: ее тут либо вообще нет, либо очень мало. вся "готика" ограничивается маскарадными пьянками, именуемыми готик-пати, и гуляниями разукрашенных подростков по кладбищам... -- Сообщение от Alan. Дата: 12:29 - 11 Янв., 2005 Цитата: кстати о готической субкультуре в России: ее тут либо вообще нет, либо очень мало. вся "готика" ограничивается маскарадными пьянками, именуемыми готик-пати, и гуляниями разукрашенных подростков по кладбищам... а вот и по сабжу...:) Цитата: это он тебе сказал, что Мунспел и Лакримоза дарквейв? ага, в осбоенности Мунспел:gigi: дарквэйв ещё эмбиент...:gigi: -- Сообщение от Satyr. Дата: 12:53 - 11 Янв., 2005 Alan Цитата: вся "готика" ограничивается маскарадными пьянками, именуемыми готик-пати, и гуляниями разукрашенных подростков по кладбищам... а мне нравятся такие готик пати :gigi: -- Сообщение от Selesta. Дата: 13:18 - 11 Янв., 2005 Цитата: а мне нравятся такие готик пати   Aga!!  :gigi::gigi: -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:12 - 11 Янв., 2005 Wild Cat Цитата: Кстати про колокольчик на шее классная идея польщена)) Avora на тему готики в РФ.SUICIDER сказала верно. И, вообще, при чём тут наша страна?! Готики НЕ НАШЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ!!!!!!!!!! (это я не повышаю голос, а натабене ставлю))) SUICIDER Цитата: скорей бы уже... обещал сегодня)) Цитата: да ладно те, оставь девушку в покое, потом разберется. все же новичками были нууу.... ты разве такой бред несла? и, вообще, я с ней, как с новичком, как с ребёнком общаюсь)) Цитата: ее тут либо вообще нет, либо очень мало угу... и тех мы редко видим, если вообще видим)) -- Сообщение от Avora. Дата: 16:59 - 11 Янв., 2005 Бан - так бан, я - фаталист, пойду до конца... SUICIDER Цитата: это он тебе сказал, что Мунспел и Лакримоза дарквейв? Alan Цитата: ага, в осбоенности Мунспел дарквэйв ещё эмбиент... Я уже запарилась объяснять, так что приведу аналогию: все, наверное, знают такие группы, как Сатирикон и Иммортал, тех, что сейчас считают классиками блека. А вот знает ли кто, что когда-то, когда еще не появились Айнхерер, Мифотин, Инслейвд еще не поменял стиль игры, эти группы назывались викинг-металом? Причем играли они то же, что и сейчас. Но теперь, после появления вышеозначенных команд, произошло смещение понятий, и Сатирикон с Иммортал уже никто не назовет викингом, а если и попробует - его тут же поднимут на смех те, кто не знает истории стиля... Надеюсь, я ясно сформулировала свою мысль? Цитата: кстати о готической субкультуре в России: ее тут либо вообще нет, либо очень мало. вся "готика" ограничивается маскарадными пьянками, именуемыми готик-пати, и гуляниями разукрашенных подростков по кладбищам... :lol::lol::lol::lol::lol: И после такого меня называют "новичком" и "ребенком"?!?! :lol::lol::lol: Miss Devil Цитата: угу... и тех мы редко видим, если вообще видим)) Ну вот. Тут все время говорится о "тех", пояснить сей термин как-то не получается... Что-то я не понимаю: одних готов отбросили, вторых - тоже... Как "неправильных". А кто же тогда остается? Получается, что "правильные" готы - это...ВЫ, товарищи! Т. е. те, кто слушает "именно то, что и есть Готика". Ну так расскажите же, есть ли свое сообщество, его мировоззрение, отличительные признаки... Я серьезно. -- Сообщение от Alan. Дата: 19:43 - 11 Янв., 2005 Цитата: как Сатирикон и Иммортал, тех, что сейчас считают классиками блека хм, Сатирикон образовался в 1993, Энслэйвд тоже,  некоторые называют целиком творчество группы викингом... а вообще - кто и когда называл эти группы викингом - опжалуйста ссылки... -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 22:26 - 11 Янв., 2005 Avora Цитата: произошло смещение понятий насколько же у вас в голове должно было призойти смещение понятий чтобы Iris перемешать с Project Pitchfork и The Cure :) ну про дарквейв я уж вообще промолчу :):):) -- Сообщение от Alan. Дата: 22:38 - 11 Янв., 2005 Morbid  God гениальный разбор стилей делал http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=1057&start=0 ну вот ещё оно... :gigi: -- Сообщение от shaman. Дата: 23:09 - 11 Янв., 2005 офигеть... я честно предупреждал..... чуть остыть и подумать (денька 2) предлагаю: Alan (споры, споры.... флейм, флейм) Satyr (удивил) Suicider (про споры предупреждал... полный флейм....) SilentEnigma (сам знаешь) Avora (без обид... я предупреждал про споры) Miss Devil (прости, милая, флейм) -- Сообщение от grettir. Дата: 14:49 - 16 Апр., 2006 Есть просто некоторые моменты, за которые я люблю и готов, и блэкеров - светлая печаль (иногда), одиночество ("одиночественные" настроения, выраженные в музыке), любовь к дикой природе, романтическое ффтыкание (созерцать, кажется, уже разучились). Но сам готом, думаю, не стану. Я консерватор и рационалист; многие готы-панки-неформалы мне кажутся людьми, которым просто скучно жить на свете и они не хотят увидеть в нем свою нишу, свой истинный "смысл жизни", предпочитая унылую и бессмысленную игру. И эту игру они пытаются изобразить искренной. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:27 - 16 Апр., 2006 grettir Цитата: Есть просто некоторые моменты, за которые я люблю и готов, и блэкеров - светлая печаль (иногда), одиночество ("одиночественные" настроения, выраженные в музыке), любовь к дикой природе, романтическое ффтыкание (созерцать, кажется, уже разучились). одиночество кстати бывает и самым настоящим. Просто как можно говорить об одиночестве, когда речь заходит о тусовочных готах? Скажу вот что: одиночество, это не когда никто с тобой не хочет дружить, а когда ты САМ хочешь пребывать в уединении и получать от этого что-то типа удовольствия. У меня такие преиоды бывают достаточно часто. Цитата: Но сам готом, думаю, не стану. Я консерватор и рационалист; многие готы-панки-неформалы мне кажутся людьми, которым просто скучно жить на свете и они не хотят увидеть в нем свою нишу, свой истинный "смысл жизни", предпочитая унылую и бессмысленную игру. И эту игру они пытаются изобразить искренной. А почему собственно "пытаются изобразить"? Ты считаешь, что такого на самом деле не может быть? А бывает, и со многими людьми. И не только готами. Просто опять, когда мы говорим о готах то начинаем путать носителей всех идеальных готических свойств души с теми индивидумами, которые с раскрашеными физиономиями группами по городу тусуют. По идее гот должен умиротворённо пребывать в своём собственном Айнзамкайте и искренне общаться с ограниченным кругом близких людей. С остальными - только деловое общение. Вот это лично меня в готах прельщает. Я сам себя веду похожим образом. Ну и музыку готишную я очень люблю (подразумевая под последней электро-готх и готик/дет-рок). :) -- Сообщение от grettir. Дата: 18:53 - 17 Апр., 2006 YaLexx Цитата: одиночество кстати бывает и самым настоящим. Просто как можно говорить об одиночестве, когда речь заходит о тусовочных готах? не, тут я про блэкеров-мизантропов Цитата: Ты считаешь, что такого на самом деле не может быть? А бывает, и со многими людьми. И не только готами. согласен. только чаще всё-таки позеры. многих "позеров" больше, чем тоже многих, но "тру". -- Сообщение от Euthanasia. Дата: 19:51 - 26 Апр., 2006 в принципе к готам я нормально отношусь, главное- это придерживаться и отстаивать какую-то идею. но у нас в городе совсем не видела настоящих - все сплошные  позёры. и выглядят довольно глупо.  и большинство людей над ними просто смеётся и лошит. о них ходят глупые байки)) -- Сообщение от Logrus. Дата: 7:55 - 27 Апр., 2006 Принадлежность к какой-либо субкультуре не может быть показателем морального или умственного уровня человека, другими словами придурков везде хватает и в металле и в готике и где угодно. Вопрос внешнего вида тоже весьма спорный. Другое дело люди, которые называют себя готами при этом абсолютно не понимая что есьм готика вообще и готическая музыка в частности. Причем таких людей с каждым днем все больше и больше. Тенденция жутко нездоровая. Отсюда только один вывод - быть готом нынче в моде. -- Сообщение от grettir. Дата: 22:07 - 27 Апр., 2006 Logrus у меня два знакомых гота - оба девушки! обе не признают себя готами, потому что не полностью одеваются по "моде" готов, не ведут совсем готический образ жизни... но это не позеры... это люди, которым нравится темнота, скажем так. и которые находят отражения своих пристрастий в темноте -- Сообщение от Red Special. Дата: 22:22 - 27 Апр., 2006 сунула за 1 пункт. откуда-то у меня просто паталогическая неприязнь к этим ребятам -- Сообщение от KisT. Дата: 23:17 - 27 Апр., 2006 Слава яйцам, каждый может самовыражаться как ему угодно. И думаю, что самим готам (настоящим готам) абсолютно побарабану, что о них думают другие. Другое дело, что в Москве нормальных-то готов вроде как и не видно вовсе, видимо трушные готы на глаза и не стремятся показываться никому. А по всяческим чистым прудам лазиют помешанные на шмотках не шаращие ни в готическй музыке, ни в гот-культуре вообще, малолетки-девочки и подростки периода полового созревания. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:00 - 28 Апр., 2006 Да все понятно, просто общество не любит тех, кто в чем то не такой, как все. И эта непохожесть сразу осуждается, вместо того, чтоб попытаться понять. Хотя...готы отчасти сами виноваты, что их столько народа высмеивает... -- Сообщение от Justin. Дата: 1:42 - 28 Апр., 2006 Bloodred Цитата: Да все понятно, просто общество не любит тех, кто в чем то не такой, как все. Ну да, а тут на форуме значит обычные абсолютно люди, такие как и все, простые как три копейки? : Нестыковочка - 25% осуждения. Голоснул паралельно. Хотя к отдельным представительницам непрочь испытать и "теплые чувства" пару раз. :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:56 - 28 Апр., 2006 Justin не понял. Причем тут какие кто на форуме? -- Сообщение от Justin. Дата: 2:13 - 28 Апр., 2006 Bloodred Я про голосование. На форуме люди тоже не то чтобы уж "серая масса казуалов", однако, готов недолюбливает довольно большой процент голосовавших. -- Сообщение от Satyr. Дата: 11:45 - 28 Апр., 2006 Justin Цитата: Хотя к отдельным представительницам непрочь испытать и "теплые чувства" пару раз. :up::up::up: -- Сообщение от KisT. Дата: 11:52 - 28 Апр., 2006 Да уж, время от времени запалишь пару таких представительниц готской культуры, что хоть стихи пра любофь пиши! гы.  (главное, впотьмах не перепутать половую принадлежность гота, ибо похожи очень часто, гады). :gigi: -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 13:21 - 28 Апр., 2006 К готам йа приветливо отношусь, все же гоtы, а не гоПы... Беда в том, что своеобразное у большинства тех, кто именует себя готами, восприятие собственно готики. В большинстве своем это не более, чем панковато-паверный сброд, прикрывающийся потрепанным знаменем Тьмы (всем :worShip три раза) У нас не готика - у нас игра в готику. Настоящих готов крайне мало. Но есть. И им мое приветствие. Плодитесь и размножайтесь, и да отделятся зерна от плевел. Хайль Сатана! :gigi: -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 14:20 - 28 Апр., 2006 Musta Aurinko Цитата: Беда в том, что своеобразное у большинства тех, кто именует себя готами, восприятие собственно готики. У большинства этого восприятия нет просто. Зачастую это просто ушлепки, обслушавшиеся какой-нить Лакримозы, даже не удосужившиеся посветить свою светлую головушку, что же это за культура такая - Готика. Раскрашиваются в сажа-газовые цвета и ноют о неминуемости смерти и тому подобном. