-- Сообщение от Berk. Дата: 8:14 - 18 Июня, 2003 увы, пунктов голосования слишком мало... :( а альбомчиков у Сабсов то побольше! 1987 - The Eternal Idol 1989 - Headless Cross 1990 - Tyr 1992 - Dehumanizer 1994 - Cross Purposes 1995 - Cross Purposes Live 1995 - Forbidden   (кстати, дум в чистой форме :) ) 1996 - The Sabbath Stones -- Сообщение от norvouz. Дата: 21:56 - 19 Июня, 2003 Для меня это "Black Sabbath" `1970. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 22:54 - 19 Июня, 2003 Да, как минимум Dehumanizera не хватает... Кстати, он и Sabbath Bloody Sabbath, имхо, и есть лучшие ! -- Сообщение от Slayer. Дата: 2:14 - 30 Июня, 2003 М-да, Berk, я искренне фигею с твоей классификации стилей. TIAMAT - это не doom, а вот BLACK SABBATH - самый думовый дум в мире. :-\ -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:09 - 30 Июня, 2003 Slayer Саббатёры - как минимум предтечи стиля... -- Сообщение от Slayer. Дата: 17:25 - 30 Июня, 2003 StonedBeast   Если уж на то пошло, они прародители не только дума, а всего металла в целом. -- Сообщение от Satyr. Дата: 23:05 - 30 Июня, 2003 Paranoid мне очень нравится :) Добавлено Paranoid мне очень нравится :) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 7:12 - 1 Июля, 2003 Slayer Ну-уу.... всего метала, не только они - а вот дума так точно именно они ! -- Сообщение от Berk. Дата: 20:59 - 6 Июля, 2003 Для Slayer: "М-да, Berk, я искренне фигею с твоей классификации стилей. TIAMAT - это не doom, а вот BLACK SABBATH - самый думовый дум в мире." Ранние альбомы BS - прототип того, что сейчас называют классическим дум-металом. Это дум-рок или прото-дум, как тебе будет угодно... Я когда-то уже писАл, что дум - один из самых старых стилей метала (как ни странно, но он зародился еще в начале 70-х!)... И конечно, эти британцы повлияли на всю метал-сцену. "...Big black shape with eyes of fire Telling people their desire Satan's sitting there, he's smiling Watches those flames get higher and higher Oh no, no, please God help me!..." BLACK SABBATH - "Black Sabbath" Если ты не находишь ДУМ в ранних Сабсах, то значит ты не понял что это за стиль вообще. -- Сообщение от Desperado. Дата: 0:52 - 12 Июля, 2003 По понятной причине скептически  отношусь я ко всему творчеству BS без Оззи, но и не отрицаю оригинальность творений с Дио и Гилланом... Но всего ближе душе моей альбом первый самый ... По той причине, что из всего BS и Ozzy именно этот винил был впервые заслушан, в году 85 далеком :) И только потом начал интересоваться я, кто такой Оззи, и какого хрена он играет под именем сольным. Просьба ногами не пинать, в 135 раз пересматриваю с ребенком Star Wars - Атака Клоунав... Навеяло... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 1:23 - 13 Июля, 2003 Desperado А за что тебя бить - сам обожаю ранний Саббат, вот только слушаю что-то всё реже в последнее время... :( -- Сообщение от norvouz. Дата: 8:15 - 13 Июля, 2003 Пока лидирует альбом "Black Sabbath". Что лично меня радует :) -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 5:24 - 19 Сент., 2003 Black Sabbath - это ВСЕ! Они изобрели металл, и их влияние видно и в пауере, и в дезе. Лучший альбом, ИМХО - Paranoid, т.к. Лучшая песня в металле - paranoid, и с этим ничего уж не поделать. Кстати - Dehumanizer - это оччень круто! Рекомендуется тем, кто не любит голос Оззи (таких много), т.к. там поет (если не ошибаюсь) - Yan Gillian из Deep Purple - лучший вокал хардрока. Sabbath Bloody Sabbath - тоже ВЕСЧЬ. Да у них проколов практически не было! Добавлено Кстати - есть еще альбом United 1998 года, с Оззи на вокалах. Правда, там всего 2 новые песни, но диск рекомендуется тем, кто не слышал Сэбетов - там все самое главное сразу :-) (праноид, war pigs,sabbath bloody sabbath, faries wear boots вроде..) -- Сообщение от Sandman. Дата: 16:24 - 19 Сент., 2003 Голосую за Sabbath Bloody Sabbath... хотя очень трудно выбрать лучший -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 23:36 - 26 Сент., 2003 bloodyMary Ну ты даёшь - голос Гиллана, от Дио отличить не можешь :nono: Добавлено Sandman Dehumanizer ничем не хуже - просто другой. -- Сообщение от Sandman. Дата: 1:12 - 27 Сент., 2003 StonedBeast Sabbath Bloody Sabbath более классичный:) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 8:42 - 27 Сент., 2003 Sandman не спорю, но Dehumanizer не менее любимый ! :tongue: Сегодня заказал его на CD - нoстальгия в заднице заиграла ! ;) -- Сообщение от Guest. Дата: 5:13 - 29 Сент., 2003 StonedBeast Я Гиллана от кого угодно отличу. Не в этом дело! Просто я Dehumanizer слышал один раз, и давно очень, поэтому не помню точно, кто поет. А Дио мне как-то в Rainbow больше нравится. ИМХО, органично с Блэкмором интегрируется. -- Сообщение от paranoid. Дата: 5:18 - 29 Сент., 2003 по настоящему нравится альбом  Heaven & Hell...хотя Black Sabbath и Paranoid тоже конечно же рулят:up: а вообще я у них лайвники обажаю, особенно 1998 Reunion (Live):super: -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 5:48 - 29 Сент., 2003 Guest По-мне, так Dehumanizer лучше любого альбома Rainbow, вокалом в том числе paranoid Heaven & Hell - хороший, хотя его многие не любят, а из концертников мне нравится этот: -- Сообщение от paranoid. Дата: 16:43 - 29 Сент., 2003 StonedBeast Live Evil тоже классный лайвник!!!:super: кстате, там ДИО на вокале? -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 23:35 - 29 Сент., 2003 paranoid Цитата: кстате, там ДИО на вокале? Он. Кстати, я только что понял, что мне вообще нравятся их альбомы с Дио, на Heaven & Hell ведь тоже он поёт. -- Сообщение от paranoid. Дата: 23:48 - 29 Сент., 2003 StonedBeast Цитата: Кстати, я только что понял, что мне вообще нравятся их альбомы с Дио, на Heaven & Hell ведь тоже он поёт. Да, ДИО более чем удачно вписался в эту группу, достойная замена Оззику  была...