Версия для печати темы "UFO" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
-- Сообщение от Massio. Дата: 21:55 - 26 Мая, 2004
Предлагаю вспомнить одну из недооцененных хард рок комманд как UFO Нельзя забыть такие хиты как:Beladonna, Doctor Doctor, Light's out и другие .... -- Сообщение от Vadim. Дата: 22:10 - 26 Мая, 2004
Лучший альбом - 'No Place To Run'....... C Шенкером - 'Obsessions'. -- Сообщение от Massio. Дата: 22:19 - 26 Мая, 2004
Vadim -- Сообщение от 666. Дата: 22:26 - 26 Мая, 2004 Ничего не слышал, собираюсь исправиться, кто что посоветует? -- Сообщение от Massio. Дата: 22:44 - 26 Мая, 2004
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:46 - 26 Мая, 2004
Ковер 'Obsessions' : -- Сообщение от Sergo. Дата: 10:37 - 27 Мая, 2004
Плиааа, щас заплачу!!!!:):):) Группо просто оКУИндер полный, отличнейший английский хард. Нравиццо все до 81 года, поздние альбомы пока не слушал, есть только Шаркс - тоже полный улет!!!! Любимые - Force It - 1975 No Heavy Pettin - 1976 Lights Out - 1977 Obsession - 1978 Strangers In The Night - 1979 Цитата:
Начни с зальника Strangers In The Night - 1979. Крышу рвет сразу и надолго. Плоцтинко из серии "привет соседям"....плэй ит лауд:super::super::super: Цитата:
Ко мне это не относиццо, ооооочень даже оценил:):):) Кстати, кто слышал последний альбом? Там Бонэм-младший барабанит, а на гитаре Винни Мур....расскажите, а? -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 16:42 - 27 Мая, 2004 Пару песенок можно послушать - "Doctor Doctor" и "Lights Out". Собственно, вот и весь вклад объекта в мировую музыкальную сокровищницу. На мой взгляд. -- Сообщение от Massio. Дата: 17:20 - 27 Мая, 2004
Sergo -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:34 - 27 Мая, 2004
Massio -- Сообщение от Massio. Дата: 21:17 - 27 Мая, 2004
Sergo -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:47 - 28 Мая, 2004
Я из старых последний 83 слышал, уже попса пошла, а потом сразу Шаркс, Шаркс понравился...С 85 по 2001 не слыхал ни одного альбома... Нащщет сольников Шенкера, то я с тобой согласен, правда альбомы с МакОли мне тоже не очень нравятся...из последних МСГ неплох Be Aware The Scorpions, ну и последний 2003 тоже вроде как ничего... -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:03 - 28 Мая, 2004
недооцененная группа ? ща оценим
гы ... у меня это где то валяеццо. типа могло быть и похуже -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 12:57 - 20 Авг., 2005
Massio
Это почему она недооцененная? Отличная группа и многие о ней помнят. Например, Я. :gigi: Цитата:
О, мне тож этот албум больше всего понравился. Veldistortion Цитата:
Глупо оценивать вклад группы количеством хитов. -- Сообщение от Jan. Дата: 20:47 - 1 Сент., 2005 Беладонна,хочу сказать,одна из моих самых любимых песен Вообще. :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:31 - 4 Сент., 2005 Вот заимел много альбомов, пока только Phenomenon слушал, но впечатления уже положительные)) Это ж блин как гитары местами тяжело звучат!! Какой хард рок, вот он хэви метал то! Первый, а не нвобхм!! -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 10:32 - 4 Сент., 2005
Bloodred
Это точно. Кстати, мне кажется, что тот же Стив Харрис, когда учился играть на басу и сочинял песни Мэйден ориентировался на Уфо и их стиль ИМХО. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:43 - 4 Сент., 2005
Throllgraven
Да, стопудово! Потом ж сами Doctor Doctor играли)) -- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 8:07 - 12 Ноября, 2005
взял себе сборник из архивов BBC, записи 74, 75 и 77 годов, некоторые с концертов. Действительно неплохо! -- Сообщение от Heavy Metal Thompson. Дата: 1:26 - 19 Ноября, 2005
Мне всегда безумно нравились UFO. Всегда в тройке моих самых любимых банд - наряду с Лиззи и Саксоном. В Англии от них народ просто кайфует. Как и в Германии, Японии, Штатах, Европе итд. Монстры Рока, что и говорить! -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:09 - 16 Авг., 2006 В общем у них тока что вышел гновый альбом - The Monkey Puzzle. Видимо, его катать к нам и приедут) Ну что ж, мне новый материал понравился. Прятный мелодичный рок, местами хард, думаю, такой материал на концертах будет клево звучать. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:11 - 18 Фев., 2009 на рубеже весны и лета группа выпустит новый альбом "The Visitor"! -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:16 - 18 Фев., 2009