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 15:20 - 28 Апр., 2006 Lord Reaper Lacrimosa еще куда ни шло - гораздо забавнее наблюдать в качестве аксессуаров шарфы и торбы "Кипелов", "Ария" и Спартак...))) -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 15:30 - 28 Апр., 2006 Musta Aurinko Ну да, или амулеты-пентаграммы или символы анархии :lol:. -- Сообщение от Gorgona. Дата: 15:48 - 28 Апр., 2006 Я нормально к ним отношусь. Готы  как готы -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 15:57 - 28 Апр., 2006 KisT Цитата: что самим готам (настоящим готам) абсолютно побарабану, что о них думают другие. это тчоно. за это им (нам) мегатреспект. А херок становится все больше и больше, это факт. НЕдавно прочитала в каком-то журнале рецензию на новый альбом Тату. там написано, что он выдержал в готическом стиле.  Я думала - повешусь. Но все ограничилось легкой истерикой:) Musta Aurinko Цитата: Хайль Сатана Хайль!:gigi: -- Сообщение от Euthanasia. Дата: 16:27 - 29 Апр., 2006 Цитата: у меня два знакомых гота - оба девушки! обе не признают себя готами, потому что не полностью одеваются по "моде" вот глупо! так же глупо, как кому-то доказывать, что ты настоящий гот, а все остальные-позеры... Цитата: Зачастую это просто ушлепки, обслушавшиеся какой-нить Лакримозы ладно Лакримозы.. вот у нас в городе, кажется, дальше Хыма никто не пошел...этакие печальные девушки в автобусах в черном и на сумках и одежде нашивки с Вилли... м-да... гхотки...(((( -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 18:09 - 29 Апр., 2006 Симпатии не вызывают. Понтов слишком много. Про всех не говорю, но большинство из тех готов, кого я знаю, оч высокомерны *и противные* :) -- Сообщение от serix. Дата: 15:07 - 30 Апр., 2006 С настоящими готами не знаком, все позеры попадаются. Мода, блин... В целом - параллельно. Youthanasia Цитата: но большинство из тех готов, кого я знаю, оч высокомерны *и противные* большинство металеров которых я знаю тоже оч высокомерные... так что у кого больше понтов еще спорный вопрос -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:22 - 30 Апр., 2006 serix Цитата: большинство металеров которых я знаю тоже оч высокомерные... так что у кого больше понтов еще спорный вопрос все, кто считают себя неформалами, слишком понтовые. типа думают, что имеют на это право, раз не похожи на всех. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:36 - 30 Апр., 2006 SUICIDER Цитата: все, кто считают себя неформалами, слишком понтовые. типа думают, что имеют на это право, раз не похожи на всех. По-моему, это просто подростковый дебилизм, комплексы и желание показать всем свою особенность, своё отличие от "массы". С возрастом обычно проходит. :) -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 22:15 - 30 Апр., 2006 Trismegist Цитата: По-моему, это просто подростковый дебилизм, комплексы и желание показать всем свою особенность, своё отличие от "массы" Воистину. Только, к сожалению, не у всех проходит. А что за сравнения понтов? Значительная доля пафоса есть у представителей каждого неформального течения, не станем лукавить. Просто перфоманс различный, а кроме того кому-то не нужна внешняя экспрессия и самоутверждаться таким образом в глазах окружающих также не нужно. Ну а те, для кого это не второстепенный вопрос, самовыражаются соответственно тому, как себя позиционируют. Паверщик - в лучших традициях одетых в кожу паладинов, гот - согласно канонам темной medieval-эстетики, в различных аспектах осмысленной (кибер там, романтик, фетиш, сталкер, например, и т.д.) Короче, к тому йа клоню, что позерства везде до хрена... :gigi: -- Сообщение от Demorgil. Дата: 0:00 - 1 Мая, 2006 В готах меня большего всего раздражают мальчики-педики. я конечно понимаю что они все такие мрачные, но нельзя жевести себя как школьница на концерте Зверей -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 2:01 - 1 Мая, 2006 Цитата: В готах меня большего всего раздражают мальчики-педики. дети по сравнению с упомянутыми уже где-то эмо-боями -- Сообщение от Trismegist. Дата: 11:46 - 1 Мая, 2006 Demorgil Цитата: В готах меня большего всего раздражают мальчики-педики. А девочки-педики? :D Цитата: я конечно понимаю что они все такие мрачные, но нельзя жевести себя как школьница на концерте Зверей Ключевое слово - "школьница". Делай скидку на возраст, в 13-18 лет бывают заскоки и похлеще. Musta Aurinko Цитата: Паверщик - в лучших традициях одетых в кожу паладинов В кожу паладинов скорее будут одеты грайнкорщики, а кишки паладинов они обмотают вокруг своей шеи :gigi: :gigi: :gigi: -- Сообщение от Demorgil. Дата: 12:42 - 1 Мая, 2006 Trismegist Девочки злоупотребляют с косметикой. Вообще не ясно в каких местах у них заглюки. Чё то с блондинками общее есть, ибо нацепят прикиды поотркровеннее да декольте поглубже- и спрашивается нафига? -- Сообщение от Satyr. Дата: 21:00 - 1 Мая, 2006 PolarDusk Цитата: Цитата:В готах меня большего всего раздражают мальчики-педики. дети по сравнению с упомянутыми уже где-то эмо-боями чето не втыкнул, че за эмо-бои ? если это челы которые слушают эмо-кор и эмо-панк... то че за сравнения с педами ? -- Сообщение от CorvaX. Дата: 21:11 - 1 Мая, 2006 Satyr, загляни в "КУЯХЪ" в тему про "аццкое зло", там есть несколько примеров. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 21:56 - 1 Мая, 2006 Trismegist Цитата: В кожу паладинов скорее будут одеты грайнкорщики, а кишки паладинов они обмотают вокруг своей шеи :up: Славно сказано! Demorgil Цитата: Чё то с блондинками общее есть Ты блондинок-то не обижай. Цвет волос не индикатор определенных качеств. -- Сообщение от KisT. Дата: 23:30 - 1 Мая, 2006 Цитата: Цвет волос не индикатор определенных качеств. Так же как принадлежность к субкультуре не индикатор тех же качеств =) По сути, если в названии этой темы и в голосовании вставить всесто слова "гот" слово "блондинка", любопытно получится =) -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 0:32 - 2 Мая, 2006 KisT Цитата: Так же как принадлежность к субкультуре не индикатор тех же качеств =) Лично йа тут готов не препарирую) Обсуждение блондинок в разделе Gothic, Darkwave & Ambient? По-моему это интересно, йа за) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:57 - 2 Мая, 2006 Цитата: Обсуждение блондинок в разделе Gothic, Darkwave & Ambient? По-моему это интересно, йа за) ----- угу, высчитывать процент скока из них готки)) вопрос из раздела "Был ли Карел Гот готом?" и "Все ли Сергеи - геи?":gigi: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:23 - 2 Мая, 2006 Trismegist Цитата: По-моему, это просто подростковый дебилизм, комплексы и желание показать всем свою особенность, своё отличие от "массы". С возрастом обычно проходит. так я о чем и гутарю... У большинства с возрастом действительно проходит, но если человек этим живет, а не выпендривается, то это почти на всю жизнь. Есть у меня занкомы тридцатилетний гот... -- Сообщение от Logrus. Дата: 13:02 - 2 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: тридцатилетний гот И этот детеныш, наверняка, постоянно заявляет что "устал(а) от пошлости и мерзости мира", а потом бежит пить пиво с такими же ушлепками :gigi: -- Сообщение от serix. Дата: 14:43 - 2 Мая, 2006 Цитата: И этот детеныш, наверняка, постоянно заявляет что "устал(а) от пошлости и мерзости мира", а потом бежит пить пиво с такими же ушлепками скорее интеллигентный панк :gigi: (сам знаю одного такого) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:10 - 2 Мая, 2006 Logrus Цитата: И этот детеныш, наверняка, постоянно заявляет что "устал(а) от пошлости и мерзости мира" причём пишет это в инете, в каком-нибудь дневнике :) после этого откровенного признания следует поместсить ниипацо печальную фотку или рисунок собственного написания (портрет Вилле Валло или Тило Вольфа сойдёт). а после него - мрачный стих про темноту и безысходность... :) -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 22:04 - 2 Мая, 2006 Logrus YaLexx А другие детеныши потом упражняются в остроумии, опуская его, потому лишь, что не понимают, отчего и как человек может дожить до тридцати лет, да при этом оставаться неформалом...))) Окститесь, что стебетесь-то? Вы этого гота лично знаете?) Сдается мне, кое-кто из высказывающихся к тридцати годам будет закостенелым обывателем и почтенным цивилом, вспоминая как баловство свою юношескую "неформальность". Для кого-то, наоборот, такая неформальность - единственный приемлемый вид экзистенции. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:22 - 2 Мая, 2006 Musta Aurinko я к готам отношусь крайне уважительно, однако тот случай, который был описал как раз таки заслуживает стёба. -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 23:36 - 2 Мая, 2006 А я, к сожалению, не особо знаком с этой су(п/б) культурой, так что с удовольствием познакомился бы с юной готкой чтобы, так сказать, узнать поближе... познать... влиться... в неё... в готическую культуру! -- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 0:15 - 3 Мая, 2006 ZloyRacistKKK в неё ты может и вольёшься, а вот насчёт культуры не знаю :gigi: -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 1:55 - 3 Мая, 2006 Цитата: большинство металеров которых я знаю тоже оч высокомерные... так что у кого больше понтов еще спорный вопрос Ну да, некоторые металлеры довольно пафосные. Но лично мне с ними куда проще общаться. А готы зачастую из своего внешнего вида и поведения делают какой-то культ, преподносят себя слишком манерно, неприятно.. у металлистов я не замечала таких изощрений. Равно как и искренности у металлеров больше. -- Сообщение от KisT. Дата: 11:35 - 3 Мая, 2006 Цитата: Равно как и искренности у металлеров больше. а помоему надо рассматривать лишь частные случаи. я вот на днях на Чистых прудах был и насмотрелся и на "готов" и на "металлистов". последние один раз подбежали к нам с плакатом Пушкарёвой и предложили нам поучаствовать в акте сожжения этого плаката (паралельно стреляя сигареты и размахивая розами Динамо, блин). Ну короче, на Чистых меня больше никто не увидит! =))))) -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 11:57 - 3 Мая, 2006 KisT, ужос какой ) А я только готов там видела.. -- Сообщение от KisT. Дата: 14:04 - 3 Мая, 2006 Кстати, меня терзает праздное любопытство, а почему собственно именно Чистые Пруды являются местом тусовок огромного количества всякой "готической" молодёжи? Просто так или может есть какая-нибудь предыстория, а? -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 15:15 - 3 Мая, 2006 Изначально на Маяковской и на прудах было место встречи фэнов Depeche Mode, а потом к ним почему-то примкнули готы.. Почему - загадка: может, родственные души, а может, общие знакомые привели. -- Сообщение от Gorgona. Дата: 16:56 - 3 Мая, 2006 Down In The Dark Цитата: ZloyRacistKKK в неё ты может и вольёшься, а вот насчёт культуры не знаю :gigi::gigi::gigi: На счёт пафоса, так этого по -моему среди всех можно найти и пафосных и беспафосных -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 18:02 - 3 Мая, 2006 Gorgona Угу, разные люди в разной мере беспокоятся о том, что о них думают другие. Может, готы и панки и неформалы, но зачем-то они всё-таки выделяются, хотят чтобы их замечали? -- Сообщение от Demorgil. Дата: 2:51 - 4 Мая, 2006 Musta Aurinko ой, не хотел обидеть. я имел ввиду девочек цивилокчек без мозгов и в розовом -- Сообщение от GADSTWO. Дата: 15:14 - 5 Мая, 2006 пропащие люди голосовал за 1 пункт.. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 15:32 - 5 Мая, 2006 Demorgil Забей, какие обиды :gigi: -- Сообщение от VVenom. Дата: 20:25 - 5 Мая, 2006 Да, стереотипы и навешивание ярлыков это плохо, однако они в какой-то степени есть у всех людей. У меня стереотип примерно такой: гот-парень - нетрадиционная ориентация, девочка-гот - отсутствие мозгов. Эти стереотипы созданы какими-то слухами, обрывками информации и т.п., поэтому я б запросто отказался от них, если б на некоторое время попал в гот-компанию и окунулся в эту атмосферу. А вот девушек-готов я наоборот нахожу довольно симпотичными и сексуальными :) Проголосвал за второе. -- Сообщение от serix. Дата: 20:27 - 5 Мая, 2006 VVenom у меня несколько иные - гот-парень - пазер. гот-девушка - пазер... -- Сообщение от VVenom. Дата: 20:29 - 5 Мая, 2006 serix, ну да, без позрства тут тоже само-собой не обоходится :) -- Сообщение от shaman. Дата: 20:50 - 9 Мая, 2006 VVenom Цитата: девочка-гот - отсутствие мозгов Цитата: вот девушек-готов я наоборот нахожу довольно симпотичными и сексуальными ты отсутствие мозгов находишь сексуальным и симпотичным? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:24 - 9 Мая, 2006 shaman Цитата: VVenom Цитата:девочка-гот - отсутствие мозгов Цитата:вот девушек-готов я наоборот нахожу довольно симпотичными и сексуальными ты отсутствие мозгов находишь сексуальным и симпотичным? да мозгов-то много у кого нет... И всё таки у готов их по-больше будет, чем у многих наших сограждан... -- Сообщение от shaman. Дата: 22:34 - 9 Мая, 2006 YaLexx Цитата: И всё таки у готов их по-больше будет, чем у многих наших сограждан... все зависит от готов и от сограждан, канешна же, тоже..... я не считаю, что прослушиваемая музыка хоть как то влияет на уровень интеллекта или простого человеческого общения -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:36 - 9 Мая, 2006 shaman Цитата: все зависит от готов и от сограждан, канешна же, тоже..... я не считаю, что прослушиваемая музыка хоть как то влияет на уровень интеллекта или простого человеческого общения а по-моему всё таки влияет... я имею в виду например русский-шансон... :) -- Сообщение от shaman. Дата: 23:35 - 9 Мая, 2006 YaLexx Цитата: я имею в виду например русский-шансон... ты хочешь сказать, что вот был хороший человек-гот.. а потом начал слушать русский "шансон" (обязательно в кавычках :) ) понравилось.. и понеслось... понятия - зона - понятия? ))) не думаю... сначала делается личность, а потом - музыкальные пристрастия))) а то что слушают какие то слои... это стереотипы)))) что уж говорить.... не так много гениев, которые слушают митол)))) или готику))))) обычно умные люди не окружают себя рамками определенного стиля))) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 22:47 - 10 Мая, 2006 shaman Цитата: .... не так много гениев, которые слушают митол)))) или готику))))) обычно умные люди не окружают себя рамками определенного стиля))) с этим не буду спорить, но позволь замечание: тебе не кажется, что люди, которые слушают подобную музыку обладают какими-то определенными качествами, типа склоннотси к мистицизму, любовь к одиночеству и меланхолии, романтичность, (и, соответсвенно, знание поэзии и литературы) ну и т.п. -- Сообщение от shaman. Дата: 22:52 - 10 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: тебе не кажется, что люди, которые слушают подобную музыку обладают какими-то определенными качествами, типа склоннотси к мистицизму, любовь к одиночеству и меланхолии, романтичность, (и, соответсвенно, знание поэзии и литературы) ну и т.п. в большинстве своем, готы - тусовщики -- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:57 - 13 Мая, 2006 Цитата: в большинстве своем, готы - тусовщики как собственно и все группы по интересам... :) В этом плане готы ничего нового не придумали... -- Сообщение от grettir. Дата: 21:37 - 13 Мая, 2006 YaLexx Цитата: в большинстве своем, готы - тусовщики как собственно и все группы по интересам... ну, некоторые блэкеры в идеале видят себя полными одиночками... но у них это не получается. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 23:13 - 13 Мая, 2006 grettir Цитата: ну, некоторые блэкеры в идеале видят себя полными одиночками... но у них это не получается. У готов, собственно, так же. -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 14:44 - 14 Мая, 2006 shaman Цитата: в большинстве своем, готы - тусовщики человек по пироде своей социален. он тянется к другим людям, что ж поделаешь. но я не это имела в виду. Я хотела сказать, что к готчесокй культуре примыкают люди в основном с определенными склонностями, чертамихарактера и интересами. -- Сообщение от grettir. Дата: 17:41 - 14 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: человек по пироде своей социален. он тянется к другим людям, что ж поделаешь. но я не это имела в виду. Я хотела сказать, что к готчесокй культуре примыкают люди в основном с определенными склонностями, чертамихарактера и интересами. я не хочу сказать, что я не согласен, просто мне неясно: а к какой культуре примыкают люди без определенных склонностей??? -- Сообщение от serix. Дата: 18:47 - 14 Мая, 2006 grettir Цитата: а к какой культуре примыкают люди без определенных склонностей??? хм. а такие бывают? -- Сообщение от Shark. Дата: 19:09 - 14 Мая, 2006 Результаты опроса вообще чертовски показательны и весьма недвусмысленно характеризуют металлистов. Это при том, что по идее сюда должны заходить, в основном, поклонники гот.музыки, а не блэкеры-мизантропы. -- Сообщение от shaman. Дата: 21:57 - 14 Мая, 2006 Shark очень странно, что тебя удивляет результаты опроса.... это ж не http://www.rgpforum.ru/gf/forumdisplay.php?s=b7090be85a758ef50584513582d7e290&f=2 )))) а металленд))) на самом деле чисто готического народа я здесь не помню ваще))) в основном это миталлеры, которые немного слушают готику... ))) SUICIDER Цитата: Я хотела сказать, что к готчесокй культуре примыкают люди в основном с определенными склонностями, чертамихарактера и интересами. бывает, но в большинстве своем это люди, для которых одиночество, мрак, лишь визуальные понты перед кучей приятелей на готик-патях... к сожалению, я насмотрелся на огромное количество данного народа на данных мероприятиях..... -- Сообщение от Shark. Дата: 5:55 - 15 Мая, 2006 shaman Я не удивлен, просто приятно было получить доказательства. :gigi: Все равно я не совсем понимаю такую нетерпимость - т.е. преобладание голосов за первый пункт. -- Сообщение от Logrus. Дата: 8:56 - 15 Мая, 2006 shaman Цитата: в большинстве своем это люди, для которых одиночество, мрак, лишь визуальные понты перед кучей приятелей на готик-патях Меня это всегда поражает, я вот знаю группу "готов", которые постоянно всей толпой зависают в фаст-фудах и декламируют там стихи про одиночество(!) по-моему одиночество как-то не вяжется с тусовочностью :) -- Сообщение от shaman. Дата: 9:11 - 15 Мая, 2006 Shark Цитата: Все равно я не совсем понимаю такую нетерпимость - т.е. преобладание голосов за первый пункт. ну.. еще есть такая вешь, под названием юношеский максимализм) Logrus Цитата: по-моему одиночество как-то не вяжется с тусовочностью не вяжется) -- Сообщение от Logrus. Дата: 9:40 - 15 Мая, 2006 shaman Цитата: по-моему одиночество как-то не вяжется с тусовочностью не вяжется) Вот меня и гложет вопрос - в чем причина, которая заставляет людей неумело играть в готику? -- Сообщение от shaman. Дата: 10:27 - 15 Мая, 2006 Logrus Цитата: в чем причина, которая заставляет людей неумело играть в готику? мода... щас люди начали забывать, что выделятся из толпы надо умом, а не кричащим нарядом... кричащий наряд всего лишь оболочка для серой безликой человекоподобной субстанции, очень мало умных людей.. но есть.. мало.. но есть) -- Сообщение от Satyr. Дата: 10:37 - 15 Мая, 2006 shaman Цитата: очень мало умных людей.. но есть.. мало.. но есть) да-да, точно, коллега :gigi: -- Сообщение от serix. Дата: 11:47 - 15 Мая, 2006 shaman Цитата: мода... щас люди начали забывать, что выделятся из толпы надо умом, а не кричащим нарядом... кричащий наряд всего лишь оболочка для серой безликой человекоподобной субстанции, очень мало умных людей.. но есть.. мало.. но есть) а я считаю что из толпы лучше вообще не выделяться - толпа этого не любит... а ум вообще субъективен... -- Сообщение от Demorgil. Дата: 13:09 - 15 Мая, 2006 serix а это уже от человека зависит, сможет ли он выделяясь выдержать не любовь толпы. Это очень сложно конечно но всё таки возможно -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 15:09 - 15 Мая, 2006 Готов стало так много, что они уже скорее сливаются с толпой, нежели выделяются из неё. К тому же нашу толпу уже ничем не удивишь!:-\ -- Сообщение от grettir. Дата: 17:22 - 15 Мая, 2006 serix Цитата: а к какой культуре примыкают люди без определенных склонностей??? хм. а такие бывают? так ты читай полностью! я ж и говорю... было сказано, Цитата: что к готчесокй культуре примыкают люди в основном с определенными склонностями, чертамихарактера и интересами. я и удивился - если есть культура, то она отличается именно склонностями ее представителей... к сожалению, есть такая "субкультура" ленивых уипанов, которые вообще ничем не интересуются и плывут исключительно по течению... серая масса... так что и такие бывают. вот только можно ли это назвать особой культурой... -- Сообщение от serix. Дата: 20:22 - 15 Мая, 2006 grettir Цитата: есть такая "субкультура" ленивых уипанов, которые вообще ничем не интересуются и плывут исключительно по течению... серая масса... хм, вот я и не понял - а есть ли такие вообще. как правило даже у представителей серой массы есть свои интересы, во всяком случае людей, которые вообще ничем не интересуются я не встречал. -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 14:32 - 16 Мая, 2006 serix Цитата: во всяком случае людей, которые вообще ничем не интересуются я не встречал. а я встречала. ужас, с ними вообще ни о чем номальном не поговорить! либо учеба, либо работа... Добавлено shaman Цитата: бывает, но в большинстве своем это люди, для которых одиночество, мрак, лишь визуальные понты перед кучей приятелей на готик-патях... к сожалению, я насмотрелся на огромное количество данного народа на данных мероприятиях..... да, в большинстве своем они такие. Цитата: ... щас люди начали забывать, что выделятся из толпы