я не слышал его сольные работы, но в Black Sabbath-е он заряжал то что надо:super: -- Сообщение от Guest. Дата: 16:23 - 10 Окт., 2003 Все что с Оззи - классика. Я бы выделил Technical Ecstasy как самый зрелый и технически безупречный. Дио 80-81 классно, слов нет, особенно последние вещи в альбомах. Но - это ж классический хард, да еще и с романтиком-мелодистом Дио. Я бы выделил Born Again - зверский драйв и сатанинский саунд. Гиллан зажег - мама не горюй! ИМХО - самый НЕОЖИДАННЫЙ альбом в истории группы. Для своего времени - вообще прорыв. Все что после - ровненько так и неярко. -- Сообщение от paranoid. Дата: 17:19 - 10 Окт., 2003 Guest Цитата: Все что с Оззи - классика. да помоему лучшее , что ОЗЗи сделал-это было как раз в Black Sabbath... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 3:28 - 11 Окт., 2003 Guest Цитата: Все что после - ровненько так и неярко. Dehumanizer - просто чумовой альбом, цепляет до глубины души paranoid С Ozzy мне дико нравится Sabbath Bloody Sabbath -- Сообщение от paranoid. Дата: 3:40 - 11 Окт., 2003 StonedBeast Цитата: Dehumanizer - просто чумовой альбом, цепляет до глубины души согласен, наверно лучший альбом, что был сделан ПОСЛЕ:up: Цитата: С Ozzy мне дико нравится Sabbath Bloody Sabbath все альбомы с Оззиком у них посвоему хороши... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:30 - 11 Окт., 2003 paranoid Цитата: согласен, наверно лучший альбом, что был сделан ПОСЛЕ ...ухода Оззи ;) -- Сообщение от paranoid. Дата: 7:14 - 11 Окт., 2003 StonedBeast Цитата: ...ухода Оззи вообщем то да... сколько не слушал концертные исполнения классических тем Black Sabbath-а другими вокалистами, все таки в Оззиковском варианте они рулят больше всего:super: -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:17 - 11 Окт., 2003 paranoid Цитата: сколько не слушал концертные исполнения классических тем Black Sabbath-а другими вокалистами, все таки в Оззиковском варианте они рулят больше всего :super: старые да, а вот попробовал бы он спеть "Too Late" :-\ -- Сообщение от Sandman. Дата: 17:45 - 11 Окт., 2003 Все-таки, по мне Black Sabbath с Дио... ну люблю я его вокал и всё тут! -- Сообщение от paranoid. Дата: 18:45 - 11 Окт., 2003 StonedBeast Цитата: старые да, а вот попробовал бы он спеть "Too Late" про старые темы и речь, понятно, что вокал Оззи слабее чем у Дио и Гиллана, но он в своем роде уникален! поэтому старые темы Саббата, Оззиковские от начала и до конца... Sandman Цитата: Все-таки, по мне Black Sabbath с Дио... ну люблю я его вокал и всё тут! с ДИО у группы был новый виток в развитии-они стали играть совершенно другую музыку.. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:01 - 12 Окт., 2003 Sandman Я смотрю, ты поклоник оригинальных составов... *хехе* paranoid Цитата: про старые темы и речь, понятно, что вокал Оззи слабее чем у Дио и Гиллана, но он в своем роде уникален! поэтому старые темы Саббата, Оззиковские от начала и до конца... Все альбомы до ухода Оззи - классика, тут и спорить не о чём... Цитата: с ДИО у группы был новый виток в развитии-они стали играть совершенно другую музыку.. вот-вот, и я о том же...   -- Сообщение от Sandman. Дата: 11:06 - 12 Окт., 2003 StonedBeast Цитата: Я смотрю, ты поклоник оригинальных составов... *хехе* есть такое дело:) -- Сообщение от paranoid. Дата: 18:24 - 12 Окт., 2003 а BLACK SABBATH в оригинальном составе только в 98-м собрались, или были еще принцинденты? -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 21:37 - 12 Окт., 2003 paranoid больше не припомню, чтойто... :rolleyes: -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 3:20 - 14 Окт., 2003 Слышал я слухи, что BS елают альбом..но что-то не верится.. А официально сейчас Сэбэт существует в родном составе МК1. На Оззфестах всяких играют. Во всяком случае, на Оззфест 2001 они точно вместе (Батлер-Айоми-Осборн-Вард) пели Параноид. -- Сообщение от paranoid. Дата: 21:41 - 15 Окт., 2003 bloodyMary Цитата: Оззфест 2001 они точно вместе (Батлер-Айоми-Осборн-Вард) пели Параноид. лучше бы, эти старые пердуны, турне забабахали, и желательно про Россию-матушку не забыли:) -- Сообщение от Mephisto. Дата: 21:48 - 15 Окт., 2003 bloodyMary   Цитата: Black Sabbath - это ВСЕ! Они изобрели металл, Слишком громко сказанно...без Led Zeppelin ничего бы не было -- Сообщение от Motorhead. Дата: 22:50 - 15 Окт., 2003 В голосование надо было выложить все альбомы Сабсов, это однозначно, хотя можно ли их сравнивать ? Если взять например Black Sabbath 1970 и Mob Rules то это ж совсем разная музыка (хотя она прекрасна в любом случае) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:26 - 16 Окт., 2003 Цитата: В голосование надо было выложить все альбомы Сабсов, это однозначно Да уж мой любимый Dehumanizer, вместо этой лажи Seventh Star точно поставить стоило. :upset: -- Сообщение от Motorhead. Дата: 1:11 - 22 Окт., 2003 Переслушал Born Again недавно и получил немалую сатисфакцию ! Сразу понятно откуда у современного DOOM'а ноги растут ! :D -- Сообщение от paranoid. Дата: 7:47 - 22 Окт., 2003 Motorhead Цитата: Сразу понятно откуда у современного DOOM'а ноги растут ! да, точно! вокал только у Гилана, жаль не думовый:wink: -- Сообщение от Sandman. Дата: 7:58 - 22 Окт., 2003 paranoid у него для рок энд ролла подходящий вокал:) -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 5:05 - 23 Окт., 2003 Sandman  него для Deep Purple подходящий вокал.. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 5:44 - 23 Окт., 2003 bloodyMary был...  :lol: -- Сообщение от paranoid. Дата: 6:02 - 23 Окт., 2003 StonedBeast Цитата: был... что значит был? -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 6:23 - 23 Окт., 2003 как это был?? у них (у Дип Перпл) полтора месяца назад вышел альбом в составе Гиллан-Гловер-Мор-Айри-Пэйс.. совсем, между прочим, неплохой альбом! -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 6:41 - 23 Окт., 2003 bloodyMary paranoid cдаёт, старина, имхо... Цитата: у них (у Дип Перпл) полтора месяца назад вышел альбом в составе Гиллан-Гловер-Мор-Айри-Пэйс.. совсем, между прочим, неплохой альбом! да. 50/50 - в общем, правда, не плохой... -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 3:09 - 24 Окт., 2003 так сколько ему лет уже? 60? понятно сдает.. не то, что Оззи... -- Сообщение от norvouz. Дата: 3:41 - 24 Окт., 2003 bloodyMary Да, Гиллану 58. А что "не то что Оззи"? Этот вообще еле ходит :) -- Сообщение от paranoid. Дата: 8:13 - 24 Окт., 2003 norvouz Цитата: А что "не то что Оззи"? Этот вообще еле ходит ну на сцене он ваще, нечто смертеподобное...но тем не менее выкладывается на полную катушку, не лажает... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:02 - 24 Окт., 2003 Эх билет на Deep Purple 44 евро - пусть сами на себя идут за такие деньги :down: -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 18:20 - 24 Окт., 2003 я бы пошел за 44 евро! Этож DP! А если б Джон ЛОрд был с ними, и за сотню пошел бы. Насчет Оззи - Down to Earth 2001 года - на нем он поет ИМХО не хуже, чем на Blizzard of Ozz. Может, даже лучше, технически совершеннее. И вообще этот альбом дико рулит. Чего про Bananas от Deep Purple (2003) сказать нельзя.. Гиллан тоже не лажает, это надо признать. ЗЫ, на Оззи я бы пошел за любые деньги, и наплевать мне как он ходит. Его вокал до сих пор пробирает до костей. -- Сообщение от Sandman. Дата: 5:32 - 25 Окт., 2003 Народ!!! какая разница, сколько кому лет??? Гиллан и в 70, если доживет, будет зажигать... главное, что ребята молоды духом:) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:22 - 25 Окт., 2003 bloodyMary да ну...   Amorphis  - 15, Isildurs Bane - 15, Deep Purple - 44, не жирно лЪ ?  я на двухдневный прог-фест за 55 ходил, а тут Deep Purple -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 0:26 - 26 Окт., 2003 Да, по сравнению с др. концертами, конечно, дорого, но лично я бы решился на жертву. ЗЫ. Вау, у меня статус сменился.. Как-то вяло народ голосует..Неужели никто Сабсов не слышал в достаточной для голосования мере?? -- Сообщение от paranoid. Дата: 0:01 - 27 Окт., 2003 bloodyMary Цитата: Неужели никто Сабсов не слышал в достаточной для голосования мере?? нет, просто голосовать, к сожалению, можно только один раз:wink: -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 5:42 - 27 Окт., 2003 пока что сюда зашли 10 человек :-( возникает ощущение что сабсы-неинтероесная тема... -- Сообщение от paranoid. Дата: 6:42 - 27 Окт., 2003 bloodyMary Цитата: возникает ощущение что сабсы-неинтероесная тема... тема интересная. но народ по большей части в курилке зависает... -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 2:46 - 28 Окт., 2003 гмм..странно..я всегда думал, что народ ходит сюда про металл говорить, про все остальное-то можно и в реале... ну бог с ним. -- Сообщение от paranoid. Дата: 3:05 - 28 Окт., 2003 bloodyMary как раз в реале "про все остальное" нормально не поговорить, комплексы мешают, в виртуале с этим проблем нет... сорри за оффтоп... -- Сообщение от SMS. Дата: 3:11 - 29 Окт., 2003 Вообще-то BLACK SABBATH никакого отношения к думу не имеют. Закрывайте топик нахрен! -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 4:11 - 29 Окт., 2003 нуу.... Сэбэт имеет отношение к любому металлу. Это во-первых. Во-вторых - если подгонять Сэбэтов под один из современных клише, ближе всего к цели окажется дум, т.к. дум произошел напрямую от Сэбэта, а не по цепочке, как др. стили (типа, например, Сэбэт->heavy/doom->trash->death->black условно говоря, т.