Вот именно что г-новый. :gigi: -- Сообщение от Pahan666. Дата: 0:07 - 24 Мая, 2009
![]() СКАЧАТЬ -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:55 - 24 Мая, 2009
Pahan666 -- Сообщение от Pahan666. Дата: 1:02 - 24 Мая, 2009
Не. Наверное даже и не буду (насмотря даже на столь именитого гитариста - который один хрен там ничего и не играет). После прошлого альбома - ничего хорошего от Могга и Ко уже не жду. -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:44 - 25 Мая, 2009
Maphusail -- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:35 - 25 Мая, 2009
О, так это как раз то, о чем я мечтал долгими зимними ночами:gigi::gigi: Придется качать:-) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:14 - 5 Июня, 2009
The Visitor 2009
Серго, тебе громадное спасибо, за то, что указал на характер музыки на альбоме, а то я, наверное, послушав Пахана, и не скачал бы данный релиз и не словил бы кайф!:gigi: А меня проперло просто не по детски! По моему так просто замечательная пластинка!:kruto: Вот это именно то, что я люблю! Цитата:
Ну, об этом не жалею, так как если захочется классического UFO, то просто послушаю старые альбомы, благо в коллекции имеются:-) Релиз получился энергичным, слушается на ура, динамика нигде не провисает. Мог очень стильно поет, "манерно" так. Гитарные партии в самую точку-идеальный баланс риффаков и соляков, без выпячивания, рационально, но эффективно. Saving Me, Hell Driver, Stranger In Town-безусловные хиты! Слушал в наушниках-особый кайф! Уже заказал себе диск! -- Сообщение от Uroboros. Дата: 22:40 - 5 Июня, 2009
А предыдущий слушал? Если нет - ноги в руки и бегом искать! Очень симпатичный альбом! Hard Being Me - однозначный хит, да и прочие вещи очень хороши. Some Other Guy, Black And Blue, Drink Too Much... -- Сообщение от Maphusail. Дата: 23:42 - 6 Июня, 2009
Цитата:
После столь противоречивых отзывов придется точно слушать, чтобы таки составить собственное мнение:-) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:46 - 6 Июня, 2009
Maphusail -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:00 - 7 Июня, 2009
:-):gigi: -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:29 - 7 Июня, 2009
Манки Паззл - оч. хороший блуззЪ-роск. Тока это не ЮФО. Цитата:
Да, неплохой матерьяльчег. Только Шенкера не хватает. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 20:31 - 7 Июня, 2009
Вот прям в точку. :up: Цитата:
Целиком и полностью согласен. :) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 19:17 - 15 Июня, 2009
Опять таки словил кайф!:kruto: Понравилось до безобразия!:gigi: В принципе похоже малость на свежак, но есть одно небольшое отличие-на Манки Паззл акцент в некоторых вещах смещен в сторону тяжеловасенького ритм,н,блюза, а не блюз-рока. Ну да это не принципиальные различия, а для меня и то и то-малина:-) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 22:26 - 9 Июля, 2009 Что-то в Википедии не обратил сразу внимания, а после покупки лицензионок двух последних релизов, когда разглядывал буклеты, воткнулся в тему, каков вклад Мура в написание музыкального материала к этим дискам. Более чем впечатлен! Ай да молодец чувак!!!:kruto: -- Сообщение от Pahan666. Дата: 1:11 - 10 Июля, 2009
Единственное, что признаю за значимое - так это переработка двух вещей из сольного творчества (c альбома 1996 года) для альбома "You Are Here". Все остальное - такое ощущение - что писАл из под палки. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 13:36 - 10 Июля, 2009
Ну ты строг, как обычно :-) Для стилистики, в которой записаны оба последних альбома-все полностью аутентично, да и драйв есть. Просто тебе ближе старый УФО и сольный Мур:-) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 2:29 - 20 Янв., 2012
28 февраля 2012г. выходит новый альбом - "Seven Deadly". -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:31 - 20 Фев., 2012
Послушал свежак. Несомненная удача группы. По материалу отличается от двух предыдущих - имхо более хэвячно. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 2:29 - 20 Фев., 2012
Ну неужели? :) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 11:49 - 20 Фев., 2012
В натуре :-) -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:06 - 21 Фев., 2012