надо умом, а не кричащим нарядом.. поэтому на готичесикх тусовках одно подростки в черных шмотках и с бутылкой пива или отвертки в руках... -- Сообщение от grettir. Дата: 19:59 - 16 Мая, 2006 serix не, есть и такие... к сожалению... у них не интересы, а так - куда все смотрят, туда и они... и не пробуждай во мне снобизм, заставляя о них вспоминать :gigi: SUICIDER Цитата: а я встречала. ужас, с ними вообще ни о чем номальном не поговорить! либо учеба, либо работа... ага... и то, про учебу я не заикался - человека, интересующегося хоть чуть-чуть учебой, у нас в школе уже считали заучкой... я просто предпочитал с ними не общаться... хотя, виноват, стал приспособленцем - сейчас лечусь! Цитата: поэтому на готичесикх тусовках одно подростки в черных шмотках и с бутылкой пива или отвертки в руках... это те же позеры... у меня есть знакомая, которая так же, как я, страдает юнош... ну, она, стало быть, девическим :) максимализмом. так ей нравится готика, но в повседневной жизни она черного в одежду допускает лишь поскольку-постольку, хоть и выглядит труёвее иных готов. а еще одна знакомая, я так понимаю, и готом себя не считает, просто ей нравятся готик-пати и готическая манера одеваться. но опять же, она выглядит готом... потому что всё делает естественно. -- Сообщение от shaman. Дата: 20:50 - 16 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: поэтому на готичесикх тусовках одно подростки в черных шмотках и с бутылкой пива или отвертки в руках... это и напрягает... вряд ли они ваще слышали готику... тока Хим... но это больная тема))) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 23:33 - 17 Мая, 2006 grettir Цитата: так ей нравится готика, но в повседневной жизни она черного в одежду допускает лишь поскольку-постольку, хоть и выглядит труёвее иных готов. это лучше, чем Цитата: а еще одна знакомая, я так понимаю, и готом себя не считает, просто ей нравятся готик-пати и готическая манера одеваться. но опять же, она выглядит готом... потому что всё делает естественно shaman Цитата: это и напрягает... вряд ли они ваще слышали готику... тока Хим... но это больная тема))) дауж, когда субкультура выходит в более широкие массы, она перестает таковой быть и становится достоянием гопников. -- Сообщение от grettir. Дата: 0:16 - 18 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: так ей нравится готика, но в повседневной жизни она черного в одежду допускает лишь поскольку-постольку, хоть и выглядит труёвее иных готов. это лучше, чем Цитата: а еще одна знакомая, я так понимаю, и готом себя не считает, просто ей нравятся готик-пати и готическая манера одеваться. но опять же, она выглядит готом... потому что всё делает естественно мне тоже так кажется... но второй случай сам по себе очень интересен... экстравагантная личность... ну ладно, не буду от темы отходить... тем более, кажется, я уже ничего нового не говорю -- Сообщение от Madness. Дата: 0:27 - 18 Мая, 2006 Действительно, все, что можно было сказать - сказано в различных вариациях. Готы в последнее время очень больная тема... А вообще, надо терпимей быть к подобным субкультурам - вс ж таки готы, какие бы они ни были "дети тьмы" (хотя порою встречаются среди них реально "дети"=)), каждое стадо не без паршивой овцы, и в любой субкультуре найдутся как умные, интересные, разносторонние личности, так и неотесаные глупцы и откровенные придурки... И дело здесь вовсе не в готике... а в людях. Всегда дело в людях. -- Сообщение от serix. Дата: 14:25 - 18 Мая, 2006 готика в принципе тема неоднозначная - есть как бы готик-метал, который как бы не готик... а есть как бы готы, которые как бы не готы :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:15 - 19 Мая, 2006 Цитата: а есть как бы готы, которые как бы не готы а есть как бы и не готы, которые на самом деле в сто раз больше готы, чем 90 процентов тех, кто называет себя готами... Вот на таких товарищей можно, я думаю, и на этом форуме наткнуться... :wink: Добавлено можно сказать даже больше... я встречал много людей, которые слушают с удовольствием музыкальные стили, которые принято считать принадлежащими к готической сцене, хорошо разбираются в группах, да и вообще в музыкальном плане люди очень продвинутые, и не только в музыкальном...  Но готами при этом себя не считают. Тут невольно возникает термин из gothic-faq с RGP: "человек, слушающий готическую музыку"... Скорее всего эти люди и считали бы себя готами, но вся эта тусня им противна... Только что заметил одну забавную вещь: попробуйте набить на клавиатуре аббревиатуру RGP, НЕ переключив её на английский регистр... :) -- Сообщение от serix. Дата: 12:53 - 19 Мая, 2006 YaLexx Цитата: Скорее всего эти люди и считали бы себя готами, но вся эта тусня им противна... это про меня :D. Если серьезно - сам слушаю много чего, при этом не считаю себя ни готом, ни металером, ни рэпером ни кем либо еще... -- Сообщение от Aranel. Дата: 14:26 - 19 Мая, 2006 Меня многие считают готом, хотя я этим не являюсь. Возможно дело в стиле моей одежды, темных тонов...Вобще слушаю много чего, ну и готику в том числе бывает. А вобще к готам отношусь болемение параллельно. Встречаются среди них и нормальные люди тоже. Иногда  можно залюбоваться какой-нибудь готической девушкой в средневековой одежде, с действительно красивым макияжем на лице.такие правда редко встречаются. больше как раз попсовых пафосных готов-малолеток, тусующихся на чп и одетых во "что-то черное" и разводящих пафос..:censor: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 20:15 - 19 Мая, 2006 serix Цитата: готика в принципе тема неоднозначная - есть как бы готик-метал, который как бы не готик... а есть как бы готы, которые как бы не готы зачет! протсо в точку!:super: -- Сообщение от OTPABA. Дата: 21:14 - 19 Мая, 2006 ну их нах! выбирала между 1м и 2м вариантами.особенно ненавижу плюшевых готов -- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:46 - 20 Мая, 2006 Цитата: особенно ненавижу плюшевых готов Боже мой, кого только не развелось. Никогда бы Винни Пуха или Чебурашку готами представить себе не мог...  :gigi: -- Сообщение от OTPABA. Дата: 12:15 - 20 Мая, 2006 ну я имела в виду псевдо-готов,каких полно-типа негатиШШное содержимое в гатиШШШной упаковке:down: -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 13:17 - 20 Мая, 2006 В общем, первый вариант ответа рулит.  С юмором :gigi: -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 15:03 - 20 Мая, 2006 YaLexx Цитата: ... Скорее всего эти люди и считали бы себя готами, но вся эта тусня им противна... в точку serix Цитата: это про меня . Если серьезно - сам слушаю много чего, при этом не считаю себя ни готом, ни металером, ни рэпером ни кем либо еще... это как раз про 90% посетителей этого форума :) -- Сообщение от serix. Дата: 15:47 - 20 Мая, 2006 PolarDusk Цитата: это как раз про 90% посетителей этого форума неужели остальные 10% ортодоксальные металеры. мне казалось наоборот... ну не совсем наоборот, но близко к тому. -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 22:37 - 22 Мая, 2006 PolarDusk Цитата: это как раз про 90% посетителей этого форума serix Цитата: неужели остальные 10% ортодоксальные металеры. мне казалось наоборот... короче, все мы тут неформалы...:gigi: тут недавно пришлось быть на готишном концерте в клубе (ибо выступала там), так на таких фриков насмотрелась... Чего только телки в нижнем белье из секс-шопа стоят, или в латексных мини-комбинезончиках...:down: -- Сообщение от shaman. Дата: 14:45 - 24 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: Чего только телки в нижнем белье из секс-шопа стоят, или в латексных мини-комбинезончиках.. гы... куль))) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 23:47 - 25 Мая, 2006 shaman Цитата: гы... куль))) ни разу не куль! это смотрелось протсо смешно. Но теперь явление, увы, обычное... -- Сообщение от Shark. Дата: 0:51 - 26 Мая, 2006 SUICIDER Да это не теперь обычное явление, а давно уже, и пришло с запада, не у нас придумано. Готы еще в 80-ых восприняли элементы BDSM/фетиш эстетики, т.к., по непроверенным данным, им приходилось делить клубы со всякими извращенцами. ;-) Не думаю, что ты при виде ошейника кривишься, а ведь это из той же оперы. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:16 - 26 Мая, 2006 SUICIDER а какими должны быть готы, если латекс - это мол смешно? -- Сообщение от Legrimber. Дата: 1:21 - 26 Мая, 2006 Почему-то, по моему скромному опыту общения с готами у меня создалось впечатление, что большенство из них ну совершенно ничего не представляют о субкультуре, в которую они лезут - как будто народ просто нахватался каких-то отдельных слов, понятий, и теперь, оперируя ими, просто банально пытается выпендриться. Знакомые девушки-готки все как, один орут, что бдсм - это все, Лавкравт и Ницше - это круто и очень глубоко, глубже них только китайская философия и психология, что тоже не менее круто. А начнёшь развивать разгвор - ну, в лучшем случае, скажут, что ты не тру и что тебе не дано осознать всю глубину их мыслей... и понимаешь, что все это фигня, что они сами понятия не имеют о том, что говорят, сами не верят в то, что говорят; что они просто забитые люди, с кучей проблем и комплексов, которые просто хотят, чтобы на них обращали внимание.. Хотя может я общался с неправильными готами? +) -- Сообщение от serix. Дата: 8:53 - 26 Мая, 2006 Legrimber Цитата: Хотя может я общался с неправильными готами? +) судя по тому, что таких большинство - трудно определить кто теперь "правильные"... -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 23:18 - 26 Мая, 2006 Shark Цитата: Да это не теперь обычное явление, а давно уже, и пришло с запада, не у нас придумано. Готы еще в 80-ых восприняли элементы BDSM/фетиш эстетики, т.к., по непроверенным данным, им приходилось делить клубы со всякими извращенцами.   