Версия для печати темы "начинание в позновании стиля" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
|
-- Сообщение от MyStErY. Дата: 19:09 - 31 Окт., 2004 люди примите участие в обучении нвоичка.........расскажите о стиле и группах, какие стояшие прослушивания -- Сообщение от shaman. Дата: 20:20 - 31 Окт., 2004
начинать лучше всего с классики)) -- Сообщение от Shark. Дата: 21:58 - 31 Окт., 2004
Из готик-рока советую Zeraphine, XIII.Stoleti и Paralysed Age. -- Сообщение от Lupus. Дата: 23:54 - 31 Окт., 2004
Готика произошла от панк рока. Потом появился готик рок (обязательно послушать Sisters Of Mercy и Fields of the Nephilim). Позже появились другие стили. Готика - довольно широкий жанр и может быть вообще без гитар. Из готик метала я бы порекомендовал: Epica, Machbeth и Lacrimosa. + Dead Can Dance и Moonspell -- Сообщение от Shark. Дата: 1:16 - 1 Ноября, 2004 давайте поспорим про готик-метал, а?:gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:19 - 1 Ноября, 2004 А не проще ли сверху прикрепить FAQ? -- Сообщение от shaman. Дата: 3:00 - 1 Ноября, 2004
Shark
может не надо, а? надоело... Цитата:
а Dead Can Dance то как в этом ряду оказался? )))))) хотя слушать Dead can Dance обязательно!!!... хотя готик рок они и играли всего на полутора альбомах)))) -- Сообщение от Shark. Дата: 10:18 - 1 Ноября, 2004
shaman
О да! Только это неизбежно.:gigi: -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:30 - 1 Ноября, 2004
shaman -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 13:38 - 1 Ноября, 2004
Shark
чур тебя! на этом форуме в каждой теме по этому поводу спорят. может, в этот раз поступим оригинально и не будем? :gigi: Lupus Цитата:
уважаемый, советую исключить Макбет из этого списка. по-моему, эта группа не достойна повышенного внимания. -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:39 - 1 Ноября, 2004
всем спасибки за участие -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 18:01 - 1 Ноября, 2004
также исключить группы Epica и Moonspell никакого отношения к готике не имеющие! по предмету разговора: 1. чисто готическими стилями являются gothic rock и death rock 2. "около-готические" стили и шварц-сцена: electro-goth, gothic metal, darkwave, ethereal, dark/apocalyptic folk, medieval/neo-folk, synth gothic, future/synth pop, ebm/dark electro, dark ambient второе чистой готикой не является и зачисление многих названых стилей в готику условно и является предметом оживленных споров и дискуссий думаю вопрос о преимущественных инструментах отпадает после пункта 2... все что угодно от гитары и ударной установки до арфы и дудки с бубном... хотя чистая готика от истоков (читай готик-рок) естественно игралась исключительно на гитаре/басу/ударных как и классический рок... отличается от рока и панка определенным звучанием - послушаешь классиков думаю поймешь в чем дело... этот саунд вполне четка слышим и отличим из классики основное уже перечислил shaman... верь ему! он плохого не посоветует :pray: когда вникнешь в истоки goth-music можешь переходить на современные готические и около-готические стили - названия лучших в каждом из стилей подскажем... там музыка настолько разнообразна что каждый обязательно сможет найти что-то для себя лично интересное -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:05 - 1 Ноября, 2004
А в них чего готичного??? Скока слушал, так и не понял ))) Рокопопс какой то )) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 19:44 - 1 Ноября, 2004
А давайте!!! (только не бейте) выкинем и Лакримозу?))))))) не, серьёзно, есть много более интеерсного)))
угу.... Цитата:
святая правда))) на самом деле, надо, не особенно вникая в стии, слушать музыку))) руководство к действию ещё никому не помогало. Bloodred Цитата:
честно говоря, я тоже кайфа не понимаю......((( P.S. Цитата:
заметка для себя: в глаза ему больше не смотрю, всегда отвешиваю ему поклоны, называю Ваше Великолепное и Неиумнейшее Величество.... да, и ещё ношу на руках! -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 21:31 - 1 Ноября, 2004
Bloodred
в них готичного то что они играли готик-рок :) конечно музыка у них очень разнообразна и часто их бросало в разные музыкальные эксперименты но все же в раннем творчестве у них были вполне готик-роковые альбомы... может ты не те альбомы слушал... воткни Pornography 82-го года или сборник синглов Staring At the Sea 86-го и сразу услышишь что в них готичного кстати Смит некоторое время был гитаристом группы Siouxsie & the Banshees... это так для справки :) Добавлено Miss Devil Цитата:
а какие альбомы слушала? мои любимые Wish и The Top... не знаю как эти шедевры могут вообще кому-то не нравится :) особенно Wish... очень печальный и атмосферный альбом... Добавлено Miss Devil Цитата:
выкинуть лакримозу не получится потому как она имеет прямое отношение к готик-music... даже если она кому-то (как скажем и мне) кажется не особо интересной :) -- Сообщение от Salve. Дата: 22:11 - 1 Ноября, 2004
Bloodred
не понимаете вы прелести творений Р. Смита... эх.. черствые люди =)))))) замечательнейший коллектив =) ранние альбомы рулят неимоверно =) а что в них готишного, а того что это классика пост-панка и считаются предтечами готик -рока ( заодно со всеми остальныит Сьюксями и пр. Bauhaus) .. имхо, "pornography" , " faith" альбомы на грани шедевральности =) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:19 - 1 Ноября, 2004
SilentEnigma
Я Wish слушал. И сборник Galore (singles 1987-1997) Salve Цитата:
Я не говорю, что мне не нравится. Нет, группка хорошая, но готику особо в ней не ощущаю )) Кстати, ещё про Joy Division забыли. Вроде тоже готика. -- Сообщение от Salve. Дата: 22:45 - 1 Ноября, 2004
Bloodred
пост панк он тоже.. хотя, название готика пошло с них. -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:44 - 2 Ноября, 2004
Bloodred
неее... это уже слишком поздние альбомы хоть и классные... вот Salve дело говорит pornography и faith послушай если хочешь услышать у них готик-рок :) а вообще Смит самый настоящий гений... очень много обалденной музыки написал... я тут просто всю их дискографию переслушивал недавно поэтому так весь в восторгах :) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 13:27 - 2 Ноября, 2004
SilentEnigma
то, что одному жизнь, другому смерть. пошла отыскивать Pornography 82-го года))) Цитата:
знаю, но охота... просто, недавно совершала набег на лакри... Цитата:
нет, я согласна. просто, на мой взгляд стоит начинать с более интересной и яркой музыки... а с лакримозой можно ознакомиться и потом))) -- Сообщение от Shark. Дата: 22:54 - 2 Ноября, 2004
SilentEnigma
Цитата:
Цитата:
Лакримозина же не готик-рок у нас! А вообще, можете говорить что хотите - дарквэйв как раз-таки относятся к чистой *готике*, раз уж мы вводим такое собирательное понятие, а не говорим только о готик-роке. Другое дело, что под ним можно многое понимать... -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 1:42 - 3 Ноября, 2004
Shark
фиг вы угадали :) никакого противоречия у меня пока нет... "второе" это то что перечислено под пунктом 2 то есть около-готические стили и шварц-сцена насчет дарквейва это довольно сложный разговор.... слишком много понимают под понятием дарквейв... хотя если грубо взять он действительно довольно неплохо вписывается в собирательное понятие "готика"... перефразируя известное выражение форда можно сказать - можете подразумевать под готикой что угодно главное чтобы это не было миталом ;-) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:44 - 3 Ноября, 2004
лакримоза-очень яркая и интересная музыка. как раз то, с чего я советую начинать. тем более, что она общедоступна :gigi: -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 21:06 - 4 Ноября, 2004
SUICIDER
субъективно Цитата:
да, общесдоступна... хотя... тот же хвалёный выше Cure не менее общедоступен)) (хотя прослушав альбом 82-ого года, я так и не поняла особого кайфа и пр)) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 23:58 - 4 Ноября, 2004 еще раз спасибо всем за участие.......у мя тут ворос возник..: товариши как вы думаете лучше новые или все же старые альбомы.......?.........где больше сохранен стиль и выдержана музыка? -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 13:41 - 5 Ноября, 2004