Заинтриговал:) Обложка, кстати, еще та... :( -- Сообщение от Maphusail. Дата: 13:12 - 21 Фев., 2012
Стоит послушать :-) Отзывы СМИ и фэнзинов вообще очень благожелательные и, я бы сказал, высокие. Сам послушал пару раз и ловлю себя на мысли, что охота еще, так как альбомец хитовый. Думаю, что однозначно прикуплю тортуговское издание :-) -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:31 - 22 Фев., 2012
Послушал. Впечатление - сольник Vinnie Moore с вокалом Phil Mogg. Прочие участники проекта видны лишь местами. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 0:52 - 22 Фев., 2012
Черт! Неужели Муру дали поиграть, наконец-то? При таком раскладе альбом буду слушать просто в обязательном порядке. :kruto: -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:54 - 22 Фев., 2012
Послушай:) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:33 - 22 Фев., 2012
Даже много я б сказал :-) -- Сообщение от MadNat. Дата: 22:31 - 22 Фев., 2012
Прочитав отзывы, ожидала больше муровщины, так нет же! Лучше я сольник этого товарища послушаю. Зацепили треки 1 (самый яркий в альбоме), 3 и 6. А так, группа вполне в своём репертуаре. Достаточно блюзово... но совсем не хэвячно (или мне что-то не то подсунули?!) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 22:42 - 22 Фев., 2012
Ага... Особенно именно первые две вещи альбома- это действительно блюзово:-\ -- Сообщение от MadNat. Дата: 23:36 - 22 Фев., 2012
А что, допустим, в первой песне противоречит блюзовости? Вокал Могга? Типичный ход. Соло Винни? По-моему, вполне соотвествует. Или начальный рифф? Признаться, он мне чуть-чуть даже напомнил чем-то рифф из "Smoke on the water" (я не говорю, что содрали, а настроением, что ли, по моему личному восприятию). Ну да, возможно, он не катит, но дальше всё, по-моему, вполне блюзово в этой песне. Или я ошибаюсь? -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:23 - 23 Фев., 2012
Если упоминание о DP - это аргумент в пользу блюзовости, то это крайне неудачный аргумент, так как среди монстров харда эта группа от блюза отстоит дальше всех. И рифф, и манера игры Мура в "открывашке" - это типичный хэвяк, вполне себе уместный у каких-нибудь мной уважаемых Grave Digger. Если собственные ощущения при прослушивании не убеждают тебя в этом, как и мое мнение :-) , то почитай на сайте сабжа ссылки на рецензии журналов и фэнзинов- кой где прямо отмечено, что это хэвяк. Вообще, блюзовым ( точнее, блюз-роковым, а еще точнее blues based hard rock) альбомом был предыдущий - The Visitor. Там же, на сайте, в этих ссылках кто-то из рецензентов упомянул (а может и вообще кто-то из музыкантов сабжа), что традиционные фанаты сабжа были недовольны излишней "блюзовостью" The Visitor и сабж при изготовлении Seven Deadly "учел ошибки" и склепал альбом чутка в другой манере. Именно это я и имел в виду, когда написал " имхо более хэвячно", а не "хэвячный альбом". Почувствуйте разницу, что называется :-) Если же кроме шуток, то всерьез говорить о "блюзовости" свежего альбома сабжа вряд ли стоит. Это не "блюзовость", а так - декорация, правда удачная ( мне, по крайней мере, понравилась) :-) А вообще, сейчас полно банд, которые не шутейно нарезают и блюз-рок, и хард с блюзовым уклоном. -- Сообщение от MadNat. Дата: 11:35 - 23 Фев., 2012
То, что альбом "The Visitor" был более блюзовым, не отрицаю. Как только впервые его вырубила, сразу удивилась этому. Сравнение с ДипПёпл привела не потому, что считаю их блюзовой командой - совсем даже наоборот, т.к. писала, что этот рифф из "ФайтНайт" как раз-таки далёк от блюза, а ближе к хэви (и чем-то мне напоминает рифф из "Тумана над водой" - не могу отделаться от этой мысли). Но вот вокальная партия мне кажется тут блюзовой, то есть в ней используются преимущественно соответствующие ступени. Так же, как и соло Винни Мура ближе к концу песни. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:42 - 26 Фев., 2012
UFO 1 - 1970 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:41 - 28 Фев., 2012
UFO 2: Flying - 1971 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:39 - 29 Фев., 2012
Live - 1971 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:23 - 1 Марта, 2012
Начал переслушивать то, что есть в коллекции на дисках :-) -- Сообщение от MadNat. Дата: 22:05 - 1 Марта, 2012
