Версия для печати темы "Alan Jackson" Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi) |
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 15:44 - 28 Марта, 2009 Слушал у него четыре альбома - 1994-го, 2002-го и два последних. Впечатления самые что ни на есть положительные. Ранний Джэксон - веселящий кантри-рок, поздний - более продуманный и серьезный кантри/блюз. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 2:53 - 30 Марта, 2009
Уважаемый Flixxxer ! -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 18:02 - 30 Марта, 2009
Я разве что-то подобное сделал/собирался сделать? Разве Алан Джэксон - 20-летний парень? Цитата:
Ну и чего там будет уместного? У сабжа ни малейшего намека на блюз-метал или стонер. Тем более, я видел на форуме Oldies и других кантри-исполнителей. Лучше бы по теме написал, чем спорить что и куда засовывать. Или у тебя неугомонный принцип? -- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:29 - 30 Марта, 2009
Flixxxer
Подсказочка:gigi:-поставь курсор на название подраздела-загорится окошко, где написано "southern etc...". Кантри-рок является частью "южатины", если ты не в курсе :-) Цитата:
С этого момента поподробней, плиз! Назови, пожалуйста! Цитата:
Я обязательно ознакомлюсь с этим безусловно интересным исполнителем, но, к сожалению, не имеющим никакого отношения к разделу "Oldies" :-( Цитата:
Решать модератору, а сабж , еще раз повторяю, не имееет никакого отношения к разделу. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 18:52 - 30 Марта, 2009
Если бы ты с самого начала не писал поеботину вроде этой -
а объяснил бы нормально, тогда бы я и не стал спорить. Так нормальные люди не объясняют, тем более, когда дело касается ошибки раздела, в которым кто-то из нас явно разбирается лучше. Понятно, что ты тут один в разделе скучаешь/шаришь, только вот разговаривал бы еще поспокойнее да спустился с небес. Сам-то прекрасно понимаешь/видишь, что я редко в таких разделах пишу, следственно, такие громкие наезды в данном случае как минимум не приемлемы. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 19:05 - 30 Марта, 2009
Flixxxer -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 19:15 - 30 Марта, 2009 Ну все, компромисс найден. :) -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 0:47 - 31 Марта, 2009
Ребяты, давайте жить дружно! :biggrin: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 12:02 - 31 Марта, 2009
Starbreaker
Во-первых, мое предложение было отправить сабжа не в раздел "модерн", а в подраздел "stoner, blues metal, grunge + southern, post grunge, retro hard, modern hard, desert". Во-вторых, много ли этих кантри артистов? По-моему, так исчезающе малая величина, близкая в реале нулю. Особенно учитывая то обстоятельство, что даже исполины жанра, как я уже писал, типа Вилли Нельсона не удостоены отдельной темы. Надо просто смотреть на вещи честно и откровенно и признать, что кантри как жанр у нас не востребован, а то что это интересно тебе, мне и еще кому-то сути дела не меняет и я лично не вижу смысла заводить отдельный подраздел для кантри. Цитата:
А никто и не мешает!:gigi: Во-первых, "классический олд скуловый южняк" именно старых групп обитает в разделе "Oldies": LYNYRD SKYNYRD, Allman Brothers Band, Molly Hatchet etc. Кто пока не представлен, обязуюсь со временем восполнить :-) Так что здесь все ОК. Во-вторых, молодые группы с примесью "южатины" находятся в соответствующем вышеназванном полразделе, который благодаря Mickey вполне себе процветает :-)Здесь тоже все ОК. Если же ты имеешь в виду молодые по возрасту группы, играющие именно "классический олд скуловый южняк", то таковых опять таки немного и они вполне себе вписываются в вышеназванный подраздел, ведомый Mickey. Причем это не моя идеология. Именно такой генезис для подобных коллективов выводят соответствующие издания и ресурсы сети. Цитата:
Вполне себе посещаемый, хотя и не сравнить с павером:gigi: Я думаю, что "запущен"-это очень сильно сказано :-) Цитата:
Не совсем с тобой согласен, так как это прежде всего вызвано тем, что именно так сформулированы граничные условия и это почти всех устраивает. Цитата:
О чем ты говоришь! У нас в разделе "Oldies" до сих пор не представлены многие ведущие группы, исполнявшие весьма тяжелый и даже очень тяжелый БЛЮЗ-РОК, а ты предлагаешь подфорум БЛЮЗ/КАНТРИ. Поверь мне-это никому не нужно, это будет просто мертворожденное дитя! :gigi: И кроме нас с тобой никто над ним тешиться не будет!:gigi: Цитата:
Опять таки Бонамасса не в основном разделе, а в подразделе!. Хотя да, здесь согласен, есть нюанс :-), учитывая то обстоятельство, что Бонамасса исполняет современный высокоэнергетический блюз-рок, а не блюз. Одна его чисто блюзовая пластинка не в счет :-) Короче, у меня есть следующее резюме-если дополнить название подраздела, ведомого Mickey, словами - "modern blues-rock" и " кантри", то все вопросы снимутся :gigi: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:41 - 31 Марта, 2009 Думаю, недостаточно просто темы типа "Блюз" или "Джаз" в разделе "Разное" Может, запендюрить раздел? -- Сообщение от Maphusail. Дата: 14:44 - 31 Марта, 2009
Ага, разделы :-) Тема "Джаз" уже триста лет есть как в форуме "Разное" (подфорум "разная неметаллическая музыка"). Посмотри дату последнего сообщения для интереса :-) С отдельной темой чистого "Блюза" будет тоже самое. Ты вот будешь писать о чистом блюзе: Мадди Уотерсе, Наулин Вулфе, Сонни Вильямсоне?:gigi: С твоей любовью к этому жанру: "вот это неугасимое чувство дежа-вю, возникающее, к сожалению, при прослушивании большинства блюзовых и блюз-роковых исполнителей."?:gigi: Да хоть бы ты и возлюбил блюз до невозможности. Нет в этом никакого смысла. Никто там шариться не будет по факту. Я был бы только рад, если бы нашлись любители, но реальность такова, что это не будет востребовано :-( И чтобы убедиться в этом совсем не обязательно заводить новые форумы или подфорумы -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 23:21 - 31 Марта, 2009
Да я понял куда ты хочешь его засунуть, просто ну мой моск отказывается воспринимать Бонамассу, там какого нить Траута рядом с большинством населения раздела - то есть современными блюз и стоунер роком и гранжем... Блин, ну как это сочетается? Элис ин Чейнс, и рядом Алан Джексон - просто шикарная картина! :biggrin: При отсутствии раздела, лучше уж тогда всех ветеранов кантри и блюза кидать сюда - и то больше соответствия! :) Цитата:
Ну вот! Я думаю наверняка мистер Джексон и, допустим там, Элисон Краусс, Кросби с компанией, Ван Моррисон, мисс Митчелл, Буффало Спрингфилд, и что угодно еще - они вместе смотрятся органично? Сам же написал что в разделе Модерн Рока живут более современные и модерновые исполнители... Посему надо оставить Джексона здесь, и все правильно Fixxxer сделал :) Ну что касается подразделов - мое дело предложить, я изначально был против вообще разделения форума, когда 666 и компания подняли эту волну... Но просто если уж разделили - то почему надо делать чтобы у всех разделено, по полочкам разложено, а здесь нифига никто даже и не начинал... Абыдно, понимаешь :biggrin: А что касается не нужно - вон глянь на целый форум (даже не подфорум), который называется грайндкор, помнится это Leech в свое время его выбил путем клятвенных заверений что это там отдельный стиль, что там будет контингент... И как бы что? Хыхы, как юзались темы про Напалм Детх, Каркасс и прочих монстров, так и юзаются сейчас, а до всего остального тож никому особо дела нет... Вопрос не в том, что никому не нужно, а в том что во-первых, все разделено, а здесь нет, СОГЛАСИСЬ, что можно разделить по действительно реальным под-жанрам (НЕ будем сейчас о том сколько тем и сколько чего)... Например, как вариант, мне кажется совершенно логичным выделить, например, БЛЮЗ-КАНТРИ-ЮЖАТИНА, 50-60 РОК-БИТ-СЕРФ, как варианты ПСИХОДЕЛ-ЭЙСИД, ГЛЭМ-ГЛИТТЕР... Я не помру от горя если все скажут что нафиг не надо, и не обосрусь от щасться если сделают... Просто возникла идея... А то, что тем нет, согласен, мало, но их в других разделах тож мало, однако кто-то же делил, вон YaLexx шарит в электро - так вон как аццки раздел обставил, все прям грамотно рассортировал, у него тож тем совсем мало в сравнении с другими в подразделах и пишут тоже мало... Зато есть :biggrin: Я как бы чисто за идею :kruto: Не ругайтесь шта многа букф :) -- Сообщение от Maphusail. Дата: 12:15 - 1 Апр., 2009