е. блек - дальний родственник, а дум - совсем близко.) -- Сообщение от paranoid. Дата: 7:24 - 29 Окт., 2003 Цитата: Сэбэт имеет отношение к любому металлу. Это во-первых. вот именно, у них в каждом альбоме можно найти отголоски того или иного стиля... -- Сообщение от SMS. Дата: 17:02 - 29 Окт., 2003 Цитата: Сэбэт имеет отношение к любому металлу. Это во-первых. Во-вторых - если подгонять Сэбэтов под один из современных клише, ближе всего к цели окажется дум Тогда DEEP PURPLE  - это speed metal. -- Сообщение от norvouz. Дата: 18:17 - 29 Окт., 2003 SMS А куда ты предлагаешь деть топик? Может в прогрессив? А может в трэш лучше? :gigi: Даже одна песня именуемая "Black Sabbath" вполне оправдывает нахождение топика тут. Помните о корнях (с) -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 2:35 - 30 Окт., 2003 Deep Purple - это pure 100% Hard Rock. -- Сообщение от SMS. Дата: 6:19 - 30 Окт., 2003 Создать надо форум по харду надо -- Сообщение от Sandman. Дата: 20:56 - 30 Окт., 2003 неплохо было бы.... создать форум по хард-року....) -- Сообщение от SMS. Дата: 2:19 - 9 Ноября, 2003 Модераторы, теперь можно как-то перенести этот топик в соответствующий форум? -- Сообщение от Massio. Дата: 3:31 - 12 Ноября, 2003 Лично я проголосую за "Sabotage" на мой взгляд самый мощный альбом Сабатов -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 3:47 - 12 Ноября, 2003 так. а что тут делает информация о UH - кто-то редактировал тему, или это локальный глюк ? -- Сообщение от Sandman. Дата: 5:11 - 12 Ноября, 2003 я че-та не понял... она не удаляется!!! -- Сообщение от Judas. Дата: 5:30 - 17 Ноября, 2003 Offtop: Извините.неделю проболел ИМХО, лучший Sabbath Bloody Sabbath, далее - Paranoid и Heaven and Hell -- Сообщение от Satyr. Дата: 7:56 - 18 Ноября, 2003 че за нахер ? хде мое сообщение ? -- Сообщение от Sandman. Дата: 7:57 - 18 Ноября, 2003 Satyr его хто-то во флейм перенес... не я:) -- Сообщение от paranoid. Дата: 22:35 - 23 Ноября, 2003 хмм..а в этом топике вроде голосовалка присутсвовала:? -- Сообщение от paranoid. Дата: 2:43 - 24 Ноября, 2003 послушал тут  Mob Rules, а он действительно РУЛЕС!:up: -- Сообщение от Sandman. Дата: 6:43 - 24 Ноября, 2003 paranoid присутствовала... но при переносе темы из форума в форум, голосование пропадает:( -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 17:24 - 27 Ноября, 2003 А кто-нибудь слышал трибут БСу на древних балалайках и флейтах? Мне под руку давеча  пластинка попадалась, но послушать не хватило времени.   -- Сообщение от Massio. Дата: 17:59 - 27 Ноября, 2003 SUICIDAL Я первый напрослушивание твоего трибььюта ...)))))) -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 20:43 - 27 Ноября, 2003 Massio Дык йего ещё купить надо... он ф Дицкодроме на Сибирской... зелёненький как купорос, на букву "П" называется... ЗЫ тяжело от Л-текста избавиться... получаеЦЦо непроизвольно... привычка -- Сообщение от Massio. Дата: 5:17 - 28 Ноября, 2003 SUICIDAL Ну тогда пойду куплю у меня там скидка ...)))) Там ещекстати бутлег Сэббата продается зальный 1970 года ... двойной -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 20:48 - 4 Дек., 2003 Пошёл я в дискодромм за трибутом этим.... как послушаю -- поделюсь ощущениями... Добавлено Massio!!! я купил его!!! вещь потрясная... сейчас сижу слушаю.... называется RONDELLUS Sabbatum the medieval tribute to black sabbath... http://www.sabbatum.com/ поют на латыни... цепляет с первого захода... слов пока нет, одни эмоции... полжительно-оффуительные.... -- Сообщение от Massio. Дата: 4:02 - 5 Дек., 2003 SUICIDAL Завтра приезжай с трибутом бум слушать..... еще и Клаудиу позовемчтоб она опять сказалачто Себбат по сравнению с Плантом туфта ....:D -- Сообщение от Motorhead. Дата: 1:39 - 12 Дек., 2003 Скачал я эти семплы, послушал. Что я могу сказать, это настоящее искусство. А в средние века, году так в 13.. каком то, авторов такой музыки сразу бы инквизиция на костерчик отправила, за ересь :) -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 5:18 - 12 Дек., 2003 Motorhead ещё бы... а вещь рульная, одднозначно..... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 9:22 - 12 Дек., 2003 Motorhead Цитата: авторов такой музыки сразу бы инквизиция на костерчик отправила, за ересь Романтика - костёр, пиво(как известно - от монахов и пошло), закуска... ;-) -- Сообщение от Motorhead. Дата: 21:30 - 16 Дек., 2003 А кстати, как эти BLACK SABBATH поживают, кто слышал новости ? Они там то собирались в 1998 (в классическом составе), ну это все знают (результат - Reunion) потом разошлись, после этого я слышал, были какие то концерты почти в классическом составе (без Уорда), короче группу лихорадит и трясет. А что же у них там теперь ? -- Сообщение от Shadow. Дата: 6:01 - 17 Дек., 2003 По-моему лучший у БС это "Mater of Reality'' и "Sabbath, bloddy sabbath". 2Motorhead Я знаю, что они сыграли в 2001 году старым составом на Оззфесте песню ''The Wizard'', а что теперь с ними не знаю. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 10:24 - 17 Дек., 2003 Motorhead С начала пусть Оззи "залатают" - если умрёт, реюнионов больше не будут... :( -- Сообщение от Sandman. Дата: 10:55 - 17 Дек., 2003 StonedBeast Цитата: если умрёт вот так говорить не надо:( -- Сообщение от Motorhead. Дата: 16:55 - 17 Дек., 2003 Я в новостях читал, что жизни Оззи ничто не угрожает, в смысле сильно опасных травм у него нет. Полежит себе в больнице, подумает о смысле жизни, а там гляди и реюнион будет. А за реюнионом опа! запишут офигенный альбом! Но пессимисты сейчас конечно скажут, что лучшее время у сабсов позади, и ничего они хорошего уже не запишут :( Ну, время рассудит, кто прав, а кто попал :) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 5:03 - 18 Дек., 2003 Motorhead Цитата: Но пессимисты сейчас конечно скажут, что лучшее время у сабсов позади, и ничего они хорошего уже не запишут :( Кто их знает - я в 90х тоже так думал, а они взяли и записали Dehumanizer :up: -- Сообщение от Motorhead. Дата: 17:04 - 18 Дек., 2003 Последние новости от сабсов (вернее от Оззи) : записанный Оззи совместно с его дочерью сингл "Changes", переделка классической баллады Black Sabbath, достиг в