Не думаю, что ты при виде ошейника кривишься, а ведь это из той же оперы. я же не при виде ошейника и латекса кривлюсь, меня бесит неумение все это красиво сочетать - как результат, бедные недоготки с отсутствием вкуса выглядят протсо смешно. А ведь готический стиль очень, на мой взгляд, эстетичесик привлекателен - в разумных пределах. Legrimber Цитата: Хотя может я общался с неправильными готами? +) сто пудов... -- Сообщение от Legrimber. Дата: 23:34 - 26 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: я же не при виде ошейника и латекса кривлюсь, меня бесит неумение все это красиво сочетать А ошейник и латекс можно красиво сочитать?) И что ж в этом красивого? -- Сообщение от serix. Дата: 13:46 - 27 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: я же не при виде ошейника и латекса кривлюсь, меня бесит неумение все это красиво сочетать - как результат, бедные недоготки с отсутствием вкуса выглядят протсо смешно. красота, как и вкус дело субъективное. Через 10 лет это будет эталоном, смеяться же будут над чем-то другим... -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:56 - 28 Мая, 2006 Legrimber Цитата: А ошейник и латекс можно красиво сочитать?) И что ж в этом красивого? главное - чувство меры... serix Цитата: Через 10 лет это будет эталоном, смеяться же будут над чем-то другим представляю мажорок в латексных юбках и лифчиках и в ошейниках, вышанивающих толпами по улице!:lol::lol: -- Сообщение от serix. Дата: 12:25 - 28 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: представляю мажорок в латексных юбках и лифчиках и в ошейниках, вышанивающих толпами по улице! я не это имел ввиду - говорил о прикиде именно готов, а не всех сразу. но на счет "толпами по улице" получилось забавно.:up: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 22:48 - 29 Мая, 2006 serix Цитата: "толпами по улице" получилось забавно. нда.. У меня был знакомый, который броялся готов. Так и говорил: "Они страшные, красят губы черной помадой и я боюсь к ним подойти!" представляю его лицо, если бы он однажды вышел на улицу, а там одни гхоты....:gigi: А вообще я тут поняла, что нравится мне неформальная молодежь. Пусть некоторые не до конца въезжают в субкультуру, к которой они стремятся принадлежать, но у них есть хоть порыв к самовыражению, желание выделиться. -- Сообщение от serix. Дата: 12:50 - 30 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: представляю его лицо, если бы он однажды вышел на улицу, а там одни гхоты.... готофоб, что еще сказать... -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 23:30 - 30 Мая, 2006 serix Цитата: готофоб, что еще сказать... таких много. Ко мне тут недавно преподша прикопалась. М ыобсуждали самоубийство дочери Герцена. Она смотрит на меня и говорит: "Вот у нас девушка ходит во всем черном. Психологи говорят, что одеваясь в черное человек хочет оградить себя от агрессии окружающих." Гы, а я в ответ: "А Коко Шанель сказала, что только самодостаточная и уверенная в себе женщина может одеваться во все черное". Вот так вот.:) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 23:51 - 30 Мая, 2006 SUICIDER Цитата: А вообще я тут поняла, что нравится мне неформальная молодежь. Пусть некоторые не до конца въезжают в субкультуру, к которой они стремятся принадлежать, но у них есть хоть порыв к самовыражению, желание выделиться смотришь на таких, и понимаешь, что они чего-то в жизни хотят. тут готы, не готыне важно. всё-таки это сближает, а сейчас... сейас нет общности. плохо. Цитата: Ко мне тут недавно преподша прикопалась. М ыобсуждали самоубийство дочери Герцена. Она смотрит на меня и говорит: "Вот у нас девушка ходит во всем черном. Психологи говорят, что одеваясь в черное человек хочет оградить себя от агрессии окружающих." Гы, а я в ответ: "А Коко Шанель сказала, что только самодостаточная и уверенная в себе женщина может одеваться во все черное". Вот так вот шикарно. а я бы ещё сказала, что он стройнит. вообще, меня удивляет, кто придумал, что чёрный - цвет готов? что за монополия такая? *приветик)) рада видеть*))) -- Сообщение от Snotra. Дата: 8:48 - 1 Июня, 2006 к готам отношусь совершенно спокойно...наверное потому что никогда не встречала тех самых труъ готов, которыми так восхищается моя подруга (постоянная обитательница ЧП)....еще по этому поводу считаю что, девушка готка (извините, если что, правильную фонетику этого слова до сих пор не знаю) это зрелище эстетичное и красивое...а вот парень с черными ногтями, по моему выглядит по меньшей мере глупо.... -- Сообщение от October Twilight. Дата: 17:21 - 1 Июня, 2006 Выбрала 2-й вариант ответа, потому что первый слишком категоричен, а остальные - уже не та степь. От готики далека, но, уважая чужие вкусы, ко всему отношусь терпимо. Я обожаю черный цвет, но одежде из латекса предпочту косуху, какой-нибудь готышной, эмм... карете - мотоцикл. Не понимаю прогулки по кладбищам и вечные депрессии - я люблю жизнь, скорость, ветер... а кладбища только лишний раз напоминают о смерти, которой и так много вокруг. Соглашусь, что готичный стиль - это красиво, но если к девушкам это еще приемлемо, то в молодых людях я ценю мужественность, а готичный имидж, имхо, ее резко уменьшает ). -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:55 - 1 Июня, 2006 Miss Devil Цитата: что они чего-то в жизни хотят. тут готы, не готыне важно. всё-таки это сближает, а сейчас... сейас нет общности. плохо. ты права. Не люблю безликую массу. Гхоты всех стран, объединяйтесь!:gigi: Цитата: шикарно. а я бы ещё сказала, что он стройнит. и ко всему идет! и придает загадочности. Цитата: меня удивляет, кто придумал, что чёрный - цвет готов? что за монополия такая? так это же еще с 19 века пошло... Цитата: *приветик)) рада видеть*))) взаимно, дорогая!:) Snotra Цитата: ...а вот парень с черными ногтями, по моему выглядит по меньшей мере глупо.... смотря какой парень. Если качок с крашеными ногтями и в кружевах - смешно, а женственный молодой человек - бывает что очень даже:) -- Сообщение от ASWANG. Дата: 21:18 - 1 Июня, 2006 Snotra Цитата: парень с черными ногтями, по моему выглядит по меньшей мере глупо.... тебе не нравяцца эротичные мальчики в юбках? ^^ а как же чёрный длинный хайр? (= кросавчеги вообще -- Сообщение от Lust. Дата: 20:59 - 3 Июня, 2006 serix Цитата: судя по тому, что таких большинство - трудно определить кто теперь "правильные"... Хехе..на клубных и..хмм..кладбищенско-парковых тусовках их точно редко встретишь..) Miss Devil Цитата: смотришь на таких, и понимаешь, что они чего-то в жизни хотят. Не могу тут согласиться.) Немногие готы чегото действительно хотят, кроме как развлечься, убежать от реальности и выделиться.) Я имею ввиду опятьтаки тусующуюся молодежь.) Голосовала за второй вариант. Готом быть когдато хотела..потом расхотела, познакомившись с этой культурой и людьми поближе.. Хотя попрежнему испытываю интерес к музыке и типично гоцким увлечениям - вампирам, ужасам, средневековью.) А также общаюсь с некоторыми людьми.. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:12 - 3 Июня, 2006 А вообще, если посмотреть правде в глаза, то вот эта вот фраза "готы - тусовщики", хотя и раскрывает в какой-то степени то, что в субкультре сейчас творится, однако возникает вопрос, а чем, собственно другие субкультуры от готичной отличаются? Ведь по сути и металлеры и даже гопота - такая же тусующая молодёжь, только со своими особенностями и предпочтениями. И мы на Киевской тоже тусуемся, но при этом не считаем себя какими-то дурачками, которым лишь бы поболтать... :) -- Сообщение от shaman. Дата: 19:46 - 5 Июня, 2006 SUICIDER Цитата: так это же еще с 19 века пошло... а поподробнее? чего то я недопонял))) -- Сообщение от Alan. Дата: 22:48 - 5 Июня, 2006 Цитата: А вообще я тут поняла, что нравится мне неформальная молодежь. Пусть некоторые не до конца въезжают в субкультуру, к которой они стремятся принадлежать, но у них есть хоть порыв к самовыражению, желание выделиться. да простит меня Дима тысячу раз - желание выебнуться, а не выделиться есть - выделяться можно мозгами, человеческими качествами разными - личностными и т д.. Цитата: так это же еще с 19 века пошло... господи, что на металлэнлде последние дни, в курилке люди рассуждают чо том что прдет апокалипсис и армагеддон и не стесняются делать по 2 фактические ошибки в предложении SUICIDER, когда зародилась неоготическая культура???????? В 19 веке неоготика благополучно сдохла на рубеже 1 и 2 четверти века... Добавлено и кто-то ещё после этого гворит о начитанности, образованности и грамотности металлистов - *не хочу никого обидеть, но призываю всего лишь писать аргументировано* -- Сообщение от Legrimber. Дата: 23:32 - 5 Июня, 2006 Цитата: женственный молодой человек - бывает что очень даже Н-да... от готичного до гомичного один шаг.. -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 23:45 - 5 Июня, 2006 SUICIDER Цитата: и ко всему идет! и придает загадочности правда, не всем идет.... Цитата: взаимно, дорогая! и во сколько оцене товар?))) Lust ммм.... ну,  у меня на примере стоит молодежь... мои бывшие ученики. и как-то..... Цитата: типично гоцким увлечениям - вампирам, ужасам, средневековью.) а равзе это готика? это уже придатки. состояние души это, а а не показуха. как ивсе. -- Сообщение от shaman. Дата: 8:01 - 7 Июня, 2006 Alan Цитата: да простит меня Дима тысячу раз - желание выебнуться, а не выделиться есть согласен на 95,6%.. прощать нечего.... ты, практически прав))))) -- Сообщение от Venena. Дата: 23:02 - 23 Июня, 2006 Нормально отношусь. У меня нет причин плохо к ним относиться. -- Сообщение от Azzz. Дата: 12:19 - 28 Июня, 2006 Да, именно так! да-да! Агагагага! Вот именно, что готы.........ы). Готы - это не готы вовсе. Готы - это готы.........ы)!!! Это очень хорошее и правильное название для такой темы. Такое название отражает разнообразие всяких готов. Итак готы.........ы) бывают разные... И к разным готам отношусь я по-разному. К тем, кого я называю настоящими готами, я отношусь совсем неплохо. То-есть третий вариант, за который и голосую. Мне нравится, что они, так сказать, зачастую утончённые существа. :gigi: Я имею ввиду чувство поэзии, лирики, и творчество. Ещё присутствует своеобразное и меланхоличное чувство прекрасного. С этим у них вроде всё в порядке, и это хорошо. А вот не нравится мне их излишняя чувственность. Слишком поддаются эмоциям, особенно меланхолии. Хотя эмоции у них неагрессивные совсем... Но всё равно не стоит постоянно потакать своим чувствам и эмоциям. Ах... они такие ранимые... :dead: Есть ещё клубные готы. Их жизнь - это всего лишь аццкий клубный разрат, пьянки, тусовки, и иногда - подражание настоящим готам. :gigi: Не люблю таких. Есть ещё те, кого остальные готы называют херками и хероками. Такая готика - это рассматривание своих подростковых проблем сквозь призму готики. :) Депрессия... их бросил парень... учёба задолбала... жизнь - дерьмо... и т. д. А ещё подражание настоящим готам. Но такая готика обычно проходит тогда, когда херок или херка взрослеет. Так что я никак к ним не отношусь. Что уж делать, переходный возраст... А других готов я не знаю. :gigi: Я не претендую на то, что написанное мною - истина. Просто такое впечатление сложилось у меня о готах. :super: Добавлено Ах да, ещё забыл сказать... Тех, кто просто слушает готику, я готами не считаю. К такой категории отношусь и я. -- Сообщение от Logrus. Дата: 12:45 - 28 Июня, 2006 Azzz Тебе не кажется, что основная масса "клубных готов" это как раз таки "херки". Я вот, лично, не считаю, что готы какие-то уж супер утонченные эстеты, или меланхоличные ранимые романтики, ИМХО. -- Сообщение от Azzz. Дата: 12:50 - 28 Июня, 2006 Logrus Цитата: Я вот, лично, не считаю, что готы какие-то уж супер утонченные эстеты, или меланхоличные ранимые романтики, ИМХО. Такие всё же есть, по-моему. Просто их мало, и они теряются в основной массе остальных готов. Цитата: Тебе не кажется, что основная масса "клубных готов" это как раз таки "херки". Вполне возможно. Я сам по клубам готским не брожу. :gigi: -- Сообщение от Logrus. Дата: 12:57 - 28 Июня, 2006 Azzz Цитата: Вполне возможно. Я сам по клубам готским не брожу. А я вот бывает забредаю :) Цитата: Такие всё же есть, по-моему. Просто их мало, и они теряются в основной массе остальных готов Где-же они "настоящие-пренастоящие-тру-готы", прямо хоть в "Красную Книгу" заноси... :D -- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:15 - 28 Июня, 2006 Logrus Цитата: Где-же они "настоящие-пренастоящие-тру-готы", прямо хоть в "Красную Книгу" заноси... они если и есть, то наверное где-нибудь сидят в собственном Einsamkeit'е... -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:58 - 28 Июня, 2006 Logrus Цитата: Где-же они "настоящие-пренастоящие-тру-готы", прямо хоть в "Красную Книгу" заноси правильно, раз они самые что ни на есть настоящие, их не так уж просто отыскать: в клубы они не ходят, в инете, наверное, редко сидят, большую часть времени проводят дома, строча мрачно-красивые стихи и романы в стиле По и Лавкрафта....:gigi: -- Сообщение от Shark. Дата: 17:20 - 29 Июня, 2006 Настоящих Готов ты можешь найти только когда заглянешь в астрал, поскольку они встречаются крайне редко. (c) Твоя Тень -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 18:32 - 29 Июня, 2006 Цитата: Настоящих Готов ты можешь найти только когда заглянешь в астрал, поскольку они встречаются крайне редко. (c) Твоя Тень Адресок того астрала напомни, плиз :) И вообще, не только готы такие утончённые. Грайндкорщики тоже ранимые и обладают чувством прекрасного :gigi: -- Сообщение от Shark. Дата: 4:59 - 30 Июня, 2006 ZloyRacistKKK, за тайным адресом можешь обращаться к Твоей Тени, я боюсь, что не смогу даже общаться с этим существом, чьи мозговые процессы явно разительно отличаются от моих. -- Сообщение от Torolv. Дата: 10:23 - 2 Июля, 2006 Про себя гогочу над гогогого-готами. В Питере даже ходят с афроприческами. Ну, это крайности и индивидуальное безвкусие. Что могу сказать?.. Дети Ночи, пожирающей своих детей. Кто может - вместит... Хорошо, если закос под нелюдимых "инфант терриблей" закончится Бездной и кроулианскими маршрутами... Но такое бывает редко, остается позерская арлекинада. Отношусь положительно. Пусть тусуют, молодежь... Особенно девушки... -- Сообщение от BLACKDRAGON. Дата: 14:50 - 2 Июля, 2006 Все-таки какие же они страшные эти готы .... на внешность(девушки) Хотя что-то в них есть, что тянет как магнит. Наверное эта мистика вся...чтоли. :) -- Сообщение от Ansa. Дата: 19:07 - 4 Июля, 2006 Уважаемые товарищи неформалы, где же ваша христианская любовь к ближним своим? вот интересно, почему слова готы, готки, готика, готичный (готишный - как вариант, +множественные вариации на диалекте дибилизатора общества) сразу вызывают такой ажиотаж и подъем всех сил, дабы проорать:" уроды редкостные"," самовыражение(тут же - позерство)", "тру-не-тру (хватит тереть, дыр понаделаете)", "уважаю, если они (опять-таки) трууууу", "страшные, мерзкие, пидары, шлюхи" и т.д. ходят себе по улицам славных городов металлюги, панкихои, хиппари,  скинхэды (в 10 предыдущих поколениях имеющие и евреев, и цыганов, и пр.), толкинисты со стажем и без, никому до них дела нет - имеют право, так сказать::: гремя цепями, восхищаясь косушками, подбрасывая окурки (обкурки) носочками казачков, всем своим видом показывая, какие они warriors of the world, красиво облизывая бутылки с пивом, имея по миллиарду (преувеличено) напульсников на руках, заклепки, кожаные штаны, нося дикие развевающиеся по ветру наряды, вышитые шапочки, фенечки красно-зелено-желто-бело-синие, куря по подъездам, распевая похабные песни, говоря/думая (но намеками все-таки и говоря)      "какие мы все-таки неформаааальные, но как мы ужасно не похожи на остальных неформааалов, которые сплошь позеры, мы завоюем мир и пр.х." на каком-то форуме какой-то велиииикий металлииииист сказал, что типа: если ты носишь черное-кожаное-металличесое, ты не метеллист, если  ты слушаешь металл - тож не металлист, им ты станешь лишь в том случае, если научишься понимать и быть толерантным  по отношению к другим. ну как-то приблизительно так... и дальше этот ч-е-л-о-в-е-к говорит многое из того, что на этом форуме в этой теме было написано и указано мною ранее. вот оно.. -- Сообщение от k0Kik0. Дата: 19:45 - 4 Июля, 2006 я никак не ответила, потому что варианты странные....крайние так сказать....касаемо музла..мне нравится качественная готика, хорошо прописаная и сведенная...что касается готов и готичек и ваще готичсекого стиля поведение, если так это можно назвать....чаще вижу надуманные образы и маски надуманности....и тогда я представляю, а что, если гота этого посадить голым на толчок....куда денеться его маска??:gigi:извините:gigi:а вот одежда...когда грамотно подобрано..очень круто смотриться)я всего из 10 предположим готичек могу сказать только про одну...да, она пи**ато выглядит...видела тут в метро одну особу, чуть не подошла даже сказать комплимент...туфли на шпильке..черные..с кружевом, черное платье по щиколотки...обсолютно обтягивающее хорошую фигуру...полностью закрыта грудь и плечи..а спина полностью открыта....маленькая сумочка...перчатки по локоть..черные и кружевные...длинные черные волосы, по попу, а на голове маленькая изящная шляпка с небольшой вуалью на глаза....просто а**енно....очень красиво...изящно и готично...и глаза....глаза подведены черным, но это просто сказка)а вот дамы, которые просто напяливают черное шмотье и красят дешевыми тенями глаза....уффф...нееееееее:down: -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 21:10 - 4 Июля, 2006 Ansa То, что ты описала - образ "аццкого труъ-митоллиста" - лично меня в жизни точно так же коробит, как и "готы". Именно выипоны ради показухи - осуждаемы мной :) -- Сообщение от Ansa. Дата: 23:06 - 4 Июля, 2006 черное шмотье, дешевые тени с одной стороны, божественная красавица с другой. красится любая баба (ну разве что за исключением ценителей-любителей естественной красоты). шмотки одевает какие хочет - пох*р на цвет - почему можно носить сплошь джинсу, или футболки, или ну... водолазки какие-нить к примеру, а в черное (какое бог послал) нельзя? любой изщ нас сидит с выпученными глазами на унитазе, потеет, блюет после водки на голодный желудок. каждый хочет казаться умным. каждая мелочь пузатая мнит себя униКАЛом. сидят тут все обуждают "готы-не готы". кто чем лично может похвастаться? кто здесь "самый главный анархист?") говорили, что умом выделяться надобно. что ж - покажите. выделитесь. у тех хоть глаза в черных дешевых тенях и шмотье черное. и можно подумать, от этого они стали глупее остальных, кто "выделяется умищем". ЧЕ-ТО КАК-ТО ПОКА НЕЯСНО. темное тут дело однако.. ) вот никогда не видела людей, идущих по улице и умом выделяющихся. их по какому-то признаку искать надо, чтоб нащупать, что ж там такого в них спрятано? щипцы и скальпели - джентельменский набор - помогает вскрывать. только оказывается "и ты внутри такой же, как и все... фу!... скука!!" мда.. -- Сообщение от k0Kik0. Дата: 23:32 - 4 Июля, 2006 я почти ничего не поняла из яркой реплики предыдущего автора)если это обращение ко мне на тему..надо смотреть не на шмокти, а на внутрь)и я типа я такая же, как и все...то вощем-то да, конечно) как все и может еще и хуже:gigi:лично я просто описала, что именно мне нравится в стилистике готов....а что нет....и это ИМХО:-\ -- Сообщение от Ansa. Дата: 23:39 - 4 Июля, 2006 это обращение ко всем на тему. а стилистика выдержана только, наверное, у нудиста. или у ежа какого-нибудь. особенно когда он калачиком)) -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 7:27 - 5 Июля, 2006 Ansa Цитата: любой изщ нас сидит с выпученными глазами на унитазе, потеет, блюет после водки на голодный желудок. :up: "Даже королева красоты срёт!.." Цитата: у тех хоть глаза в черных дешевых тенях и шмотье черное. Если это, как ты говоришь, не способ выделиться, а просто внешний вид, который каждый выбирает себе сам, то почему все "готы" придерживаются этого единого стиля? "С ума по одиночке сходят" (с), так что мне думается, готик-стиль в одежде - не просто совпадение. это символика. Но есть люди, понимающие эту символику, а есть просто те, которые считают её экстравагантной, сексуальной, необычной. Вот те, которые всё понимают - нормальные люди, настоящие "готы". А те, которые облачаются в чёрное и строят из себя отречённого тёмного человека ради того чтоб на них внимание обратили - позёры. Цитата: это обращение ко всем на тему Да ну нас нафиг :) Посмотри на результат голосования: "ваши" побеждают :) -- Сообщение от Ansa. Дата: 11:53 - 5 Июля, 2006 ZloyRacistKKK "Наши" это кто?) символика-то это понятно. но нельзя же нацепить то, что тебе не нравится только из-за того, что поддерживаешь какую-то там идеологию (хотя согласна, что зачастую идеологией и не пахнет)? одеваешь, что понравилось внешне, а там уже идеология, не идеология, антиидеология, недоидеология, псевдо-, над-, под- и пост-идеологии -  посрать). хорошо, если совпадает то, о чем думаешь и то, как этот мыслительный процесс обозначился внешне.не думаешь так, дай подумать другим, что ты так думаешь)) это естественно для любого человечка. -- Сообщение от Torolv. Дата: 12:02 - 5 Июля, 2006 Почему, как мне кажется, создан топик? Речь идет лишь о том, что готы весьма заметная и заявленная часть металльной контркультуры и бросаются в глаза, как скалярии или вуалехвосты в аквариуме. Достаточно пройтись по Чистым Прудам... Те же блэкеры, дэтстеры, думеры ни один бульвар не оккупировали. Это не камень в огород готов, к ним отношусь хорошо... А выяснения, кто "истинный - не истинный" всегда утомительны. Уводят в Ницше, евгенику или соц. дарвинизм... -- Сообщение от Logrus. Дата: 14:00 - 5 Июля, 2006 Torolv Цитата: Почему, как мне кажется, создан топик? Речь идет лишь о том, что готы весьма заметная и заявленная часть металльной контркультуры Мне тоже так кажется. В данный момент времени готы претендуют на "экологическую нишу" где уже прописались металлисты и прочие "неформальные" виды. Готическая субкультура у нас вообще какая-то недоразвитая и несамостоятельная: подавляющее большинство т.н. "готов" представляет из себя недомутировавших металлистов. Возможно, это и вызывает нелюбовь к готам. Какая-то "модность" готики, отягощенная зачастую слабым представлением о субкультуре и дает нам то, что творится с готикой сейчас. Вообще, топик того и гляди обернется циклическим бредом: все сначала ругают готов, а потом добавляют, что это все позеры, но вот есть "настоящие-готы"... Очень хотелось бы узнать критерии "готической трушности" (от металлистов :)). Если это просто отсутствие желания выпендриться... Может хватит уже думать о понтах, тем более о чужих... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:24 - 5 Июля, 2006 Logrus Цитата: Готическая субкультура у нас вообще какая-то недоразвитая и несамостоятельная: подавляющее большинство т.н. "готов" представляет из себя недомутировавших металлистов. вот мне лично именно это и не нравится. Ведь вся эта субкультура не откуда-то там взялась, а из кругов любителей определённой музыки пошла. А теперь получается, что это вроде как и не главное. Во многих случаях достаточно чулки-сеточку одеть и губы в чёрный цвет покрасить, и уже мол гот. И попробуй ещё им об этом всём скажи, такого в ответ получишь... -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 18:24 - 5 Июля, 2006 Цитата: "Наши" это кто?) Ну я по твоим постам решил, что ты готка, вот и сказал про готов "ваши" :) Может, я и ошибался, гы ) Torolv Цитата: Достаточно пройтись по Чистым Прудам... Хм, я недавно там рядом проходил, и ни одного гота, хоть убей :( Не сезон что-ли? :) Logrus Цитата: Очень хотелось бы узнать критерии "готической трушности" (от металлистов ). 