MyStErY
ммм... ты бы конкретизировала))) у кого))) т.к. всё зависит от конкретно рассматриваемого исполнителя. у лакри конечно, рание)) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:49 - 5 Ноября, 2004
Miss Devil -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 13:57 - 5 Ноября, 2004
MyStErY
про всех в целом сказать нельзя, т.к. путь в музыке у каждого свой)) вот)) про лакри я сказала)) (конечно, можно всё слушать, но это не особенно интересно)) кстати, говоря о музыке в целом замечу, что слушать надо как можно больше))) воть)) а теперь к вопросу)) буду говорить об одних из моих любимых групп - Fields of Nephilim)) слушать их можно и нужно всех (даже сайд поэкт, лично я советую, хотя это к готике хоть и имеет отношение (Шаман!), но не огромное)) советую начать с раннего и передвигаться к позднему)) если такой возможности нет, то послушать скначала альбом 1988 года - The Niphilim. начало положено -- Сообщение от shaman. Дата: 17:43 - 5 Ноября, 2004
(удобно устроившись на руках Дьяви)... а может хватит про Курвей спорить? это не про них тема Добавлено Miss Devil Цитата:
при встрече разбиремся......)))) теперь про дарквейв.... стиль настолько разнообразен..... что включает в себя как готические, так и нет.... возьмем, к примеру Goethes Erben... чисто готический дарквейв.... и Diary Of Dreams..... чистая шварцсцена MyStErY обе группы тоже не плохи, особенно последние альбомы -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:34 - 5 Ноября, 2004
Miss Devil
возможно. Цитата:
а меня, если честно, вообще Cure бесит... -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 22:46 - 5 Ноября, 2004
shaman
(корчась в агонии и под хруст костей и всего прочего) ещё скажи, при встрече меня бить будешь)))) Цитата:
вот так всегда... заметь, я сказала, что там есть!!!! (эх, побьёшь ты меня когда-нибудь)) и вообще, как будто... эх! (задохнулась в правденом гневе) чтоб тебя веником 40 минут против часовой стрелки!)))) (это так... мысли вслух)))) ещё одна мысль - интересно, почему ты, Шаманчик,мне ничего про Cure не сказал))) так... а тепреь по теме)) Цитата:
ладно, ещё с Dairy Of Dreams я согласна, что стоит их послушать с самого начала.... но Goethes Erben... не мог ничего более интересно вспомнить девушке? SUICIDER Цитата:
нуу... тут не соглашусь, но я тоже не понимаю, почему народ удолвольствие получает (прости, дорогой)) Цитата:
так и есть)) вообще, все на свете субъективно, если говорить глобально)) ну, это так..... в маразм впадаю по-тихоньку)) -- Сообщение от shaman. Дата: 1:20 - 6 Ноября, 2004
Miss Devil
это наезд и оскорбление Цитата:
мне их последний альбом нравится -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 15:17 - 7 Ноября, 2004
Miss Devil
а при чем тут девушка? -- Сообщение от MyStErY. Дата: 18:08 - 7 Ноября, 2004
SUICIDER
так я девушк и вот создала собственно говоря эту тему....воть.....=0) Добавлено Цитата:
да лано те ...что ты прям....... Miss Devil молодца ......пикольная фраза -- Сообщение от shaman. Дата: 21:52 - 7 Ноября, 2004
MyStErY
ну да, конечно.... давайте меня все теперь ругать... мало того, что веником, так исчо я и виноват :( -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:39 - 8 Ноября, 2004
MyStErY
аа, ну если толко поэтому, то понятно.:) Miss Devil shaman да ладно вам собачиться:) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 11:54 - 9 Ноября, 2004
SUICIDER
именно это я и имела в виду)) shaman Цитата:
это бишь какой?)) Цитата:
нет))) это предложение (пришла умная Дэви и объяснимла всё)) Цитата:
конечно, если я всегда права, ты всегда виноват)))) MyStErY Цитата:
да, я такая! любите меня! хвалите меня!!!)))) SUICIDER Цитата:
ничего мы такого не делали, вот!))))) -- Сообщение от shaman. Дата: 12:23 - 9 Ноября, 2004
Miss Devil
Nichts Bleibt Wie Es War -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 12:27 - 9 Ноября, 2004
shaman
не впечатлил... наверно, я что-то в этой жизни не понимаю)) -- Сообщение от shaman. Дата: 15:30 - 9 Ноября, 2004
Miss Devil
а миня вполне... особенно пестняк с Wolfsheim -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 16:27 - 9 Ноября, 2004
Miss Devil
да? ну ладно, ка то я волнуюсь :gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 21:15 - 9 Ноября, 2004
shaman
нуу... если бы нам всё одинаковое нравилось.... было бы странно)) к тому же, как сказал мудрец, в споре рождается истина)) SUICIDER Цитата:
как приятно))) обо мне (в т.ч.) заботятся)) так! хавтит тут всякое разводить! (это я и себе тоже))! надо собственно по теме))) помогайте девушке)) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 21:43 - 9 Ноября, 2004
shaman
да лано те мы же тя любим наверно все .......ну просто ты крайний но не расстраивайся это пройдет.........а веником эт всего лишь 40 мин потерпеть можно.......малоли потом и пожалеют тя -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 22:10 - 9 Ноября, 2004
MyStErY
(плачет и очень горько) как все любят... ААААААААААААА.... (плачет ещё громче) так не честно... ааааааааааааа...... хнык-хнык! Цитата:
он не крайний)) он лучше))) Цитата:
я? пожалеююю вряд ли)))) так... надо мне прекращать так хулиганить))) девушка, вы б вопросик ещё задали)) -- Сообщение от shaman. Дата: 22:42 - 9 Ноября, 2004
прекращайте! -- Сообщение от Hellga. Дата: 1:08 - 10 Ноября, 2004
уж если L не интересна, так я прям не знаю....Может, тебе лучше не готикой интересоваться, а чем повеселее? :-\ Добавлено Цитата:
Например..... :gigi: -- Сообщение от shaman. Дата: 1:40 - 10 Ноября, 2004
Hellga
если ты имеешь ввиду лакримозу.... то это не лучший пример готики.... без лакримозы вполне можно обойтись -- Сообщение от Hellga. Дата: 1:46 - 10 Ноября, 2004
Miss Devil По-моему, в готике ярче, богаче и интереснее L не так много...Если это ты о готике вообще :-\ -- Сообщение от Shark. Дата: 15:06 - 10 Ноября, 2004
Hellga
А также популярней, раскрученней и проще для понимания металлистами. ;) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 17:13 - 10 Ноября, 2004
shaman
вот!! слушайте модератора! он дело говорит!!!)))))))) Hellga Цитата:
ой, спорно, дорогая))) Цитата:
раздел, в котором было это наприсано так и называется, готик & дарк, поэтому я опредлённо об этом и говорила)) Shark Цитата:
мммм... вот, это правильнее сказано, по-моему.... вот, только про металистов... есть исключения))) и вообще, по-моему, обсуждать лакри стоит в теме про неё)) P.S. shaman Цитата:
ммм... прикольные)) согласна)) -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 18:47 - 10 Ноября, 2004
вопрос в том с какой стороны человек пришел к готической субкультуре.... если со стороны металеров (что чаще всего и бывает) то конечно лакри здесь будет очень кстати... ближе так сказать и понятней... но вот если человек не с металической стороны заходит то здесь лакримоза просто противопоказана! особенно поздняя! так как может сформировать у человека неверное представление... -- Сообщение от Salve. Дата: 19:40 - 10 Ноября, 2004
shaman
особливо в начале фильма "Голод" чудо как хороши =)) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 21:24 - 10 Ноября, 2004
Miss Devil
а что в этом плохого?:) shaman Цитата:
конечно, можно. но все-таки лучше ознакомиться:) SilentEnigma Цитата:
человек дело говорит! -- Сообщение от MyStErY. Дата: 21:34 - 10 Ноября, 2004 ребят оч приятно конечно что так живо обсуждаете тему ....кучу советов даете.......вот очередной вопрос в какой атмосфере лучше можно воспринять музыку, готику при прослушивании........тока не спорьте .......выскажите каждый свое мнение..... -- Сообщение от Shark. Дата: 22:49 - 10 Ноября, 2004
MyStErY -- Сообщение от shaman. Дата: 23:03 - 10 Ноября, 2004
MyStErY