Starbreaker
Элис ин Чейнс, и рядом Алан Джексон - просто шикарная картина Я согласен, что помещение сабжа в данный подфорум не самый идеальный вариант. Однако получается, что некуда больше, а в "Oldies" не годится категорически. Почему-объясню чуть далее. Цитата:
Вот тока не надо путать сабжа с Бонамассой! А также кантри + классический блюз с БЛЮЗ-РОКОМ! Это все таки две большие разницы! И здесь моя позиция жестка и нелицеприятна:gigi: Бонамасса, Трауты и прочие Крисы Дуарте, Майклы Катоны уместны в этом разделе, нужны и обязательны. Starbreaker! Мне кажется, что ты упустил из своего внимания ряд моментов. Посмотри, плиз, на сайте у Mickey (www.stonerrock.ru). стилеобразующие признаки стонера. Все эти словеса о медленности, о пентатонике, о тяжелых риффаках, об отвязной атмосфере, о психоделии? :gigi: Тебе это ничего не напоминает? Мне это лично очень сильно напоминает характеристики тяжелого блюза (блюз-рока) :-) Про работу ритм секции в стонере просто прямым текстом сказано, что это старый добрый БЛЮЗ! Причем все это слышно в музле! Если ты сравнишь последний концертник Бонамассы со свежаком Answer, то можно услышать немало общего :-) Или ты и эти группы: The Answer, Roadstar, Firebird, Black Stone Cherry считаешь неуместными в данном подфоруме?:gigi: Дружище, ты тут недавно хвалил меня за лаконичность. Поэтому резюме следующее: открываем страницу в Википедии о стонере : http://en.wikipedia.org/wiki/Stoner_rock Здесь прямым текстом написано, что блюз-рок является с одной стороны- прямым источником стонера, а с другой- одним из рабочих элементов для формирования стонера как стиля. Чего еще больше-то? :-) Таким образом, связь блюз-рока со стонером прослеживается прямо таки на хтоническом уровне!:gigi: Цитата:
Теперь о том, почему мистер Джексон не годится в"Oldies". Компания, которую ты ему подобрал неплоха. Но ты смотришь на это дело исключительно с жанрово-стилистической стороны. А у нас форум называется "Oldies-музыка 60-80х". Генеалогическое древо Великого Музла для данного форума было перепилено поперек, а не расщеплено вдоль ствола:gigi: Причем верхняя граница определена весьма конкретно-рубеж 80-90х годов. У сабжа первый диск вышел в 1990 году. Поэтому сабж стилистически годится, а хронологически ( согласно условиям, на которых сформирован форум)-не годится:gigi: Относительно разделения! Да я в принципе не против, и это в принципе может и возможно. Но предвижу гигантские сложности с разнесением групп по подфорумам, особенно с тяжеляком, да и прогом, в период 67-72 годов, который по факту представлял из себя дичайший микс из блюз-рока, психоделии и много еще чего. Мы, кажется, недавно с тобой сетовали на нехватку времени для жизни и слушания музла :-) А тут абсолютно неблагодарная работа. Оно нам надо? По моему так, лучше заняться обсуждением качества музла, а не вести бесконечные споры о том, кто в каком подфоруме должен оказаться :-) Вот как-то так:gigi: -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 13:02 - 1 Апр., 2009
Про блюз - почитаю сейчас по ссылкам, как только мозг разгружу от некоторых дел, но, в принципе мысль твою понял... Возможно и действительно, связь гораздо ближе, чем я ее себе представляю... Но гранжевые команды и блюзовики в одном котле - это все равно как-то дико! :)