национальном хит параде первой позиции. И Оззи сразу же попал в книгу рекордов Гиннеса, в категорию "самый долгий путь к вершине хит парада" - 33 года, поскольку самый лучший результат еще Black Sabbath это только четвертое место. Таким образом Оззи понадобилось аж 33 года, чтобы занять первое место в национальном хит параде. Эту новость я услышал вчера на попсовом музыкальном канале, и там не сказали какой именно хит парад, английский или американский. Не знаю насколько всему этому можно вообще верить, но насколько я смутно припоминаю, то Black Sabbath действительно максимум чего достигли в хит парадах это четвертое место "Paranoid'а", еще тогда, в 1972. Да такие вот превратности судьбы... -- Сообщение от Sandman. Дата: 17:09 - 18 Дек., 2003 учитывая то, что с ним недавно случилось, думаю, его мало заботит место в хитпараде -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 21:06 - 18 Дек., 2003 Кстати, собственно сам Paranoid вообще случайно записался.... типа "дописка", albumfiller... сам Оззи так говорил.... нелегко ему сейчас ....а чтой-то надоел  мне Саббат с Озиком.... Пусть лучшими будут "Heaven And Hell", "Mob Rulez (nipadezzki)" и "Live Evil".... -- Сообщение от Motorhead. Дата: 21:18 - 18 Дек., 2003 Sandman Ну, лечение надо оплачивать, поэтому на место в хит параде, думаю ему не начхать :) SUICIDAL Да, это так. Аналогично было и со Smoke on the water. Песня в целом не характерна для группы, а становится таким хитом. Paranoid (песня а не альбом) действительно простовата для сабсовского стиля, хотя все равно рулит.  Mob Rulez очень хорош, особенно я люблю Falling off the Edge of the world, текст один из самых любимых. А песня Heaven and Hell, со своим философским подтекстом тоже дорога мне... Хотя я нередко слышал, что Black Sabbath часто упрекали в коммерциализации с приходом Дио, мол превратились в прихардованный помп рок, или второй Rainbow. Но я с этим не согласен. Да, изменились, но не в худшую сторону. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 21:37 - 18 Дек., 2003 А пусть хотьбы и заупрекались... Саббат -- это прежде всего Iommy (типа "государство -- это я" (с) Наполеон).... ..а в Heaven And Hell --- акустика в конце трека.... и конец первой стороны ... характерное пощёлкивание... даже пластинку не хотелось переворачивать....(CD's Bad Acid - Vive La Vynil)... ностальгия.... -- Сообщение от omega remixed. Дата: 1:11 - 19 Дек., 2003 по мне так зачем доставать старую песню, если можно взять новую лучше...любую взять с Down to Earth ничуть не хуже было бы... и Kelly убрать;) алучший альбом Sabbath - все с Ozzy, кроме Never say Die, и первые два после его ухода -- Сообщение от Motorhead. Дата: 0:15 - 20 Дек., 2003 omega remixed Да, взять песню с Down to Earth и Келли убрать, так зачем вообще что либо делать? Песни с Down to Earth и так без Келли записаны :) А "Never say Die" мне нравится, Johnny blade так и просится на саундтрек к какому нибудь советскому фантастическому фильму, типа "Отроки во вселенной" или "Человек амфибия", такие клавишные любили советские кино-композиторы. Кстати, что это у альбома за обложка, кто знает ? Американские военные летчики на фоне какого-то "Фантома" или "Сейбра", что бы это могло означать? :confus2: Эта обложка подошла бы на все 100 % для книжки Ричарда Баха "Единственная", но для альбома Сабсов, в текстах альбома вроде ничего такого нет... :? -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 18:37 - 23 Дек., 2003 Хороших альбомов у Black Sabbath не так уж и мало, но лучшим считаю первый (1970). Одна заглавная песня - "Black Sabbath" - чего стоит! А вообще на первое место я бы поставил сразу первые три альбома этой группы. Помню, когда приобрел "винил" "Master Of Reality" (1971), пришел домой, поставил его на проигрыватель и услышал "Sweet Leaf", у меня крыша просто улетела. Я был в шоке. Такой звук и такие риффы в 1971 г.! Это когда меня еще на свете не было! -- Сообщение от Karaya. Дата: 19:18 - 23 Дек., 2003 Мне, лично, проще сказать какой саббатовский альбом худший. В этой категории у меня чемпион Seventh Star. Ну а по сабжу, скорее выстрою по принципу "любимый". 1.Black Sabbath 2.Sabbath Bloody Sabbath 3.Paranoid 4.Vol.4 5.Sabotage 6.Master Of Reality 7.Technical Ecstasy 8.Never Say Die С Дио люблю оба :) С Мартином Tyr и Headless Cross. -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 19:29 - 23 Дек., 2003 Если говорить о наименее любимых альбомах Black Sabbath, то с участием Ozzy Osbourne таковым в моем личном рейтинге является "Technical Ecstasy" (1976), с участием других вокалистов, как и у Karaya, - "Seventh Star" (1986). -- Сообщение от Motorhead. Дата: 20:24 - 23 Дек., 2003 Вот бедный альбом Seventh Star! А ведь если рассматривать его не как альбом сабсов, а просто как отдельный абстрактный рок-альбом, то он очень даже неплох. Хьюз вокалист сильный, баллада "No stranger to love" мне очень нравится, "In for the kill" тоже люблю послушать. -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 21:04 - 23 Дек., 2003 Motorhead: В целом да. Как самостоятельное творение, "Seventh Star" очень даже неплох. Этому альбому всегда сильно достается и от критиков, и от поклонников. Я, прежде чем услышал этот диск, довольно-таки много слышал отрицательных отзывов о нем, но, когда послушал, понял, что это не совсем верно. -- Сообщение от DUM. Дата: 0:22 - 24 Дек., 2003 Голос за Sabbath Bloody Sabbath -- Сообщение от Sergo. Дата: 1:44 - 24 Дек., 2003 1-й альбом...