хмм... не считаю готику (готик - и дез - рок) такой уж дипрессивной музыкой..... есть довольно веселые ребята... потому все равно в какой атмосфере..... в любой.... абсолютно серьезно говорю потому как в дипрессии лучше слушать других представителей Шварцсцены... для них и соответствующая атмосфера нужна)) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:04 - 11 Ноября, 2004
SUICIDER
как что? ВСЕ!!!! его ЛЮБЯТ!!!!! :cry2::cry2::cry2::cry2::cry2::cry2::cry2::cry2::cry2: MyStErY Цитата:
так не интересно))) "в споре рождается истина"))) а тепреь серьёзно))) на тему отмосферы)) музыка создаёт атмосферу сама, если ты её слушаешь внимательно)) единственное, что могу сказать(посоветовать), так это то, что надо слушать музыку ОДНОЙ... т.е. полностью наедине... это как бы свидание с музыкой.. поэтому, никаких бой-френдов рядом и пр. надо слушать внимательно, не думая ни о чём, кроме того, что ты слушаешь..... моё мнение полностью противоречит мнению Шаманчика, поэтому... придётся выбирать))) да, мой совет, конечно, очень действенен для обсуждаемого, но и для любой др. музыке он подходит)) -- Сообщение от shaman. Дата: 17:17 - 11 Ноября, 2004
Miss Devil
а когда было по другому? я уже забыл)))))) готика ваще не атмосферная музона.....))))) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 19:03 - 11 Ноября, 2004
все изменилось немного Цитата:
ты сам нанаешь а потом тебя все не любят и ругают Цитата:
да не плакай ты все любят друг друга и тя любим и его любим и всех остальных -- Сообщение от shaman. Дата: 21:02 - 11 Ноября, 2004
MyStErY
эээ...чего? :gigi: -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 21:32 - 11 Ноября, 2004
MyStErY
Miss Devil права: Цитата:
а вообще, музыкой можно неплохо отгородиться от мира. вот я, например, даже если еду в набитом до отказа вагоне метро и при этом слушаю нужную музыку, полностью забываю о том, что вокруг и погружаюсь в атмосферу произведения. кстати, хорошо от клаустрофобии помогает:) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 14:32 - 12 Ноября, 2004
отгораживаешься если проникаешь ....но для этого тож надо иметь настроение особоподобранное.....в набитом вагоне метро каждый день в универ катаюсь......может поможет........не страдаю боязнью стен......какую музыку ты подразумеваешь под нужной конкретно любимые группы ТОВАРИЩИ ГОТЫ И НЕ ТОЛЬКО.............ВАШИ ЛЮБИМЫЕ ГРУППЫ если вы их еще не говорили..........скожи те о них тока не спорить (шаман и мис девил) Добавлено Цитата:
начинаешь первый споры .....а потом ноешь что тя мы ругаем не любим . -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 15:47 - 12 Ноября, 2004
shaman
Fields of Nephilim, Lacrimosa, Judas Priest.................... Цитата:
готика-не готика... значения не имеет. MyStErY Цитата:
начинаешь? нууу.... если често, то, конкретно среди наших с Димочкой, споров... я обычно являюсь зачинщиком))))) Цитата:
это как так?... мне хватает любви того человека, который любит меня, да и той любви, что испытываю я....))) думаю, ему тоже)) Цитата:
1. пришется с двумя буквами "с" 2. попрошу имя моё писать с большой буквы - как и написано у меня в нике на форуме Цитата:
нет, а почему это? так же неитересно, в любви с огласии))) Цитата:
совершенно зря.... просто, надо слушать (читай хорошо вслушиваться), она сама тебе подскажет, какой должен быть душевный настрой.... Цитата:
нуу....это Motorhead, люблю Slayer и AC/DC)))) ну ещё есть немного уважаемых)) да, ещё в детсве фанатела от Judas Priest)) тоже люблю очень))) SUICIDER Цитата:
дело говоришь)) только про клайстрофобию не знаю... не боюсь закрытых помещений)) Цитата:
как приятно это читать.... вот как приятно: Цитата:
Цитата:
Цитата:
-- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 16:46 - 12 Ноября, 2004
хмм... любимые группы... отличный вопрос! готовьте скрол у мыши... щас буду перечислять :) -- Сообщение от Salve. Дата: 16:48 - 12 Ноября, 2004
MyStErY
ой, а можно без оскорблений :gigi::gigi::gigi: Цитата:
вообще? ( это как-то к темы не совсем подходит=)) или те ктоторые относятся к шварцсцене? -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 19:13 - 12 Ноября, 2004
SilentEnigma
какой ты любвиобильный))) интересно, а про советы... ты бы всё это посоветовал послушать?)) или что-то исключить?))) Salve Цитата:
не знаю)) я вообще написала)) Цитата:
нет, ну неужели, есть любимые группы, которые делятся?)) хотя..... -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 20:57 - 12 Ноября, 2004
MyStErY
может, и поможет. но, вообще, не стоит заставлять себя слушать готику, если тебе не хочется в данный момент. а то может развиться рефлекс отвращения:) Цитата:
если еду в метро, обычно стараюсь не слушать так называемую тру готику. предпочитаю что-нибудь пободрее, дарк или готик-метал какой-нить (прости за богохульство, о Шаман), типа After Forever, Epica, Haggard, Tristsnia и т.д. Очень хорошо помогает отгородиться от окружающего всем известная Lacromosa... А если не готику и не дарк, то в последнее время у меня в плеере заболванены такие группы как Therion, Moonspell, Katatonia, The Sins Of Thy Beloved... Miss Devil Цитата:
да я тоже не особо:) просто когда погружаешься в музыку, пространство как-тот само собой раздвигается, уходит в перспективу... Цитата:
Мисс Девил права... :gigi::gigi: -- Сообщение от Salve. Дата: 21:24 - 12 Ноября, 2004
Miss Devil
а то у меня слишком большой стилевой разброс получится.. хее.. ну ладно, личный топ на данный момент : Anathema, Elend, Pain of Salvation, Peccatum, Tool, A Perfect Circle, Void Of Silence, Porcupine Tree, Рада и Терновник это то что пришло в голову первое, а так можно список на пол-страницы написать, что я люблю =) Цитата:
да запросто =)))) Diary Of Dreams, the Cure, Sisters of Mercy, Fields of Nephilim, Lacrimosa, Elend, Lycia, Dead Can Dance - это то что к шварсцене относят тем или иным боком =) просто они по .. эээ.. уровню любффи не дотягивают до тех, что выше -)) -- Сообщение от shaman. Дата: 22:24 - 12 Ноября, 2004
Miss Devil
:yes: ВСЕМ так....я, конечно, все понимаю..... но не надо превращать тему во флеймовую... если хотите писать о любимых группах.... для этого есть флейм -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 23:53 - 12 Ноября, 2004
Miss Devil
я бы советовал слушать все... проблема только в том что группы из совершенно разных музыкальных направлений... естественно тому кто тащится по фьюнерал-думу или грайндкору глупо советовать Ван Дайка и Окенфолда он это просто не будет слушать :) одно могу сказать - на мой извращенный музыкальный вкус ни одной слабой или малоинтересной группы нет в этом списке... все ребята достойные а многие даже лучшие представители в своих направлениях вообще было бы неплохо если автор темы немного подробнее описала какую именно музыку она хочет услышать тогда можно было более конкретные имена и альбомы посоветовать... еще неплохо было бы услышать отзывы о том что уже советовали к прослушиванию - понравилось ли что или нет... а то и правда просто группы перечислять флудом попахивает :) хоть и информационно очень насыщенным -- Сообщение от shaman. Дата: 0:00 - 13 Ноября, 2004
SilentEnigma
эти совсем не в тему))) особенно дарк-электро -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:20 - 13 Ноября, 2004
shaman
ага.... то-то я и смотрю на концерте Funker Vogt ну ни одного гота не было - сплошные металеры и рейверы :) а дарк-электро имеет самое чтонинаесть прямое отношение к "шварц-сцене и окологотическим стилям" хоть оно так тебе и не нравится :) так что лишнего здесь только электронщина в виде ван дайка с океем и прочими гибридами, а также альтернатив из серии радиохед и перфект сыркел :) кстати VAS то ты за что в лишние записал? ;-) они вроде ничего плохого ни сделали :) -- Сообщение от Hellga. Дата: 0:35 - 13 Ноября, 2004
Не сказала бы, что у L убогая музыка... :-\ Добавлено Цитата:
Lacrimosa, особенно Angst Alleine Zu Zweit Elodia Alles Luge Кстати, Никак не могу Bauhaus найти, помог бы кто... Лакри почти вся есть, в долгу не останусь :super: Добавлено Цитата:
Ну, а если оставить хотя бы 5 шт, самых-самых.... :gigi: Добавлено шо тут за смайлы, блин... :confused: -- Сообщение от opium. Дата: 2:30 - 13 Ноября, 2004