1. Никакой женоподобности у парней. Мужик должен быть мужиком. А то видел я на картинках некоторые екземпляры (в теме про Аццкоеъ Злоъ). 2. Никаких "прогулок по кладбищу под луной". Это маразм. Думаю, так вообще никто не делает :) Это плод фантазии митолистов. :) 3. Готика должна подразумевать достаточно серьёзный и трезвый взгляд на окружающий мир. Ну вот так примерно :) -- Сообщение от Logrus. Дата: 20:55 - 5 Июля, 2006 YaLexx Цитата: достаточно чулки-сеточку одеть и губы в чёрный цвет покрасить, и уже мол гот Ну дык, все верно - если ты не выглядиш как "гот" окружающие не подумают, что ты гот и не будут считать тебя готом => ты не будеш являться готом. Цитата: И попробуй ещё им об этом всём скажи В таком случае ты, получается, отнимаеш у них готичность (см. верхний вывод) :gigi: :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:16 - 5 Июля, 2006 Logrus Цитата: если ты не выглядиш как "гот" окружающие не подумают, что ты гот и не будут считать тебя готом => ты не будеш являться готом вот этот вывод для меня совершенно не очевиден... Я не вижу следствия. Люди думают.... Мне вот всегда было в принципе глубоко наплевать, что люди думают. Скорее тут надо говорить не про людей, а про других таких же готов. Вот если другие готы увидят тебя не в таком виде, то не подумают, что ты гот... И тд. Во бредятина-то... :lol: -- Сообщение от Logrus. Дата: 22:41 - 5 Июля, 2006 YaLexx Цитата: Во бредятина-то... А я говорил... я предупреждал... :gigi::gigi::gigi: Цитата: топик того и гляди обернется циклическим бредом -- Сообщение от Torolv. Дата: 23:06 - 5 Июля, 2006 Я нокаутирован поворотом темы. Что ж, только парадоксы и живят... Готхическая сущность разгадана. Можно быть "внутренним готхом" до мозга костей, но без шмотья и атрибутики для готхов ты не готх. Не козыряешь пентухой и латексом - сексот и диверсант... Отсюда единственный вывод: убей в себе готха! Диллема устраняется, если вспомнить, что Дух это Материя, а Материя это Дух... -- Сообщение от Logrus. Дата: 23:43 - 5 Июля, 2006 Torolv Цитата: единственный вывод: убей в себе готха! Лучше "убей себя вместе с готом" эстэтично и тогда станеш сверх-готом и даже шмотки не нужны будут :lol: -- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 0:09 - 6 Июля, 2006 А еще лучше - просто убей себя... ))) вот это действительно готично. -- Сообщение от Torolv. Дата: 0:32 - 6 Июля, 2006 Ага, убей себя "на память" о готик-стиле... У готов все безрезультатно, бродят по кладбищам, трогают кресты в сумерках... -- Сообщение от serix. Дата: 13:09 - 6 Июля, 2006 "убей всех готов ап стену" проблема решится сразу. не будет споров о трушности, имидже и т.д... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:14 - 6 Июля, 2006 Но вообще ведь и среди металлеров полно народа, вся металлерность которых заключается в том, что они ходят в косухах, хлещут пиво, а ничего более оригинального, чем Металлика или Ария не слушают... Среди мазафакеров куча народу тоже лишь одевается в соответствующее шмотьё, делает татухи, пирсинг, а слушает только самые известные группы, типа SlipKnot и тд. А в последнее время появилось ещё и так называемое "поколение Кап-Кана", такие модные ребята, которые слушают только релизы КапКана, в основном Аматори... Ну и готы из той же серии... Среди них тоже полно таких, для которых только внешняя сторона главная... Но когда я походил по концертам всяких групп синтетических, то там готов тоже было полно. Стало быть есть нормальные-то... А Чистые Пруды - да забейте вы на них... -- Сообщение от serix. Дата: 19:15 - 6 Июля, 2006 Короче все пазеры. каждая субкультура поливает удобрениями все остальные... С металом, например, все более-менее понятно (в плане имиджа и музыки). а в готике народ запутался и придумал готику под себя :gigi:... есть же индустриальщики, которые дальше Rammstein ничего не слышали :D -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 19:51 - 6 Июля, 2006 Цитата: есть же индустриальщики, которые дальше Rammstein ничего не слышали Ну дык и я называл себя "сцотонистомъ", когда в раннем детстве тащился от Коррозии. -- Сообщение от Logrus. Дата: 21:06 - 6 Июля, 2006 YaLexx Цитата: Но когда я походил по концертам всяких групп синтетических, то там готов тоже было полно. Стало быть есть нормальные-то... Знаю я таких "готов" которые на инустриальные акты ходят. Самое смешное, что этих готов пытались просвятить знающие люди и кончилось все тем, что эти готы перестали слушать метал (на всякий случай) и стали усиленно вникать в И_Би_Эм и синтипоп и не потому что им это нравиться, а потому это более тру (опять же по мнению других людей). Тру не тру... главное наличие у человека нормального недеформированного мыслительного процесса. А дебилов-металистов, наверное, гораздо больше чем тупо-готов (металлистов вообще больше,пока :)). Принадлежность к субкультуре не является показателем личных качеств. serix Цитата: народ запутался и придумал готику под себя Именно это сейчас и происходит -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:43 - 6 Июля, 2006 Logrus Цитата: Самое смешное, что этих готов пытались просвятить знающие люди и кончилось все тем, что эти готы перестали слушать метал (на всякий случай) и стали усиленно вникать в И_Би_Эм и синтипоп и не потому что им это нравиться, а потому это более тру (опять же по мнению других людей). ну ты уж тоже утрируешь... Что у нас, все готы совсем что ли дебилы?? Я вроде когда стоял на концерте Unheilig в наполовину готичной толпе, замечал, что этой толпе выступление очень нравится... Да и стали бы они платить 600 руб за концерт группы, "в которую вникают"? То же самое могу сказать и о концерте Covenant и CombiChrist в прошлом декабре. По-моему эти пресловутые готы в синти уже лет 5-6 как вникли... Хотя если сейчас кто-то вникает, то это тоже положительный сдвиг... :) -- Сообщение от Azzz. Дата: 21:52 - 6 Июля, 2006 ZloyRacistKKK Цитата: 1. Никакой женоподобности у парней. Мужик должен быть мужиком. А то видел я на картинках некоторые екземпляры (в теме про Аццкоеъ Злоъ). 2. Никаких "прогулок по кладбищу под луной". Это маразм. Думаю, так вообще никто не делает  Это плод фантазии митолистов.   3. Готика должна подразумевать достаточно серьёзный и трезвый взгляд на окружающий мир. Ну вот так примерно Ни с одним пунктом не согласен. :) Такое ощущение, что ты привёл правила для "нормальных" людей, а не для субкультурщиков. Я бы сказал так: 1. Мужик должен быть ранимым и романтичным существом. 2. Это совсем не плод фантазии. Многие готы так делают, насколько я понял из их дневников. Я их понимаю. Ибо ночью на кладбище тихо, спокойно, крайне умиротворённо, запах цветов, "готичная" архитектура склепов... :gigi: А луна издревле известна своими свойствами. Прогулки на кладбище просто помогают собраться с мыслями, поразмышлять, погрузиться в собственную меланхолию... Я сам ночью по кладбищу не гулял, но даже днём там чувствуется умиротворённость. Тем более что кладбища некоторым заменяют парки. Ведь опасно готичной девушке в своём прикиде бродить ночью по неухоженным лесопаркам - ведь маньяк-то с топором ждёт готку за кустом! А кладбища ухожены и спокойны... 3. Готика должна подразумевать меланхоличный, романтичный, чувственный взгляд на мир. -- Сообщение от shaman. Дата: 22:00 - 6 Июля, 2006 ZloyRacistKKK Цитата: почему все "готы" придерживаются этого единого стиля не правда твоя.... сравни Кибер и Бэби-готов.... все станет на свои места Logrus Down In The Dark Torolv serix могу показать, что зачит "убей всех" на несколько деньков.... ишь.. разошлись тут.... здесь вам не там! так вот.... упали... отжались.. 10 раз ) и исчо! это тема про готов, а не про митолистов -- Сообщение от Logrus. Дата: 22:03 - 6 Июля, 2006 YaLexx Цитата: ну ты уж тоже утрируешь... Что у нас, все готы совсем что ли дебилы?? Нет, ну этого я не имел ввиду. Я говорил про другой контингент людей, а не про массу в целом. -- Сообщение от shaman. Дата: 22:25 - 25 Июля, 2006 уважаемые господа митолисты.... у меня аццкое терпение.... но и оно может когда нибудь лопнуть.. и поверьте, те кто будет замечен особо, пострадают месяца на 2... -- Сообщение от voidProcion. Дата: 18:56 - 2 Авг., 2006 знаком с одной дурой. Слушает ДермоБоргира, одевается в черный карсет и длинную чорную юбку, а на ногах .... КЕДЫ!!! Свободное время тусуется на кладбище и задвигает какую-то фигню про сатану вопрос - она гот? -- Сообщение от Torolv. Дата: 22:26 - 2 Авг., 2006 voidProcion Почему сразу дура?.. Человек, может, ищет себя... Судя по кедам и Боргиру, она не ярковыраженный гот... Но самое главное в другом: какую именно "фигню про сатану она задвигает"? Это, полагаю, решит ее участь...:gigi: -- Сообщение от serix. Дата: 22:34 - 2 Авг., 2006 voidProcion а сама себа она как позиционирует? -- Сообщение от Logrus. Дата: 10:08 - 3 Авг., 2006 voidProcion Цитата: одевается в черный карсет и длинную чорную юбку, а на ногах .... КЕДЫ!!! Свободное время тусуется на кладбище Хм, знаю я одну такую, только она Хым слушает и ничего больше... позиционирует себя как тру-готх ))) -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 12:31 - 3 Авг., 2006 С ума вы что ль посходили... :gigi: voidProcion Знаю, что такое увлеченный тинейджер. Иногда это действительно смешно и доходит до крайностей... но читая подобные сообщения, хочется спросить, а чем ты лучше? Тем что не носишь (вероятно) майку Боргир и задвигаешь какую-то фигню про готов?.. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:35 - 3 Авг., 2006 да и вообще неплохо бы в разделе группы пообсуждать, а не вести пустой беспредметный трёп -- Сообщение от voidProcion. Дата: 20:27 - 3 Авг., 2006 Она себя позиционирует как _гот_ Цитата: а чем ты лучше Я такой хернёй не маюсь, к тому же она оказывается ещё могилы раскапывает.... -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 6:28 - 4 Авг., 2006 voidProcion Цитата: к тому же она оказывается ещё могилы раскапывает.... А с какой целью и как ей это удается? Интересно (даже отбросив факт, что на кладбище есть-таки сторожа), как девочка-подросток раскапывает могилу... взрослый мужчина в одиночку и то не всегда справится. -- Сообщение от serix. Дата: 20:34 - 4 Авг., 2006 Цитата: она оказывается ещё могилы раскапывает.... а чо, весело и интересно проводит время. яб тоже непротив, но единомышленников нет... Цитата: на кладбище есть-таки сторожа а вот у меня есть знакомое кладбище без сторожей :gigi: -- Сообщение от voidProcion. Дата: 21:09 - 4 Авг., 2006 Musta Aurinko они какието деревенские копают, бес палева. Кароч, е*анутые. -- Сообщение от VVenom. Дата: 2:42 - 6 Авг., 2006 Да и пусть копает себе на здровье :gigi: А вдруг она не тру-готка, а трупорногор-бруталка и хочет отведать мертвечатины и посношаться с трупами... -- Сообщение от Gorgona. Дата: 15:19 - 6 Авг., 2006 voidProcion А вдруг она не готка, а археолог :) -- Сообщение от Torolv. Дата: 20:10 - 6 Авг., 2006 Вот есть же люди неленивые!.. Берут лопату и за МКАД, чем на Чистых спиваться...:-\ -- Сообщение от Gorgona. Дата: 14:45 - 7 Авг., 2006 Torolv Действительно! Физический труд, на свежем воздухе :gigi: -- Сообщение от The Storm. Дата: 16:31 - 7 Авг., 2006 Мдаа... А у нас город молодой, самому старому кладбищу меньше 50ти лет, так что походить там негде, ибо некрасивое оно :( -- Сообщение от Dee. Дата: 13:08 - 9 Авг., 2006 нормальные ребята.