по влиянию на развитие рока его можно смело сравнить с работами Хендрикса...очень хорош и Саббат Блади Саббат, там тоже огромное количество идей. Хэвэн Энд Хэлл - пожалуй, самый лиричный и в то же время яростно-мощный...Дио был свжей кровью... 7 Стар не воспринимаю как Саббат, это просто сольник Айомми... Veldistortion Чем тебе так ТЭ не угодил? ИМХО очень неплох...Одна Джипси чего стоит... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 3:42 - 24 Дек., 2003 Karaya Цитата: Мне, лично, проще сказать какой саббатовский альбом худший. В этой категории у меня чемпион Seventh Star. Вот уж точно - я эту какашку абсолютно не перевариваю. -- Сообщение от Sandman. Дата: 5:51 - 24 Дек., 2003 DUM Цитата: Голос за Sabbath Bloody Sabbath да, альбом, по-моему тоже, лучший... :super::kruto: -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 18:10 - 24 Дек., 2003 Sergo: Ты, наверное, не совсем правильно меня понял. Я сказал, что из альбомов Black Sabbath с Ozzy Osbourn'ом "Technical Ecstasy" нравится мне менее остальных, что вовсе не означает, что имхо мне не нравится вовсе. А почему он мне наименее нравится? Потому что напоминает не альбом, а, скорее, сборник. Не чувствуется в этом опусе цельности. По отдельности каждая вещь весьма хороша (и "Gypsy", разумеется), а собранные вместе... Ну не то... -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:20 - 24 Дек., 2003 Veldistortion Ааа, действительно не так понял... Но мое мнение, что ТЭ просто несколько необычен для Саббата...однако все рано мне очень нравицца!!!!...гораздо больше чем опус с Гилланом или 7 Стар... -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 22:07 - 24 Дек., 2003 Sergo: Если тебе попадутся бутлеги Black Sabbath с Ian'ом Gillan'ом, то весьма рекомендую обратить на них внимание. Я слышал один (сожалею, но не припомню названия). Это угар! Помимо композиций собственного сочинения группа исполняла "Smoke On The Water", и было это очень необычно. То есть сама мелодия и вокал как у Deep Purple, а подача материала и общий драйв как у Black Sabbath. Очень необычно! -- Сообщение от Sergo. Дата: 19:14 - 25 Дек., 2003 Veldistortion Интересно-интересно...надо найти...а качество записи сносное? А то я недавно переслушивал Борн Эгейн, пытаясь его понять, но ни фига не получилось...такая вот загадочная пластинка... -- Сообщение от Karaya. Дата: 19:31 - 25 Дек., 2003 Sergo Угу, загадочная :) Севентх Цтар еще более загадочная. А бутлег с Гилланом все равно послушать интересно было бы. Я недавно видел бутлег на котором Хэлфорд с БСом песни вроде как поют .... -- Сообщение от Motorhead. Дата: 19:54 - 25 Дек., 2003 Veldistortion В свое время Сабсам досталась от критиков за все эти исполнения Smoke on the Water, группу стали даже называть Deep Sabbath или Black Purple, эти гребаные критики называли такие выступления балаганом и цирком. Есть люди которых хлебом не корми, а только дай кого-то дерьмом облить. Но я с этим не согласен. Я хоть и не слышал к сожалению Smoke on the Water с Гилланом в исполнении Сабсов, но я думаю это звучит круто. Sergo Да, Born Again действительно загадочная пластинка, но от этого рулит она не меньше. Она звучит очень мрачно, после альбомов с Дио, и в этом плане она есть возвращение к самим ранним альбомам Саббат. -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 20:13 - 25 Дек., 2003 Sergo: Качество записи бутлега было очень даже приличным. Насколько я помню, оно весьма немногим уступало записям "официальных" концертников того времени. Motorhead: Это точно. Критики столько "наезжали" на Black Sabbath 1980-1990-х, что трудно и сосчитать. Альбом "Born Again" (1983) действительно называли и "цирком", и "балаганом", и "халтурой". Однако я, послушав его, пожелал бы многим группам побольше выпускать такой "халтуры". И, кстати, у меня аналогичное твоему мнение относительно этого альбома: он "отсылает" к раннему творчеству группы (и это сразу бросается в глаза, точнее, в уши, после работ группы с Ronnie James'ом Dio). -- Сообщение от Sergo. Дата: 20:59 - 25 Дек., 2003 Фиг его знает...у меня впечатление, что в 83-м члены группы бухали перед записью не один день...кстати, вроде так и было... Еще раз попытаться послушать, что ли... -- Сообщение от Karaya. Дата: 21:40 - 25 Дек., 2003 Что касается Борн Эгейн. "Она звучит очень мрачно.." - я после крепких посиделок с утра тож бываю ниипаццо мрачнымъ :):) Серго упомянул, что тот период у БС был не лучшим и парни не на шутку прикладывались к стоканамъ дабы расслабиццо. Я тоже как то об этом читал. Примечательно то, что когда этот альбом только появился, в 83-м, я зашел с ним к одному местному рокнролльному гуру. Персонаж был намного старше и слыл в районе авторитетом по части рока. Он взял в руки пластинку, посмотрел на фото, особо пристально на Гиллана и задумчиво изрек""Дааааа, бухает чувак." :laugh: Я тогда присмотрелся к гиллановской фотографии и в самом деле носяра у него была явно красноватая. Качество печати подвело естественно, но юмора у ситуации не отняло.. :gigi: -- Сообщение от Massio. Дата: 4:54 - 26 Дек., 2003 Sergo Кстати Айоми  в интервьюговорил что Гилан в группу пришел случайно ....  