Совет один - что доступно, то и слушай, сама выберешь подходящее. //это если на халяву. -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 16:57 - 13 Ноября, 2004
Hellga
невозможно :) это и есть ну самые-пресамые любимые - ни одного названия не могу выкинуть не нанеся себе душевной травмы :) могу только добавить еще групп столько же что очень люблю но просто в последнее время не часто слушаю :) Добавлено Hellga Цитата:
http://www.gothundead.com/artist/?id=19 -- Сообщение от shaman. Дата: 21:14 - 13 Ноября, 2004
SilentEnigma
блин, ведь сам знаешь, что фигню сказал.... на Димму Боргире их было не меньше Цитата:
а что? этнические направления у нас терь тоже к готике приписывают.. или к дарк-митолу?)))))))) Цитата:
никто не спорит про шварцсцену... только понятие окологотическое.... если считать всю шварцсцену окологотической... энто не правильно.... кто сказал, что мне не нравиццо дарк-электро? есть очень неплохие группы... только чатышней они от этого не становяццо.... ИСЧО РАЗ! О СВОИХ ЛЮБИМЫХ ГРУППАХ ПИШИТЕ ВО ФЛЕЙМЕ! ХВАТИТ! SilentEnigma, я понимаю, что вопрос был поставлен не корректно и ты к нему придрался, на на фига? -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 1:01 - 14 Ноября, 2004
shaman
но ведь скажем Zoar, Fleur, Vidna Obmana, Phallus Dei скажем ты в лишние не записал? а они тоже ни к готике ни к дарк-митолу отношения не имеют ;-) тогда уж надо было все нафинг вычеркнуть и оставить только LaM и CoX как единственных стопроцентных представителей :) а какой вопрос был некорректный? не понял -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:52 - 14 Ноября, 2004
SilentEnigma
разумно:) -- Сообщение от shaman. Дата: 16:39 - 14 Ноября, 2004
SilentEnigma
про любимые группы не корректный вопрос..... -- Сообщение от MyStErY. Дата: 18:24 - 14 Ноября, 2004 блин........я вообще запуталась что то..........ребята напишити про готику....или разъяснити какие есть направления........блин я вообще потерялаьс в записях и с стилях приведенных -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 20:20 - 14 Ноября, 2004
MyStErY
а что писать то? все уже давно подробно написано людьми хорошо разбирающимися... вот пожалуйста тебе про готку "Ранний готик-рок - зарождение стиля" Период панк-революции ознаменовался бурным ростом творческой активности, появлением большого числа новых груп, а также маленьких лейблов, сделавших возможной небывалую ранее творческую свободу. После своего триумфального шествия в 1976 панк-волна начала спадать, открыв путь пост-панку. Пост-панк по своей мировоззренческой основе был сходен с панком в плане нигилизма и неверия в социальные ценности и справедливость, однако в отличие от призывающих к анархии и отрицанию всего и всея панков, пост-панки в своей музыке делали акцент на восприятие окружающей действительности человеком, передачу посредством музыки его переживаний, страхов и комплексов, именно человек и его внутренний мир ставились во главу угла. Именно поэтому нельзя говорить о наличии у пост-панковых или готических груп какой-либо идеологии или мировоззрения как критерия принадлежности к этому течению. Для пост-панка и готики характерно определенное мироощущение и эмоциональное восприятие как основа музыки и критерий общности груп. Оно, однако, не предполагает общей системы ценностей, а лишь некое схожее восприятие действительности, и однотипные средства ее отображения. Пост-панк породил большое количество стилей, в принципе, большая часть музыки 80-х является порождением пост-панка, в их числе и готика. Среди ранних пост-панковых груп конца 70-х выделялся ряд коллективов со сходным мрачным звучанием, в диапазоне от почти чистого панк-рока до невиданной доселе смеси панк-рока, глэм-рока и психоделического рока. Часть этих груп следует считать прото-готическими, они были близки к тому, что через несколько лет назовут goth, однако музыкально и эстетически остались в рамках более традицонного пост-панка. Среди таких коллективов следует выделить THE STRANGLERS, которые считаются прямыми предшественниками готического рока, в том числе и в плане имиджа (они всегда появлялись во всем черном, сформировав каноны одного из главных типов готического имиджа), THE FALL, PERE UBU, чье влияние было определяющим на раннем этапе творчества THE SISTERS OF MERCY. К 1977 году начинают появляться группы, которые впоследствии будут четко названы goth. Одной из первых груп этого течения считаются JOY DIVISION, основоположники «манчестерского саунда», они имели чрезвычайно узнаваемое звучание, в особенности благодаря драматичному вокалу своего харизматичного фронтмена Ian’a Curtis’a. Именно к их творчеству впервые был применен термин “готика”, так менеджер группы назвал музыку своих подопечных, дабы отделить ее от панк-рок мейнстрима. Другими группами, которые стояли у истоков нового течения были THE CURE и SIOUXIE AND THE BANSHEES, на заре своей карьеры они играли почти чистый панк-рок, но в начале 80-х выпустили эпохальные для готической субкультуры альбомы (THE CURE “Pornography”, SIOUXIE AND THE BANSHEES “Juju”), кроме того SIOUXIE AND THE BANSHEES стали первой группой, которая называла себя готами. Вообще причины применения именно этого термина к зарождающемуся направлению пост-панка довольно туманны, есть как минимум несколько версий этого. Правда заключается в том, что видимо благодарить за это надо английскую прессу, щедро наградившую эпитетами goth и goth-rock, группу BAUHAUS и их сингл “Bela Lugosi’s dead”. Изначально написанная как шутка, эта композиция, посвященная венгерскому актеру, прославишемуся благодаря участию в фильмах ужасов B-класса, прозвучала в культовом фильме «Голод» с участием Дэвида Боуи и Катрин Денев. Этот фильм, посвященный двум вампирам, убивающим своих жертв с помощью ножа с рукояткой в форме анка, сыграл значительную роль для формирования молодой субкультуры. Анк (древнеегипетский символ вечной жизни) считается символом готов, песня “Bela Lugosi’s dead” – своего рода гимном субкультуры, а девиз Goth’s undead, появившийся благодаря этой песне – мотто готической субкультуры. Сами BAUHAUS считаются отцами-основателями готики и готического рока, их имидж стал эталоном для ранних готов. Другая версия ввода в оборот термина goth связана с персоной Andi Sex Gang’a, вокалиста SEX GANG CHILDREN. Andi Sex Gang был лидером лондонской dark punk тусовки, часто собиравшейся в его кварире на втором этаже здания, в котором располагался магазин пластинок. Хозяин квартиры был известен своими странностями, он носил китайское платье, имел очень характерный имидж, напоминавший викторианского графа, за что получил прозвище Count Visigoth, сокращенно goth. По аналогии с ним так стали называть тех, кто часто у него собирался, а это была элита лондонской сцены, и, следовательно, все это способствовало распространению термина goth, который к 1981 году уже твердо устоялся как обозначание нового музыкально течения. В начале 1982 года центром развития goth-субкультуры становится лондонский клуб Batcave, принадлежавший Ollie Wisdom из SPECIMEN. Изначально задуманый как ориентированый на glam, punk, new romantic музыку, Batcave вскоре становится эталоном готического клуба, существенно повлиявшего на goth-музыку, и особенно на goth-имидж. Практически все ключевые готические группы того времени выступали в Batcave, в этом клубе часто бывали наиболее влиятельные британские музыканты того времени, в частности Robert Smith, Mark Almond, Ian Astburry. Наиболее видными группами того периода становятся ALIEN SEX FIEND, VIRGIN PRUNES, SPECIMEN, SKELETAL FAMILY, X-MAL DEUTSCHLAND, FLESH FOR LULU, PLAY DEAD, SOUTHERN DEATH CULT, DANSE SOCIETY, BIRTHDAY PARTY и ряд других. Нельзя не отметить также лейблы 4AD и Beggars banquet, которые были домом для многих готических и окологотических груп 80-х, в частности BAUHAUS, X-MAL DEUTSCHLAND, CLAN OF XYMOX, WOLFGANG PRESS, PLAY DEAD, SOUTHERN DEATH CULT, etc. Американским ответом британскому goth стал