Только эта песня? И похожа на вещИ Косточки? В смысле, гармонией? Так тогда, наверное, у УФО многие песни друг на друга похожи. Так как (имхо) хард это типичный. Ну не думаю, что они специально что-то взяли и слямзили. Скорее, насочиняли похожие вариации, одни и те же аккорды, одни и те же последовательности. Ведь когда слушаешь слишком много похожей музыки подряд, а в те годы такого разнообразия стилей не было, как сейчас, она на уровне подкорки где-то откладывается, но чётко ты уже не в состоянии вспомнить, где ты это слышал. Так что такие заимствования могут и непроизвольно случаться. Цитата:
Так Мишаня же пришёл! Люблю Мишаню! (последний альбом у него, кстати, хорошо получился, не такой скучный и замыленный). Столкнулась как-то с мнением, что, если бы не его приход в группу, сочиняли бы УФО нечто похожее на ПинкФлойд, так как во втором своём альбоме взлетели очень высоко над землёй и заиграли психоделию. Но явился Шенкер, и пошло: куплет-припев. Всё как положено. Интересно, как Вы думаете, его влияние на группу было столь велико? Он же совсем юный был - с ним так считались, что ли? Ну, большинство песен на альбоме, конечно, его авторства. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 23:14 - 1 Марта, 2012
Однозначно! Купил диск, но послушал пока только раз, поэтому пока и не отписывался. Диск на даче, так что в выходные постараюсь послушать внимательно :-) Цитата:
Прежде всего она похожа самой гитарной партией, а также тем, что возникает впечатление, что это twin guitar play, хотя это и не так :-) В общем не случайно, что именно эту песню Майден выбрали для открытия своих шоу :-) Цитата:
Согласен - могут. Цитата:
Вряд ли. При всем моем уважении к их первым трем альбомам (включая концертник 1971 года), а работы действительно очень сильные, до Пинк Флойд им как до темной стороны луны :-). Не тот уровень креатива. Да и не в приходе Шенкера дело. Просто тренды сменились и надо было зарабатывать, а на психоделии уже было далеко не уехать. Цитата:
А почему бы и нет? Он, кстати, далеко не единственный пример "творческого" лидерства в группе в достаточно юном возрасте. -- Сообщение от MadNat. Дата: 0:10 - 2 Марта, 2012
А-а, соло-партия то есть? Вот я о чём, что хард-рок строится на блюзовых пентатониках, пусть даже используемых не тютелька-в-тютельку, а с минимальными отступлениями туда-сюда. А в хэви-метале всё сложнее и лады другие. У Уфо, по-моему, на протяжении всего творчества используются их фирменный подход к сочинительству мелодии, построенной на одних и тех же ступенях. Я до сих пор не перестаю поражаться: как при всём при этом у них мелодии друг от друга отличаются? Это же талант нужен так писать! В "Докторе" та же история. Двойное солирование, двойное солирование... У Какофонии мне оно так нравится! Жаль, что всё так вышло с Беккером. Это, кажется, фирменный знак Wishbone Ash. "Мы хотели клавишника, а попались два клёвых гитариста, пришлось трудоустроить обоих". Цитата:
"Тёмная сторона Луны" - единственный альбом ПФ, который я хоть как-то перевариваю (плюс ещё отдельные песни там-сям). Совершенно не понимаю, почему все в таком восторге от ПинкФлойд и что они такого накреативили, сорри. Наверное, не дано мне это понять. У меня есть второй СиДи УФО, слушала не раз, не могу сказать, что он мне очень уж нравится (Принц Каюки и возвращение Каюки ещё воспринимаю как целостные произведения, Flying хоть и длинная, но интересная, в первые две я не врубилась - скучновато. Ну допустим, группа молодая, музматериал сыроват. Но почему это Настолько хуже, чем Пинк Флойд, я не понимаю. А вообще хорошо, что УФО нашли свою нишу в мире музыки и (ну да, кто же спорить будет?) оставили свой след. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 23:04 - 2 Марта, 2012
А кому оно надо - сложность?:gigi: Или ты за ней гонишься?:gigi: Цитата:
Не только. В южняке это было принято, причем еще и не в единичном варианте. Цитата:
Цитата:
С твоего позволения, я оставлю это без комментариев. Отнесем это к особенностям твоего индивидуальноо восприятия :-) Цитата:
Я готов купить, если диск на фирме. Это не шутка. -- Сообщение от MadNat. Дата: 23:53 - 2 Марта, 2012
Скорее всего, это не фирма. И вообще, треков там семь почему-то. Так что сорри, ну а через интернет-магазины? Допускаю, что у меня проблемы восприятия. За сложностью я не гоняюсь. Разве в музыке сложность главное? Но вопрос с Пинк Флойдом меня давно интересует. Наверное, я до этой группы не доросла. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:46 - 4 Марта, 2012