если не позеры:-\ -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:59 - 9 Авг., 2006 а еще пожно совместить приятное с полезным из откопанных черепов делать пепельницы и продавать -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 19:24 - 9 Авг., 2006 нормальные ребята все, кто не путает добродушное позёрство и пафос с дешёвой показухой. а вообще, мне интересно, когда же эта тема наконец сдохнет или утопицца в аццких глубинах этого раздела... по большей части сплошные упражнения в зубоскаленьи, как ни зайдёшь, всё она наверху вместо интересных тем.. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:27 - 9 Авг., 2006 Цитата: а вообще, мне интересно, когда же эта тема наконец сдохнет или утопицца в аццких глубинах этого раздела... по большей части сплошные упражнения в зубоскаленьи, как ни зайдёшь, всё она наверху вместо интересных тем.. +1. Молимся на Шамана, када он наконец доберется до раздела... -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 0:12 - 11 Авг., 2006 я антигот  - ненавижу готов,готика это ахтунг.А после просмотра клипа группы Лакримоза я вообще в ужасе.Вообщем читатйте подпись и не судите строго,к готическим девушкам отнушусь положительно,но вот когда вижу пид*ра с крашенными ногтями и черной волосней,в плаще или еще в чем ХЗ - это ппц,это равно пидерастии имхо -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:02 - 11 Авг., 2006 Schizofrenik нуну, гопника напоминаешь рядового "у каво длинные воласы - тот пидар!!" "...и ваще, ты с какова района, пацан?! сэмычки есть?!" Цитата: ненавижу готов,готика это ахтунг ненавижу гопников, гопники - это ахтунг Цитата: я антигот   ты - далбайоп -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 2:12 - 11 Авг., 2006 Schizofrenik предвзятое отношение - порок, определённо.. "ненавижу то, ненавижу это.." а я вот ненавижу, что ты лезешь в темы, которые тебе не нравяцца (это на информационном портале) и срач там разводишь.. -- Сообщение от Shark. Дата: 3:12 - 11 Авг., 2006 А что это вы голубым цветом пишете? Ахтунг! :lol: -- Сообщение от Dee. Дата: 12:35 - 11 Авг., 2006 Цитата: пид*ра с крашенными ногтями и черной волосней черные волосы и ногти  = 3.14дар ? нельзя так категорично судить. -- Сообщение от The Storm. Дата: 15:30 - 11 Авг., 2006 Раньше, когда сталкивалась с глупыми стереотипами, становилось немного обидно, потом стало пох. "Ты не гот, у тебя волосы не черные" Темно-каштановые с красноватым отливом, прямые и длинные. Неоригинально? "Ты не молчишь все время и часто смеешься" А зачем устраивать себе похороны души? "А где черная кожаная одежда?" Сорри, я с работы -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 19:32 - 11 Авг., 2006 mu5tDie против длинных волос ничего не имею,так как у самого длинныи волосы...За гопника и далпайопа я бы тебе епало начистил готишный эмо-бой))))) Добавлено Dee ага парень с крашенеми ногтями это нормально по твоему??? Добавлено mu5tDie вот почему ты так развонялся - ты гот,бугога:lol::lol::lol: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:45 - 11 Авг., 2006 Schizofrenik Цитата: ага парень с крашенеми ногтями это нормально по твоему??? а по твоему чёрные ногти - это то же самое, что и любые крашеные?? (во бредовый вопрос я задал-то.. :gigi: ) -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 20:48 - 11 Авг., 2006 Цитата: а по твоему чёрные ногти - это то же самое, что и любые крашеные?? (во бредовый вопрос я задал-то..  ) не понял???:gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:09 - 11 Авг., 2006 Schizofrenik ну вообще я имел в виду, что существует такое понятие как экстравагантность. Мне лично приятно видеть многих экстравагантных людей, к тому же я осознаю, что у меня никогда и смелости не хватило бы повторить, то что они с собой делают. А обозвать их пидорами - это самое простое и глупое, что только можно сделать. Тут вообще ни капли мозгов не надо. Мол "все они пидоры и баста". Это такая, во истинну пролетарская логика, достойная какой-нибудь совковой пивнухи... :gigi: -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 21:14 - 11 Авг., 2006 YaLexx ну ладно ладно не пидоры так уж и быть,но смысл этой экстровагантности,её преднзначение так сказать,что они этим мне хотят сказать???? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:43 - 11 Авг., 2006 Schizofrenik Ну я вообще думаю, что это они больше для себя делают, а не для кого-то, хотя конечно "для себя" - это идеальный случай.  Наверное они этим хотят подогнать свой внешний облик под внутреннее содержание, мысли и тд... Ну как и все люди впрочем... -- Сообщение от Elivener. Дата: 23:51 - 11 Авг., 2006 Как к субкультуре отношусь абсолютно нейтрально. Считаю, что человек имеет право на свободу выбора. Может и есть какая-то философия и другая жизненная позиция, которую другие люди не понимают. Поэтому, отношение моё к этому всему конкретно объективно. Если человек - нормален в общении (общепринятые и моральные нормы), то меня абсолютно не станет интересовать его привязанность к готике. Хотя подмечал в некоторых какую-то странность и отчужденность (общался пару раз). Но опять же, все зависит от человека. -- Сообщение от Dee. Дата: 12:17 - 12 Авг., 2006 Цитата: ага парень с крашенеми ногтями это нормально по твоему??? на этот вопрос в принципе ответил YaLexx:gigi: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 13:41 - 12 Авг., 2006 Schizofrenik Цитата: но вот когда вижу пид*ра с крашенными ногтями и черной волосней,в плаще или еще в чем ХЗ - это ппц,это равно пидерастии имхо тяжелый случай... А Лакримозу не тронь! Убью.:die2: Цитата: но смысл этой экстровагантности,её преднзначение так сказать,что они этим мне хотят сказать???? лично тебе - я думаю, ничего. По-моему, то, что молодой человек накрасил ногти, не дает тебе веского повода его оскорблять и называть п...ром. -- Сообщение от Medved. Дата: 15:54 - 12 Авг., 2006 Меня просто прикалывает, как гопнеги классифицируют перед собой все, что видят. Бухал недавно с гопами местными, они говорят - недавно <censored> на кладбище гота какого-та. Я спрашивайу - каг он выглядел? - Типа в желтой курточке такой. Я - а каг вы определили, что он - гот? Да у него ботинки тяжелые. (как я потом у них выспросил-стиллы) © местные гопы Сам готов не понимайу, но т.к. я не гоп - то как-то пох. Может, я с ними просто мало общался? С девчонками тока очень хорошо готишными, а парня тоока одного знайу - так он пидар - нежный такой мальчик,к девочкам не клеицца,пиво не пьёт - говорит - ослиная моча. А вы грите, стереотип. Других не знайу, если пообщаюсь - то, может быть, изменю своё мнение. Но так категорично, как Schizofrenik я бы не высказывался. 2Schizofrenik Посмотри на мой аватар, я - гот? >;-) Тоже весь всегда в коже и иногда в корпспэйнте. Они тебе своим имиджем ничего не хотят сказать,они не ради тебя так одеваюцца, а ради самих себя и себе подобных и ничего не обязаны объяснять. <censored> каждому встречному и поперечному объяснять, что ты не пидар, да и кому это надо? -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 18:11 - 12 Авг., 2006 Medved причем тут кожа я же сам в косухе хожу Цитата: а парня тоока одного знайу - так он пидар - нежный такой мальчик,к девочкам не клеицца,пиво не пьёт - говорит - ослиная моча. А вы грите, стереотип. вот пожалуйста - я же тоже не без оснований писал,тоже знаю одного гота,губы себе красит0)))то чорным,то зеленым от него все шарахаються -- Сообщение от Logrus. Дата: 18:20 - 13 Авг., 2006 Schizofrenik Цитата: знаю одного гота ... от него все шарахаються Ага, а от тебя не "шарахаются" :gigi: Вон в косухе ходишь, еще наверное майка с козлом... Ты что хочешь сказать, что ты "нормальнее" и это "правильно". Узко мыслишь товарисч. -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 18:34 - 13 Авг., 2006 Logrus Цитата: Ага, а от тебя не "шарахаются"  Вон в косухе ходишь, еще наверное майка с козлом... Угодал - майка Behemoth - Zos Kia Cultus.И тоже шорахуються.Но уж лучше так чем,молодой человек с накрашенными губами или я не прав?? -- Сообщение от Drakonor. Дата: 21:10 - 13 Авг., 2006 Цитата: Medved Цитата: Бухал недавно с гопами местными Цитата: я не гоп Цитата: Посмотри на мой аватар, я - гот? > Тоже весь всегда в коже и иногда в корпспэйнте короче я плакалъ. Пиши ещё ) по сабжу: по кладбищам не шастаю, поэтому близко не знаком. но всё равно спасибо готам за слово "готишно" :kruto: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:14 - 13 Авг., 2006 Был в позапрошлом году с готами на кладбище, прикольно посидели, гатишна :D :D :D -- Сообщение от Drakonor. Дата: 21:29 - 13 Авг., 2006 Trismegist Цитата: Был в позапрошлом году с готами на кладбище, прикольно посидели, гатишна чё делали-то ? -- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:54 - 13 Авг., 2006 Drakonor Цитата: чё делали-то ? В основном смеялись :D -- Сообщение от Drakonor. Дата: 22:01 - 13 Авг., 2006 Trismegist Цитата: В основном смеялись понятно... готы тоже курят траву )) :gigi: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:09 - 13 Авг., 2006 Drakonor Цитата: понятно... готы тоже курят траву )) Нет, просто не надо было паверщика с собой брать :gigi: -- Сообщение от Alanis. Дата: 10:09 - 14 Авг., 2006 Trismegist Цитата: Нет, просто не надо было паверщика с собой брать паверщики и хевеметалисты портят натсроение не хуже готов -- Сообщение от Logrus. Дата: 11:25 - 14 Авг., 2006 Schizofrenik Цитата: тоже шорахуються.Но уж лучше так чем,молодой человек с накрашенными губами или я не прав?? А в чем разница? Почему ты думаеш что твой способ самовыражения лучше чем "готский"? -- Сообщение от shaman. Дата: 21:37 - 15 Авг., 2006 господа... тема ушла сильно в сторону.. хватит..... обсуждение готишно ли смеяццо на кладбище не похоже на обсуждение готов... тема себя изживает.. чесслово.... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:38 - 15 Авг., 2006 shaman на самом деле мы уже ждем, когда ты её закроешь) потому что давно пора -- Сообщение от shaman. Дата: 21:49 - 15 Авг., 2006 Bloodred Цитата: на самом деле мы уже ждем, когда ты её закроешь) потому что давно пора падажём до завтра....)))) если не наладиццо - то фтопку -- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 17:42 - 16 Авг., 2006 Цитата: паверщики и хевеметалисты портят натсроение не хуже готов про этих воопще молчу)))))))) Цитата: А в чем разница? Почему ты думаеш что твой способ самовыражения лучше чем "готский"? потому что он не вызовает ассоциации с пидирастией и т.д. -- Сообщение от shaman. Дата: 23:49 - 16 Авг., 2006 все ясно....

© 2002-2010 Metal Land