deathrock. Это название, которое в США часто воспринимается как синоним goth-rock, изначально служило для обозначения мрачного и несколько нестандартно звучащего панк-рока, и недалеко ушедшего от него в музыкальном плане пост-панка. От британского goth американский deathrock изначально отличался более грубым и грязным, почти панковским звучанием, панковским имиджем и атрибутикой музыкантов, а также активным использованием кладбищенской и Halloween тематики (иногда даже упоминается мотто deathrock-груп “Every day is Halloween”). Родоначальниками deathrock’a считаются Rozz Williams и основанная им в октябре 1979 года группа CHRISTIAN DEATH. Изначально название группы являло собой искажение от Christian Dior, и было чистым эпатажем, однако именно оно породило название целого сабжанра goth-субкультуры, став после выхода в 1982 году сенсационного альбома “Only theatre of pain” определенным трендом. Помимо CHRISTIAN DEATH в числе наиболее значимых deathrock-груп следует отметить 45 GRAVE, VODOO CHURCH, KOMUNITY FK, данное течение изначально возникло в Калифорнии и большая часть известных груп первой волны deathrock’a были именно оттуда. Следует отметить также gothic-punk, этот термин иногда употребляют как синоним dark-punk, то есть фактически ранних goth-груп, а иногда как синоним deathrock, однако, думается, все же следует употреблять этот термин применительно к групам, музыкально оставшихся в рамках чистого панк-рока, или рокабили, но в имидже и общей эстетике близких goth-субкультуре, а, в первую очередь, к deathrock’у. Как правило эти группы больше относятся к punk-субкультуре, но достаточно известны и популярны и в goth-субкультуре. Наиболее влиятельными группами этого течения можно считать THE CRAMPS и THE MISFITS. Рекомендуемые к прослушиванию альбомы: THE STRANGLERS “Feline”; PERE UBU “A Modern dance”; JOY DIVISION “Unknown pleasures”, “Closer”; BAUHAUS “In the flat field”, “Mask”; SIOUXIE AND THE BANSHEES “The Scream”, “Juju”, “Tinderbox”; THE CURE “Seventeen seconds”, “Faith”, “Pornography”; CHRISTIAN DEATH “Only theatre of pain”, “Catastrophe ballet”; X-MAL DEUTSCHLAND “Fetish”, “Tocsin”; SKELETAL FAMILY “Burning oil”, ‘Futile combat”; ALIEN SEX FIEND “Who’s been sleeping in my brain?”; PLAY DEAD “Company of justice”; VIRGIN PRUNES “Sons find devils”; UK DECAY “For madmen only”; SEX GANG CHILDREN “The Best of the hungry years”; DANSE SOCIETY “Heaven is waiting”; SPECIMEN “Wet warm cling film red velvet crush”; SOUTHERN DEATH CULT “Southern death cult”; THE CULT “Dreamtime”. (с) Tyrant Добавлено некоторые группы из перечисленных к прослушиванию можно найти на небезызвестном надеюсь многим http://www.gothundead.com я вообще чтобы было проще и понятней попросил бы тебя написать: 1. какие группы тебе в последнее время нравятся больше всего? 2. какие группы из перечисленных в статье классиков готики ты послушала и что ты думаешь по поводу их музыки 3. какую именно музыку ты ищещь в готике? ведь современные окологотические стили очень разнообразны - там и фольклерные мотивы и классические и электронные и танцевальные и тд и тп со стилями путаться не надо - что такое настоящая готика от истоков можно понять из статьи и послушав рекомендованые в ней группы... все более поздние стили (которые кстати я перечислял еще в самом начале темы) являются либо смешением готики с другими веяниями и музыкальными стилями (как скажем synth-goth и тп) либо являются дружественными стилями со шварц-сцены... -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 20:55 - 14 Ноября, 2004
MyStErY -- Сообщение от shaman. Дата: 23:18 - 14 Ноября, 2004
Miss Devil -- Сообщение от MyStErY. Дата: 23:50 - 14 Ноября, 2004
Miss Devil -- Сообщение от shaman. Дата: 0:17 - 15 Ноября, 2004
MyStErY -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 17:08 - 15 Ноября, 2004
MyStErY
именно.. просто, поспрашивай у знакомых или в и-нете поищи вышеназваное и одобренное.... и через некоторое время поймёшь, для тебя это или нет. а так... ну, собирёшь ты советов.... и что далее? проше постепенно втягиватся)) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:36 - 16 Ноября, 2004
Miss Devil
да, кстати, советы в большинстве случаев лчень субъективны (это же советы:)), поэтому на чужих словах группа может показаться суперской, а послушаешь и ничего для себя не откроешь. Цитата:
главное - желание! -- Сообщение от Introspective. Дата: 23:49 - 16 Ноября, 2004 А я посмотрел видео с Луны - что-то типа Gothic Party и понял - что это такое (я имею в виду готику), и что это не для меня. Больше не буду писать "готика" где попало. -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 12:18 - 17 Ноября, 2004
Introspective
и что такое готика? мне аж интересно стало! и почему - не для тебя? -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:41 - 17 Ноября, 2004
SUICIDER
субъективность... да,)) может, человеку понравитсято, что клеймили)) или же вообще ничего)) может, человеку слушать блек надо и не более)):gigi: Цитата:
терпение и стремление, я бы сказала))) Introspective Цитата:
круто... посмотрел какое-то видео и сразу понял! ну, ты ум... я вот, четкое определие дать не могу, да и для меня ли это не знаю))))))))) SUICIDER Цитата:
наверно, мы с тобой немного... эээ... того))) -- Сообщение от shaman. Дата: 23:06 - 17 Ноября, 2004 опять.... -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 11:45 - 18 Ноября, 2004
Miss Devil
именно!:) Цитата:
это тоже:) Цитата:
так и я тоже. поэтому и спрашиваю :gigi: Цитата:
гыыыыыыы:rolleyes1: -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:36 - 18 Ноября, 2004
shaman
что опять? :? SUICIDER Цитата:
ммм... интересно... а это мы с тобой отличились или другие тоже?)))) -- Сообщение от Introspective. Дата: 18:14 - 18 Ноября, 2004
Определение... Фиг знает. Музыку что-ль описать? Все уже расписано. -- Сообщение от shaman. Дата: 21:34 - 18 Ноября, 2004
Miss Devil
флейм опять, милая))) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 14:21 - 19 Ноября, 2004
мне жутко понравилось..............shaman пока 5 групп написать не могу........не прослушала.........ребят по возможности если есть у кого готика в мп3 скиньте на почту ......уж больно долго скачиваеться с сайтов([email protected]) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:05 - 19 Ноября, 2004
shaman
эххх.... ну, вот, когда ты меня отучишь?)))) MyStErY Цитата:
мммм.... а жутко.... ммм.... (какие-то зачатки знания великого и могучего и родного просыпаются))) хороший знак)) сестры мне тоже нравится))) Introspective Цитата:
немножко не в тему, но всё же.. надо, чтоб оцелить стиль, тем более такой, как здесь обсуждаемый. надо прослушать более чем немного одну группу)) -- Сообщение от Introspective. Дата: 17:48 - 19 Ноября, 2004
Это понятно... Это типа скромность :rolleyes: -- Сообщение от shaman. Дата: 1:44 - 20 Ноября, 2004
MyStErY -- Сообщение от shaman. Дата: 21:10 - 28 Ноября, 2004
больше ни единого спора!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! закрою нах! ни слова о готической архитектуре и т.п., название темы видите??????????????? посоветовали группу и все! заипало уже! -- Сообщение от MyStErY. Дата: 20:35 - 1 Дек., 2004
shaman -- Сообщение от Introspective. Дата: 20:40 - 1 Дек., 2004
MyStErY -- Сообщение от shaman. Дата: 21:19 - 2 Дек., 2004
MyStErY
вот... Цитата:
прально... на то он и флейм -- Сообщение от MyStErY. Дата: 23:32 - 2 Дек., 2004
сори а где это .........я нинаю............ -- Сообщение от Introspective. Дата: 12:09 - 3 Дек., 2004
А это уже оффтоп -- Сообщение от shaman. Дата: 0:39 - 4 Дек., 2004
MyStErY
Introspective Цитата:
угу... -- Сообщение от MyStErY. Дата: 1:26 - 5 Дек., 2004
зачем ,ненадо...........хнык -- Сообщение от shaman. Дата: 18:39 - 5 Дек., 2004
MyStErY
в теме должны быть разговоры по теме.... и слезы не помогут... я к ним привык)))))) -- Сообщение от Salve. Дата: 9:08 - 6 Дек., 2004
кстати, когда в начале всякий Джой Дивижин и пр. Кьюр советовали, что-то америкосов забыли.. Swans , в смысле.. хорошая же весЧь.