Ну это уже полный бред, чес слово! К слову - где у нас находится темка по The Darkness, если она вообще конечна есть? Блин, если завтра появится новая супер хардовая глэмовая команда типа там норвежского Wig Wam и станет звездами и о них все будут говорить - где тему то по ней создавать? Не в модерн роке же, это же бред! Здесь естесно, давайте тогда просто раздел как-то переименуем, уберем слова "Рок музыка 60-70-80", и заменим на "Классический хард рок, хэви метал и его производные, классическая рок музыка, глэм, психодел", как нибудь так... А то уже бред какой-то выходит! Мы будем сортировать исполнителей по принзнаку успели ли они выпустить альбом до 90-го года :biggrin: Давай придумаем какой-нить вменяемый тайтл, чтобы охватывал именно этот пласт музыки без всяких временных ограничений! Это же недолго, и никаких технических нудностей не несет в себе! Зато будет хоть нормальное название! :) Цитата:
Согласен на 100 процентов, но я уже сказал - я как бы чиста за идею! Хочется чтобы форумы как бы были соответственны, чтобы везде был порядок, раз уж возникают в данном разделе такие вот непонятки, то с Джексоном, то теперь вот ты мне открыл глаза просто на рубеж 90-ых годов, я как-то раньше не замечал! Эта ж ужас! :biggrin: В общем, у меня иногда просыпается обостренное чувство мировой справедливости! :kruto: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:27 - 1 Апр., 2009
Эт точно! Еще и по командам видно, которые были источником-либо блюз-рок, либо изрядно трансформированный блюз-рок, либо миксы того либо другого с психоделией etc. :-) Кста, обрати внимание, Mickey ни словом не возразил по поводу появления в "его" подфоруме Бонамассы , а поучаствовал в теме:-) А Слэша так и вообще не я туда поместил :gigi: Цитата:
Я тоже это не сразу воспринял, но вот тебе еще одна цитата из www.stonerrock.ru : " У очень многих стоунер исполнителей, если внимательно послушать, местами грань между гранжем и стоунером едва уловима." Далее, я думаю, сам продолжишь цепочку мыслюков :-) Цитата:
Конечно, не в теле основного форума, а именно в подфоруме, который, еще раз обращаю твое внимание, называется "stoner, blues metal, grunge + southern, post grunge, RETRO HARD, MODERN HARD, desert " :-) Мне кажется, все достаточно продумано :-) Если здесь уже находятся "новые супер хардовые" команды The Answer, Roadstar, Firebird, Black Stone Cherry etc, то почему бы здесь не оказаться и этой твоей гипотетической команде :-) Цитата:
Во-первых, это не я придумал-я же на сайте робкий новичок! :gigi: И вопросы не ко мне. Во-вторых, любая классификация всегда имеет свои недостатки. Да, ствол Музла, в данном случае был перепилен именно поперек-на рубеже 80-90х годов. Кста, у этой системы есть и свои плюсы тем не менее. Ты сейчас предлагаешь расщепить этот ствол от корней до кроны :-) Можно, но вот объясни мне, дураку, зачем одну систему, имеющую недостатки, менять на другую, где недостатков будет, ты и сам это знаешь, ничуть не меньше, а зацепит это по минимуму три форума-"Oldies, Prog, Modern", если хоть как-то по уму делать? Тебе охота пуститься в длинные, затяжные терки с Серго, Пингвином и Микей? У меня лично есть более интересные занятия:gigi: И из-за кого? Из-за сабжа? Да хрен с ним, пусть здесь будет. Два случая в год погоды не делают :-) Цитата:
Друже, я тебя знаю за разумного человека :-) А ты знаешь, что указанное тобой чувство иногда просто надо прятать :-) Ты ведь, положа руку на сердце, и сам знаешь, что мировая справедливость-это абстракция:gigi::lol: -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 18:11 - 1 Апр., 2009
"А-а-а... А я... А у меня... А я вас щас всех обоссу!" (с) глупый, но ржачный анекдот :biggrin: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:20 - 1 Апр., 2009
:gigi::lol: -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 19:12 - 1 Апр., 2009
Starbreaker -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 19:23 - 1 Апр., 2009
Flixxxer -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 16:31 - 11 Мая, 2010
У дядьки Джексона вышел новый альбом - "Freight Train", еще в марте. :) -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 22:22 - 9 Июля, 2012
и еще один - в июне 2012! |
© 2002-2010 Metal Land