Я там покупаю обычно более редкие вещи :-) Цитата:
Надо расслабиться - у каждого свой скелет в шкафу :-) Force It - 1975 Об альбоме: http://en.wikipedia.org/wiki/Force_It Отличный альбом!:super: Особенно доставили клавишные дела Chick Churchill,а.:kruto: High Flyer, Out in the Street, Mother Mary, Too Much of Nothing - это эвергрины!:super: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:31 - 7 Марта, 2012
No Heavy Petting - 1976 -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:06 - 9 Марта, 2012
Согласен:up: Лучшая работа сабжа, ИМХО. Ей в спину дышит Lights Out 1977:) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:52 - 11 Марта, 2012
Цитата:
И я тоже поддерживаю. :up: Цитата:
Тут тоже полностью согласен. :) 1976 и 1977 - 2 моих самых любимых альбома у НЛО. :) Ну и 1975 - тоже очень сильная работа. :up: -- Сообщение от Sergo. Дата: 20:59 - 11 Марта, 2012
76-77 - да, мои любимые альбомы сабжа:) 75-й тоже неплох, но Обезьяна уделала по креативу и по музыке его (75-й) по-полной. Невзирая даже на плакат 75-го:) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 21:48 - 11 Марта, 2012
Дык, кто спорит то? :) Цитата:
У меня было только штатовское издание... Европейские пресса в руках не держал, к своему сожалению. Да и особо как-то не стремился к этому. :) -- Сообщение от MadNat. Дата: 22:49 - 11 Марта, 2012
Обезьяна на обложке "No Heavy Petting" или "The Monkey Puzzle"? Если первый вариант, то +1. Мой любимый альбом - 1976г. Я поняла, чем мне эта группа блюз напоминает - преимущественно ритмом. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:54 - 11 Марта, 2012
Естественно "The Monkey Puzzle". Диалоги вообще читаем или нет? :) О каком-то там захудалом 1976-м даже и речи быть не может! :nono: P.S. Кто видит здесь обезьяну поднимите руку. :gigi: ![]() -- Сообщение от Maphusail. Дата: 21:59 - 12 Марта, 2012
Pahan666
Тут еще надо разбираться, кто кому дышит в спмну :-) 1976 и 1977 - вровень для меня, а может Lights Out и на 1 мм впереди :-) Суперический альбом!!!:super: Невозможно не отметить просто таки замечательный уровень продюсирования от Ron Nevison,а, эмоциональные клавишные партии!!! Ну и, конечно, отдельных комментов заслуживает string arrangements - это просто что-то с чем-то!!!:kruto: -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:44 - 13 Марта, 2012
Осталось завести обсуждение Belladonna vs Love To Love :) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:18 - 13 Марта, 2012
:-) А топик-то оживился :-) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 23:23 - 16 Марта, 2012
Obsession - 1978 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:42 - 18 Мая, 2012
Прикупил таки это самое издание свежака и сейчас слушаю. Вы не поверите - меня дико прет!!!:kruto::gigi: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 21:46 - 23 Мая, 2012
Strangers in the Night - 1979 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:35 - 30 Мая, 2012
No Place to Run - 1980 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 0:06 - 5 Июня, 2012
The Wild, the Willing and the Innocent - 1981 -- Сообщение от Maphusail. Дата: 20:06 - 20 Фев., 2015
A Conspiracy of Stars - 2015 -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:12 - 20 Фев., 2015
С середины альбома - очень неплохо. Не шедевр, но стреляют метко, хотя и сдержанно:) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:30 - 21 Фев., 2015
"A Conspiracy of Stars" 2015 -- Сообщение от Sergo. Дата: 10:38 - 22 Фев., 2015
Попробуй вторую половину альбома послушать:) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:49 - 12 Сент., 2017
Валится свежак, на этот раз альбом каверов !!! -- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:16 - 22 Сент., 2017
Надеюсь, лишний раз докажут, что хорошую песню невозможно испортить.))) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:28 - 29 Сент., 2017
The Salentino Cuts - 2017
Да вполне себе получился альбомчик! Мне понравился! Правда, к концу меня настигло ощущение, что Могг как-то однобоко поет, но это видимо мои проблемы:-) -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:46 - 11 Окт., 2017
Очень понравился альбом. Радуют именно ЮФО-шные трактовки классики:up: -- Сообщение от Oroborus. Дата: 15:13 - 31 Янв., 2020
Для начинающих, а также закоренелых адептов))): |
© 2002-2010 Metal Land