жестокий и злобный Шаман =)))))) -- Сообщение от shaman. Дата: 23:58 - 6 Дек., 2004
Salve
ой, не говори)) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 12:30 - 11 Дек., 2004
ты просто изверг.....=0) -- Сообщение от shaman. Дата: 14:25 - 11 Дек., 2004
MyStErY -- Сообщение от MyStErY. Дата: 23:03 - 13 Дек., 2004
ты себе льстишь......может откроем тему "шаман"? и так товарищи........кто что может или хочет рассказать о готике? что вас больше всего волнует в этом стиле? как вы относитесь к таким темам как "чистота готического движения" и к людам которые этого придерживаються? -- Сообщение от shaman. Дата: 20:37 - 14 Дек., 2004
MyStErY
хватит меня обижать Цитата:
всеми конечностями - за........ Цитата:
не надо открывать про меня тему)))))) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 16:02 - 15 Дек., 2004
да я даже не троула тебя............гы Цитата:
что ты именно понимаешь под "чистотой" движения....мачить всех левых? Цитата:
да уймитесь вы молодой бородатый человек...........небу я открывать не буду......:gigi: -- Сообщение от shaman. Дата: 21:26 - 15 Дек., 2004
MyStErY
нет, перестать называть всех левых готхикой.....)))) все должно быть на своих местах))) митолу - митолово..... готике - готово.... (с) почти Добавлено MyStErY Цитата:
нет, перестать называть всех левых готхикой.....)))) все должно быть на своих местах))) митолу - митолово..... готике - готово.... (с) почти -- Сообщение от MyStErY. Дата: 15:30 - 16 Дек., 2004
а зачем два раза писать я не слепая........:gigi: -- Сообщение от shaman. Дата: 22:14 - 16 Дек., 2004
MyStErY -- Сообщение от Solemnis. Дата: 23:44 - 16 Дек., 2004 Народ, посоветуйте что слушать выходцу из раздела чуть выше.... -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:19 - 17 Дек., 2004
Solemnis
хмм... вот оно поле для деятельности! ну есть просто куча обалденной музыки... надо подробности 1. что из НЕ-метала нравится 2. что из шварц-сцены и окологотических (не готик-митал) стилей слушал и что цепануло еще неплохо было бы хотяб примерную ориентировочку что именно ищешь наподобие чего ну например есть варианты 1. из серии неоклассики и около... ну например только пиано виолончель и красивый мужской вокал (ASHRAM) или почти тоже но с женским вокалом (COLLECTION D'ARNELL) 2. из серии этериал... скажем что-то вроде энигмы только не попсовое... с использованием редких музыкальных инструментов и всякого редкого фольклера... один из альбомов например записан в тибетском монастыре (RAJNA) из той же серии со своеобразной самобытной мелодикой (MOON FAR AWAY) 3. безбашенный прогрессив-рок... стиль некоторые определяли как orchestral-horror-rock... этакая крезовая театральная пьеса (DEVIL DOLL) 4. из дарк-эмбиэнта чтонибудь... фоновая грузящая музыка вообще без мелодий инструментов и прочей байды... для срывания крыши при прослушивания ночью в пустой квартире (INSTINCTS) что-нибудь почти из этой серии но с присутствием ритма... индустриальных звучков или шаманских заморочек (PHALLUS DEI, VIDNA OBMANA, STEVE ROACH, DEUTCH NEPAL и тп) 5. из дарк-электро что-нибудь... агрессивная электронщина... часто с искаженным дисторшеновым вокалом... думаю некоторые вещи вполне могут понравится любителям грайнд-кора и блекстерам (естественно не совсем консервативным) встречаются довольно злые представители иногда вплоть до перевернутых пентаграмм на обложках :) (VELVET ACID CHRIST) или антигуманистичесике предвестники индустриального апокалипсиса (GRENDEL) туда же культового некрофила... то есть музыканта Руди :) :WUMPSCUT: особенно ранние агрессивные альбомы 6. что-нибудь из дарк-фолка и около.... скажем печальные проникновенные немецкие песни о тяжелой судьбе гитлерютгенд заставляющие сердце сжиматься (ORPLID) горячие душевные финские парни TENHI 7. ну и то что думаю уже наверняка слышал или просто слышал о них бесподобные Flёur и боги на земле - великие ZOAR ну это так навскидку... в рукавах еще пара колод с тузами... всех не упомнишь... уточняй что именно ишешь - подскажем подробнее -- Сообщение от Salve. Дата: 13:13 - 17 Дек., 2004
хее.. этим горямим парням. голову все же застудило среди финских озер... столь же отмороженно-занудно играют , имхо. конечно , может я недостаточно просветленна для их напевов=)))) Цитата:
еще и Раду и Терновник.. не столь мягкое как Флер, а более шаманское .. SilentEnigma кстати, а не слышал о таких товарисЧах как Test альбом "Milk in my Language" я их один трек слушала, зацепило. такое хмурое электронное нечто... но какой альбом в целом не знаю... может ты слушал? и их с Zoar сравнивают. с альбомом "сlouds without water" и заодно с пост роком , правда, тоже =)) -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 13:47 - 17 Дек., 2004
Salve
Цитата:
Цитата:
-- Сообщение от Salve. Дата: 15:44 - 17 Дек., 2004
SilentEnigma
а их искать не надо , их у нас "Союз" по лицензии выпустил =) я просто хожу в раздумьях купить/не купить =))) ну о них так описывают Цитата:
Цитата:
слушать там можно много, дискография там богатая и слушать можно начитать с любого альбома =)) мне больше всего нравится "Холодные времена" и "Любовь моя печаль" причем, у них музыка от альбома к альбому очень сильно меняется, если те же "Холодные времена" чуть ли не джаз/фолк/рок, то "Любовь моя печаль" , натуральный трип-хоп с фолковым оттенком .. слушать ночью и вспоминать страшные сказки..атмосфера потрясающая =))) и вокал Рады это нечто, я от ее завываний балдею просто... ну шаманство настояшее =) а фолковый оттенок у них всюду проглядывает и в вокале и в музыке...но не навязчиво-лубочный, а осторожно .. на грани ощущений, для придания большего мистицизма. Нравятся мне они очень =)). -- Сообщение от Solemnis. Дата: 21:26 - 17 Дек., 2004
У! Сегодня мне принесли все альбомы "Рады и терновника" + неизданное и то, что не найти... -- Сообщение от shaman. Дата: 22:33 - 17 Дек., 2004
SilentEnigma
угу. но только In The Bloodlit Dark..... Clouds Without Water немного послабее мне кажиццо))) -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:32 - 18 Дек., 2004
shaman
Цитата:
Solemnis кстати тут вдруг вспомнил одну вещугу прикольную! тебе должно понравится судя по тому что ты из разделов выше - Christian Death 2001 "Born Again Anti Christian"! особенно думаю заинтересует мега-хит ПИКАБУ на подпевках Дани Филтх :) Salve Цитата:
-- Сообщение от shaman. Дата: 14:16 - 18 Дек., 2004
SilentEnigma
человек из дума, а не из раздела бляцк.. или аццтоисче.... кому как.... Добавлено Цитата:
хмм.. реальная тема)))) возможно... но те треки, что мы слышали не произвели на меня подобающего впечатления... Добавлено о! исчо ж забыл про синти-поп))))) последнее творение And One, а так же Camouflage, Mesh, Diorama)))) хотя... это вряд ли покатит)))) но все же)))) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:43 - 18 Дек., 2004
shaman
Это типа De/Vision, T.O.Y., Dust Of Besement и т.д.? -- Сообщение от Salve. Дата: 17:46 - 18 Дек., 2004
"Эленд смело можно и даже нужно слушать все =)))) shaman а ты последний альбом послушал или нет? =) Цитата:
ее ранню лучше и еще их сайд-проект Bleak "Vane" всего один альбом, но чудный =) Solemnis Цитата:
мне ее вокал напоминает сразу обоих сестричек Эдвардсен =) и ту что в 3rd и ту что в Atrox =) shaman Цитата:
зачем.. зачем синти-поп / злобно шипит/ =))) разве что Diorama =) лучше бы дарквейв ему посоветовали разный... типа Diary of Dreams , Illuminate и Goethes Erben . Bloodred Цитата:
оно самое.. =)) последователи Депеш Мод.. еще и Melotron есть тоже из той песочницы, тоже слащавое непойми что =).. -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 23:01 - 18 Дек., 2004
Salve
не сметь бросать гнома! (с) в смысле не катить бочку на мелотрон! я их фанат :) кстати на первых альбомах они не такие уж и слащавые были - если слышала а синти-поп рулит! еще надо упомянуть Assemblage 23 и Neuroactive :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:21 - 18 Дек., 2004
Ну с Диареей снов все понятно, а вот Illuminate разве дарквэйв? )) -- Сообщение от Salve. Дата: 23:51 - 18 Дек., 2004
SilentEnigma
не тянет =)) с детства не люблю Депеш Мод и не люблю синти-поп в целом.....просто не мое, хоть и пыталась слушать кое-что =) Диорама вот только исключение =) и то первые 2 альбома . Добавлено Bloodred Цитата:
а что оно тогда ? =) -- Сообщение от shaman. Дата: 0:55 - 19 Дек., 2004
Bloodred
прикинь?)))) Salve Цитата:
ага)))) очень неплох, но слабее Виндзов(( Добавлено Bloodred Цитата:
пачти)))) той уже немного другое)))) а вот Evils Toy)))) самое оно)))) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:26 - 19 Дек., 2004
shaman
Так вот они так раньше назывались вроде, а теперь просто T.O.Y. shaman Цитата:
А не слишком ли весело для дарквэйва? )) Я думал, дарквэйв это там Endraum и т.д... -- Сообщение от shaman. Дата: 11:46 - 19 Дек., 2004
Bloodred
ага... и играют немного разную музыку)))) Цитата:
ну... Эндраум тоже)))) дарквейв очень широкое понятие, в отличие от той же Готики)) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 18:12 - 20 Дек., 2004 я что то пропустила о чем вы люди........в крации читать много -- Сообщение от Salve. Дата: 19:27 - 20 Дек., 2004
MyStErY -- Сообщение от shaman. Дата: 21:53 - 20 Дек., 2004
MyStErY
мы понасоветовали кучу групп, представителей шварц и дарк сцен))) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:41 - 21 Дек., 2004
shaman
Вот тада давай объясни, что оно в себя включает, как определить, чтоб уж наверняка )) а то я о стиле знаю, а групп не очень много слышал -- Сообщение от MyStErY. Дата: 18:31 - 21 Дек., 2004
я думала это все сделали еще в начале темы ну лано -- Сообщение от shaman. Дата: 21:01 - 21 Дек., 2004
Bloodred -- Сообщение от MyStErY. Дата: 21:51 - 21 Дек., 2004
может это не в тему ну я думаю шаман мне как новечку и создателю темы простит... -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 23:03 - 21 Дек., 2004
MyStErY
тогда лучше лакри бросить)) (ак какие песни, интересно?)) Цитата:
обыдна интересная группа. но раз так, то направления сопра ничего не слушать, не покатить)) а вот совты... я бы по названиям тем прошлась, по тому что тут понаписали и вперёд, что под руку попадётся)) shaman можешь бить, но я себя исправить не могу!)) -- Сообщение от shaman. Дата: 0:46 - 23 Дек., 2004
MyStErY
если я тебя правильно понял...... Macbeth?... это митол все же))) Цитата:
энто НЕ готический дарквейв -- Сообщение от MyStErY. Дата: 17:22 - 23 Дек., 2004
а что тогда? Цитата:
блин сори немецкий не учу но в одной песне кто мне говорил перевод типа потанцуй со мной потанцуй...а вот Alleine Zu Zweit.....может тогда просто какие то позние или наоборот ранние альбомы послушать? Цитата:
интересная не спорю особенно вокалист........реткостный изврашенец.....но он прикольно на обложке выпендривался ....музычка так се..... Цитата:
правильно понял..........что это? Добавлено блин че это такое за х нафиг........эт вообще как?.....ну лано шаман разберется -- Сообщение от Dreamer. Дата: 18:31 - 23 Дек., 2004
MyStErY -- Сообщение от MyStErY. Дата: 19:30 - 24 Дек., 2004
Dreamer.........а поподробней мона чета нихрена не поняла -- Сообщение от shaman. Дата: 13:42 - 25 Дек., 2004
MyStErY
говорю же... дарквейв... но не готический... Цитата:
у меня же все написано - "если я тебя правильно понял...... Macbeth?... это митол все же))) ".... Цитата:
внимательно следи за переносами.... где энтер жмешь..... у тя скобка - "[" в одном из тэгов съехала... и сама можешь разобраццо.... -- Сообщение от MyStErY. Дата: 22:30 - 26 Дек., 2004
shaman...........да вроде усе номано стало потом......спсиб все равно -- Сообщение от shaman. Дата: 2:11 - 27 Дек., 2004
MyStErY
ну... твое послание все жа править пришлось))) ладно.... )))) сабж -- Сообщение от MyStErY. Дата: 14:11 - 27 Дек., 2004
shaman....тя же не утрудило я знаю........)))))))) -- Сообщение от shaman. Дата: 19:35 - 27 Дек., 2004
MyStErY
это - да, но все же..... -- Сообщение от MyStErY. Дата: 12:03 - 28 Дек., 2004
shaman......все хватит.........эта тема вообще не о том ......хотя здесь тока мы вдвоем.............ы)))))))))) как в пустыни кто кого быстрее съест -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 14:08 - 28 Дек., 2004
MyStErY
((( Цитата:
советую не есть Диму!Ё он ядовитый!))) слушай, может, тебе итоги подвести, а? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:44 - 28 Дек., 2004
Miss Devil
Точно! Слышь, MyStErY, ну так ты что послушать то успела? Если тока Лакри, считай, стиля не знаешь )) а то вдруг тебе ниче не покатит из такого, тада в теме смысл отпадет )) Ну а я пока спрошу, что такое синти поп? Вроде на слух могу узнать, но неуверен )) -- Сообщение от shaman. Дата: 22:28 - 28 Дек., 2004
Bloodred
энто та жа попса, только помрачнее))) -- Сообщение от Salve. Дата: 23:06 - 28 Дек., 2004
shaman
я бы слово "помрачнее" убрала и тогда совсем хорошо будет =))) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:08 - 28 Дек., 2004
shaman -- Сообщение от shaman. Дата: 0:18 - 29 Дек., 2004
Salve
то есть, ты хочешь сказать, что Диорама то же самое, что Алсу? -- Сообщение от Salve. Дата: 1:05 - 29 Дек., 2004
shaman
нет, то что Диорама то же самое что Депеш Мод. Переформулирую так , заменить "помрачнее" на "качественная". -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 15:15 - 29 Дек., 2004
Salve
Цитата:
пункт первый. помрачнеее.... мммм... ну, мрачно, эт не совсем по синти поп, согласитесь)) пункт второй. качественная попса, которая не синти поп существует. пункт третий. Bloodred уже понял. -- Сообщение от MyStErY. Дата: 17:14 - 29 Дек., 2004 и так..итоги.........из прослушанных групп..........товариши их я писала по мере прослушивания..........понравилось маловато.....в основном нравиться медленные немного мрачные песни.......из лакри две три песни.......ужаснейшая группа на мой взгляд Sopor Aeternus.........это самое что разрушало мой мозг...остальное по мере привычки начинали нравиться группы..........единственное что могу ЯРКО выделить это сестренки.......и вообще давай те слушать классику...хоть шаман говорит что не готика но мне понравился макбет и илюминайт........еще 13 столетие вроде ничего се мона под настроенице.......еще хочу вытрясти из парня там у него такие волшебные песенки играли правда нинаю кого ......меня они порадовали -- Сообщение от shaman. Дата: 16:54 - 30 Дек., 2004
Salve
вот тут не согласен))))) Диорама все же попса))))) Добавлено MyStErY все же попробуй добраццо до Clan Of Xymox и ранних Fields Of The Nephilim -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 20:40 - 30 Дек., 2004
shaman -- Сообщение от shaman. Дата: 12:39 - 31 Дек., 2004
Miss Devil
кто?)))) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:31 - 31 Дек., 2004
shaman -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 13:36 - 31 Дек., 2004
shaman
ну, а кому советы давали? -- Сообщение от shaman. Дата: 15:35 - 31 Дек., 2004
MyStErY
если не доберешься..... стыд те и позор)))))) -- Сообщение от MyStErY. Дата: 13:27 - 4 Янв., 2005
shaman.........нет я исправлюсь......обещаю -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:45 - 17 Марта, 2005
И так...вот тут по наущению одной мадам наткнулся на весьма занимательную вещь, группа The Dresden Dolls. черт его знает что за стиль...решил, если непонятно, значит, в готику напишу))) в общем, интересная довольно вещь. -- Сообщение от shaman. Дата: 10:11 - 18 Марта, 2005 Conjure One - Sleep... очень приятный альбом... хотя, как говорят, совсем не свойственный этой группы.. -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 16:40 - 18 Марта, 2005
shaman
и что характерно ни к готике ни к дарку ни к шварц никакого отношения не имеет :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:59 - 18 Марта, 2005
SilentEnigma -- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 21:51 - 18 Марта, 2005 Народ....а вот есть такие ответвления от кремэтори как century и sculpture....кто слыхал? куда их можно отнести?...по-моему под дарк кремовский они совсем не тянут...да и готикой не пахнет... -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 15:52 - 20 Марта, 2005
Bloodred
-- Сообщение от shaman. Дата: 20:36 - 20 Марта, 2005
Bloodred
про Conjure One))) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:28 - 3 Апр., 2005 А Xytras это че за стиль? на слух как рояль с оркестром)) -- Сообщение от Shark. Дата: 23:41 - 3 Апр., 2005 я помню, давным давно большой знаток стиля сказал мне, что это synth ambient. Видимо, имея в виду синтез эмбиентных поджанров. -- Сообщение от shaman. Дата: 23:56 - 3 Апр., 2005
Bloodred
энто погоняло)))))))) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:03 - 4 Апр., 2005
shaman -- Сообщение от pazz. Дата: 2:40 - 4 Апр., 2005
Bloodred, клавишника/барабанщика Samael. -- Сообщение от Logrus. Дата: 13:38 - 4 Апр., 2005
Привет всем! Приветсвуйте новичка! Увидел разговор о готике и решил присоедениться. Дело в том, что я имею некое отношение к готической субкультуре г.Екатеринбурга. Готика действительно появилась из панк-рока как некое его проявление и ранних готов того времени называли Dark-punks, но примерно с середины 80-х стали пояляться группы именующие себя готическими в музыке которых уже не было влияния панка. Это всем известная классика жанра: The Cure, Sisters of Mercy, Fields of the Nephelim и т.д. -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:24 - 4 Апр., 2005
Logrus
Цитата:
сейчас тут все начнут оспаривать его сществование как таковое:gigi: -- Сообщение от Tristis. Дата: 21:26 - 4 Апр., 2005
Меня интересует причастность эзериала и эмбиента к этой самой готкультуре. -- Сообщение от Solemnis. Дата: 0:17 - 5 Апр., 2005
Я тоже не могу понять каким местом ДКД относятся к гот-музыке и культуре... -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 2:05 - 5 Апр., 2005
Solemnis
лично я все же с этой точкой зрения не согласен и придерживаюсь мнения что не важно с чего кто начинал и из какой тусовки вышел - главное к чему он пришел... и если это уже совершенно другой стиль в котором и следов изначального влияния не осталось то и причислять это к якобы "истокам" глупо хотя с другой стороны то собирательное понятие "готика" которе сейчас находится в обороте включает в себя столько всего - начиная действительно настоящей готики [готик-рока] и заканчивая элементами готической эстетики (вплоть до кино и литературы) то в это понятие конечно DCD гораздо логичнее вписывается чем скажем найтвиш или хим - потому что они хоть какое-то соприкосновение с этой суб-культурой имеют в отличие от последних которые туда попадают по принципу - кладбище и вороны в клипе - ну так значит точно готика :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:09 - 5 Апр., 2005
Блин...да они тут причем? Цитата:
Ну не знаю...мож все таки Endraum? -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 2:14 - 5 Апр., 2005
Tristis
насчет этериала я написал... эмбиэнт никаким боком к готике не относится... хвала богам хоть Брайн Эно не тусил с гот-рокерами и на первых его альбомах нет готик-рокового звучания! а то и эмбиэнт точно в готику бы записали :D про дарквейв может шаман появится напишет а то уже спать надо идти всетаки на работу седня :) единственное что - в случае с депешами кажется ты перепутал дарквейв и ньювейв... основателями этого стиля конечно они не были потому что это даже не стиль а целая волна довольно разной музыки которая поперла после кризиса панк-культуры и депеша в эту волну тоже входили -- Сообщение от Logrus. Дата: 9:38 - 5 Апр., 2005
С готами и готикой все очень не просто. Как определить готишная музыка или нет? а те кто ее играют - готы? Металлером можно назвать любого кто слушает металл, а гот это кто? тот кто готику слушает? а ежели у этого человека внешность вполне заурядная а вместо Эн Райс он читает Донцову (ну это я так - утрирую :-\ ) просто человеку музыка очень нравится, он гот или нет? Это я к тому что готика это не только музыка, это и готический имидж и готическое мировоззрение и т.д. По поводу музыки: если исходить из первооснов, то готическую музыку составляют три источника: рок/металл, фолк, электроника ну и шансон (шучу - шучу :-\ ) Группы зачастую смешивают все три источника в самых невообразимых сочетаниях и это очень типично для гот-команд. А мы потом сидим и спорим готика это или нет :-\ На этот вопрос нужно смотреть шире -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 11:10 - 5 Апр., 2005
Logrus
это что еще за пурга? то о чем ты пытаешься говорить да еще ссылаясь на убогий фак на РГП формулируется гораздо проще - купил готик-шмотье, послушал пару альбомов сестер, задницей потряс на готик-пати и ты уже гот а после этого можешь и дальше слушать найтвиши и химы но при этом уже будучи готом Цитата:
не метал ни фолк ни электроника никогда не составляли первооснову готики! три из четырех в молоко... не возьмут вас уважаемый в сборную по биатлону -- Сообщение от Logrus. Дата: 12:46 - 5 Апр., 2005
SilentEnigma
ну не все так пошло, для многих людей т.н. "готическое мировоззрение" это серьезная вещь: кто то вообще устраивает вечера замогильной лирики, а кто-то сидит дома слушает Ступор Аетурнус и упивается своей меланхолией Цитата:
????? чего? ты хочеш сказать что совремнные готические группы не используют элементы фолка? или электроники? и гитарами они по твоему тоже не пользуются? ну тогда это точно шансон какой то -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 14:41 - 5 Апр., 2005
Logrus
кстати надеюсь под современными готическими группами ты не подразумеваешь какие-нибудь тристании ;-) -- Сообщение от Solemnis. Дата: 20:32 - 5 Апр., 2005
SilentEnigma -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 22:07 - 5 Апр., 2005
Solemnis
тусили с готик-рокерами и первые два альбома готик-роковые потом ушли вообще в другую степь и стали основоположниками этериала но за старт от готик-рока их и вместе с ними весь этериал в готику запихнули теперь ответил на вопрос? -- Сообщение от Tristis. Дата: 0:03 - 6 Апр., 2005 Ещё вопрос: goth & industrial. Что? Где? Когда? Почему? -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:21 - 6 Апр., 2005
Tristis
ничего нигде никогда а почему хрен его знает :) если только под "индастриалом" не подразумевать EBM и дарк-электро которые входят в щварц-сцену а вообще индастриал никаким боком совсем с готикой не соприкасался кроме того что многие готы интересуются этим нарпавлением и слушают его -- Сообщение от Solemnis. Дата: 0:29 - 6 Апр., 2005 Спасибо Гуру! Оставь-ка свой телефончик...приду на какую-нибудь питерскую готичную вечеринку и буду знать на кого ссылаться...;)))) -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:56 - 6 Апр., 2005
Solemnis
Добавлено кстати Гуру здесь не я а Шаман (прости о великий что упоминаю твое имя в суе) а я так погулять вышел (с) -- Сообщение от Logrus. Дата: 7:20 - 6 Апр., 2005
SilentEnigma
я говорю исключительно о звукоизвлечении и о современных группах кстати слышал у :Wumpscut: песенку 'Black Death' - гитарный саунд прям как у Напалмов (ну местами конечно) Цитата:
ну Тристания тут вообще никаким боком... Цитата:
забавно! это что в Питере тоже рамштайны да менсоны? а позеры есть: те которые кроме Хима ничего не знают, но доказывают что они самые тру-готы -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 10:09 - 6 Апр., 2005
Logrus
у Руди я слышал практически все за исключением может пары винилов только :W: не готика так что к чему этот пример не понятно... если бы ты сказал что в такой то песне у Кланов гитары практически как у Канибалов вот это был бы пример :) -- Сообщение от Logrus. Дата: 11:01 - 6 Апр., 2005
SilentEnigma
Цитата:
:W: - это EBM? или нет? -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 15:59 - 6 Апр., 2005
Logrus
это дарк-электро -- Сообщение от Solemnis. Дата: 21:16 - 6 Апр., 2005 Спор начинающего флеймера и продвинутого флудера о готике...Мама спасай меня отсюдова!!!! ;)) -- Сообщение от Alice. Дата: 21:38 - 6 Апр., 2005
SilentEnigma -- Сообщение от Salve. Дата: 23:34 - 6 Апр., 2005
Alice
есть =) the orb еще хорошая штука =) -- Сообщение от shaman. Дата: 0:10 - 7 Апр., 2005
Logrus -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 0:29 - 7 Апр., 2005
Alice -- Сообщение от Vadim. Дата: 0:17 - 12 Апр., 2005
Почитал я ваш трёп, ребята и поржал - ну песдец вы коммунисты - -- Сообщение от Natinael. Дата: 2:03 - 12 Апр., 2005 Пипец...Честно Говоря считаю что Готик по-любому в шварц сцен вписываеться....Поправьте если не так.....Если не считать готик Металла...а брать чистый Готик Рок -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 11:04 - 12 Апр., 2005
Vadim
тебе сколько лет мальчик? конечно готы и индустриальщики пересекаются только вот музыку все равно играют каждый свою потому что стили абсолютно разные! или ты можешь привести хоть один пример готик-индастриала? (только обложки домашней коллекции ради богов зачитывать не надо а то у них и Endvra rithual gothic) да черно-бело ацтой! долой разделение на стили! все что нравится готика! кобзон ниипацки готичный певец! это уже дружок не юношеский максимализм а юношеский маразм напрягает разделение на стили - слушай что нравится и не парься... но и не влезай тогда с многозначительными заявлениями в разговоры о стилях если у тебя индастриал готика Добавлено Natinael Цитата:
поправляем - все верно только наоборот - шварц-сцена вписывается в готику сам подумай как может готика входить в шварц если она появилась хрен знает на сколько раньше :) -- Сообщение от Vadim. Дата: 19:34 - 12 Апр., 2005
SilentEnigma -- Сообщение от SilentEnigma. Дата: 23:10 - 12 Апр., 2005
Vadim
ну это всего лишь абстрактные фразы согласись я же просил - приведи конкретную группу в пример которая по твоему является пересечением готики и индастриала и все сразу станет на места :) -- Сообщение от Vadim. Дата: 1:44 - 13 Апр., 2005
SilentEnigma
ничего я приводить не буду, дабы предотвратить очередное низвержение в тупую спираль споров о хулиганских племенах Готов и якобы дебильной безграмотности основателей Гот Рока, которые подобно детям на Патриарших прудах, никогда в их пост-Советской Лондонской жизни не видели фильмов 'Hammer Horror'. Ты даже можешь пафосно заявить якобы автоматическую победу, в следствие, типа, отказа воображаемого тобой оппонента предьявить следствию вещественные доказательства. Я разрешаю тебе. Вперёд. Групп этих куева туча - надо только шоры снять. Это даже не Трэш с Джазом :lol: - тусовки вообще взаимо-прилегающие, причём заметь - я не говорю про тусовки из твоего подъезда или твоего класса... Вообще нет таких стилей, с которыми Gothic Rock не смешивали - от Диско до Китайской народной музыки... А уж Industrial словно там и был... Естественно упёртым ничего не объяснишь - если человек верующий, то объяснять ему что-то бесполезно - поэтому я и не буду морочить этот замечательный фон............ Гуд бай, таинственный незнакомец. -- Сообщение от shaman. Дата: 0:39 - 15 Апр., 2005
SilentEnigma |
© 2002-2010 Metal Land