по пьянке он его позвал, а тот взял и согласился ...:)  Кстати самое интересное что и Гиллан и Йомми считают этоот альбом полной халтурой..... -- Сообщение от paranoid. Дата: 6:18 - 26 Дек., 2003 Цитата:  Кстати самое интересное что и Гиллан и Йомми считают этоот альбом полной халтурой..... действительно, почаще бы таких "халтур":) -- Сообщение от Massio. Дата: 6:22 - 26 Дек., 2003 paranoid альбом неплохой ... но не более того ... Гиллан сказал ещекстатичто он пел нанем изза денег -- Сообщение от Motorhead. Дата: 23:29 - 26 Дек., 2003 Massio Я думаю, деньги за продажи Born Again он получил заслужено. Было бы очень неплохо, если бы жажда денег всегда приводила к таким результатам-шедеврам как Born Again. Но это конечно в наше время нереально :( Кстати, на каком сайте можна прочитать свежие новости о Black Sabbath? А то все слухами народ кормят, то собираются в оригинальном составе, то не собираются... что делает сейчас Оззи, это все и так знают, а вот чем там Йомми с Гизером да Уордом занимаются, хрен его знает... Класно было в 70-80-е годы, каждый год по альбому, а теперь чтоб нового альбома дождаться надо лет 5 прожить, и то нет уверенности никакой :( -- Сообщение от Massio. Дата: 6:03 - 27 Дек., 2003 Motorhead Ну все же я несчитаю этот альбом лучшим .... может это от моего относительно предвзятиого отношения к Гиллану, может что то еще ..... В свое время по телефизору у насгрутили программу хард н хэви и в ней было интервью с Йомми ... и в нем он тогда сказал что было две ошибки ....приглашение в группу Гиллана и Хьюза .... Но вот с первым ясогласен а со вторым нет .... Вот те сайты по которымможешь узнать новости: http://www.blacksabbath.com/ ( оффициальный) http://www.black-sabbath.com/index.shtml (фанатский) http://www.ozzy.com/ -- Сообщение от paranoid. Дата: 6:31 - 27 Дек., 2003 Цитата: в ней было интервью с Йомми ... и в нем он тогда сказал что было две ошибки ....приглашение в группу Гиллана и Хьюза . его ошибкой было, то что он Оззика отпустил..тот конечно свой талант не утратил, но ударился в стихию роковой штамповки, хоть и качественной штамповки.. -- Сообщение от Massio. Дата: 14:23 - 27 Дек., 2003 Да не он отпустил а Оззи сам ушел в силу непреодолимых разногласий....Не могли они с Йомми находится в одной банде...:) Хотя Оззи очень ревниво относился к тому как Дио  исполняет его песни .... Даже завел себе на зальники карлика по имени Рони (можно его портер увидеть на развороте к speak of the devil) которого он всяко разно гонял по сцене и шпынял по полной программе ....:D Они вообще друг другатерпеть не могут -- Сообщение от paranoid. Дата: 5:49 - 28 Дек., 2003 Massio Цитата: Не могли они с Йомми находится в одной банде.. 10 лет могли, а тут вдруг нет, странно все это... Добавлено видать амбиции Оззи мешали.. -- Сообщение от Massio. Дата: 15:29 - 28 Дек., 2003 paranoid Нет мешало другое ....хроническая наркомания и алкоголизм Оззи ... Это ж как надо допится , если ему всвое время Роадс включитл альбом Саботаж, а он у него начал интерисоваться кто это так прикольно поет.....:D -- Сообщение от Motorhead. Дата: 17:26 - 29 Дек., 2003 Massio Цитата: Даже завел себе на зальники карлика по имени Рони (можно его портер увидеть на развороте к speak of the devil) которого он всяко разно гонял по сцене и шпынял по полной программе .... Они вообще друг другатерпеть не могут Ну то что они друг друга не сильно любят это я знал. Но что настолько :( Это Оззи зря так. -- Сообщение от Demiurgos. Дата: 21:40 - 29 Дек., 2003 На мой взгляд, самые оригинальные альбомы Саббата - Never Say Die и Born Again. И вообще это моя любимая команда вот уже в течение 15 лет. -- Сообщение от Massio. Дата: 23:25 - 29 Дек., 2003 paranoid Там дело уже было невамбициях ав алкоголе и наркотиках .... Когда вся группав полном составе начем нить сидит то проблем много .....:) То кто то у кого опохмел спер, то кокаин не поделили....:D -- Сообщение от tesla. Дата: 0:00 - 30 Дек., 2003 Всем привет! Про карлика - прикольно. :super: По сабжу - думаю, первые 5 альбомов были самыми главными для рока вообще и харда в частности. А потом уже идет по предпочтениям, т.е. в музыку уже ничего столь радикально нового Шабашкой не приносилось. По тем работам, которые мне лично очень нравятся - Tyr, Headless Cross, Born Again, Dehumanizer (на последнем произошел, по-моему, очень удачный ход к началу карьеры). -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:53 - 30 Дек., 2003 тесла , демиургус  - :up: 1.born  again  - хорош.  и  по   своему  неповторим. 2.если  раньше  Оззы   смиялсо   над  Дио   , то   теперь  и  Дио любит   пошипеть   на   старого  уиппана   в   свете  его   последних  телевизионных  подвигов. 3. альбом   c   Хъюзом (1986)  , имхо   посредственный , прежде   всего   из-за   невыразительного   материала.  сам    факт   наличия   солиста-легенды   зачастую   погоды  не   делает ,  если   сам   материал    первоначально зауряден.  в  этом   именно  и  главная   разница   между   альбомами  1983  и   1986  г.           -- Сообщение от Massio. Дата: 4:05 - 30 Дек., 2003 soul enema Да теперь помоему тока ленивый не шипит на Оззи и его тупых детишек .... Хотя мнек он понрдравился такой тихий крендель .... Князь тьмы мать вашу с пузырьками .........:D -- Сообщение от Motorhead. Дата: 19:14 - 30 Дек., 2003 Massio Цитата: Да теперь помоему тока ленивый не шипит на Оззи и его тупых детишек .. Ну типа природа на детях гениев отдыхает и все такое :) -- Сообщение от Massio. Дата: 19:20 - 30 Дек., 2003 Ну тока все забывают что сериал то постановочный, и не известно что уних там дома происходит на самом деле ...:) -- Сообщение от Motorhead. Дата: 19:43 - 30 Дек., 2003 Я например вообще ни одной серии не видел, и даже не представляю, что это за кино. У нас его не показывали. Короче все таки зацепил меня этот альбом Sabbatum, где песни со средневековыми инструментами и на латыни. Черт, он такой мрачный, надо будет его достать. Можна будет его слушать когда "загрузочно-мистическое" настроение. -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 21:22 - 30 Дек., 2003 Motorhead: Я тоже не видел ни одной серии "Osbournes". Несмотря на то, что "у нас" его показывали (или показывают и по сей день?). Сериал-то постановочный (как верно отметил Massio), формат - MTV. У меня только один вопрос: зачем Ozzy согласился в этом участвовать? -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:58 - 30 Дек., 2003 Цитата: У меня только один вопрос: зачем Ozzy согласился в этом участвовать? Патамушта за это платят бабулю...опять же промоушн.... -- Сообщение от Karaya. Дата: 0:08 - 31 Дек., 2003 Motorhead Дружище, меня иногда посещают мыцтле, что ты либо не в Киеге живешъ ..... либо у тебя нетъ телевизора и поэтому ты не покупаешъ телепрограмму:ear: :gigi: . Как это сериал с Оззу не показывали????? :angryfire: С весны идет, дай Бог памяти, то ли на Enter'e то ли на М1 :super: -- Сообщение от Motorhead. Дата: 1:12 - 31 Дек., 2003 Karaya Да в Киеве я все таки живу, програму я покупаю, но читаю редко, а все эти гребаные М1 и Энтеры я не смотрю, по причине их поганого содержания. Да и вообще не уверен, что они у меня в районе транслируются. Ну типа и хрен с ними, в конце концов, к Black Sabbath сериал прямого отношения не имеет. Вот если бы там показывали семейки всех участников Саббат, то еще да, но это уже был бы второй сериал типа "Богатые тоже плачут" :) -- Сообщение от DUM. Дата: 1:21 - 31 Дек., 2003 Саботаж:kruto: -- Сообщение от Karaya. Дата: 1:38 - 31 Дек., 2003 Motorhead По содержанию музканалов не спорю. Но на Энтере бываю классные вещи, надо отслеживать. Например показывали раз полностью концерт Прист, тура 82-го года. Этож красота :super: Никогда раньше его на видео не встречал. -- Сообщение от Demiurgos. Дата: 16:28 - 31 Дек., 2003 Блин, приятно здесь всех старых знакомых видеть (и новых тоже). Всех с новым годом!!!! LONG LIVE BLACK SABBATH!!!!!!!!!!! -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 3:50 - 5 Янв., 2004 имхо сериал про Оззи - фуфло. Перед непросвященной публикой его выставляют полудохлым алкашом. Один плюс - классная такая блюз/джазовая обработка crazy train в титрах. По теме - см подпись. -- Сообщение от blurpain. Дата: 4:32 - 9 Янв., 2004 Лучшие по-моему У БС -- это Master Of reality Sabotage Black Sabbath И вообще всё до ТЭкстази. Там началось движение куда-то в сторону обыкновенного хардрока. Типа бесконечных клонов Дип Пёрпла. А после того, как Оззи ушел -- мне вообще перестало нравится. Дио слишком пафосен имхо. -- Сообщение от RomanRoman. Дата: 9:05 - 9 Янв., 2004 Всех с прошедшим Рождеством! Лучшее у БС на мой вкус - Sabotage, Black Sabbath и The Last Supper (DVD). Ну. с натяжкой, ещё Headless Cross. А вот что интересного в Dehumanizere - непонятно, скорее всего это для тех, кому нравится Dio. А так мутновато, ИМХО. To BloodyMary. Тема Crazy Train в сериале взята из диска Pat Boone "In The Metal Mood. No More Mr.Nice Guy". Там еще с десяток подобных шлягеров, и что характерно, в перпловской вещи - подыгрывает Блэкмор, в диовской - подпевает сам Дио. Рекомендс послушать. -- Сообщение от Vadim. Дата: 10:22 - 13 Янв., 2004 BLACK SABBATH 'Tyr' -- Сообщение от paranoid. Дата: 16:42 - 28 Янв., 2004 Цитата: BLACK SABBATH 'Tyr' я бы назвал его-самым мелодичным ихним альбомом... -- Сообщение от Vadim. Дата: 4:26 - 30 Янв., 2004 MISTRESS OF REALITY http://www.mistressofreality.com/downloads.html -- Сообщение от Sandman. Дата: 4:57 - 30 Янв., 2004 Vadim это ты к чему? -- Сообщение от Vadim. Дата: 5:00 - 30 Янв., 2004 Sandman Цитата: Vadim это ты к чему? Прикольно. :super::super::super: -- Сообщение от Vadim. Дата: 6:02 - 3 Фев., 2004 BLACK SABBATH 'Heaven In Black' ('Tyr', 1990)       'Небеса в Чёрном' (Tony Martin / BLACK SABBATH) С восходом солнца, работа завершена   Но народ начинает всматриваться Вызваны в даль, к Царскому двору Может быть что-то не так ? Ты стоишь лицом к лицу и твоё сердце бьётся всё сильнее   Что за награда будет ответом на твою просьбу О если бы ты только знал, что быть искренним было ошибкой И за работу, что ты свершил, ты заплатишь своими собственными глазами             CHORUS : В черноте, где ночь никогда не кончается И свет оставляет шрам на твоей душе там где в твоём сердце обычно была любовь ! Небеса в Чёрном Внутренний голос говорит, а был ли выбор   ведь всё равно ты будешь в могиле ночи Люциферова вина, источник огня Они лишили тебя зрения, но они не могут лишить тебя твоего Бога             CHORUS                                                                                                                                                                      ( перевод © Вадим Ермолаев ) -- Сообщение от Motorhead. Дата: 22:45 - 4 Фев., 2004 Эти MISTRESS OF REALITY очень даже неплохо выглядят, вот бы еще услышать как они играют. Любопытно. -- Сообщение от DUM. Дата: 0:03 - 18 Фев., 2004 Цитата: Эти MISTRESS OF REALITY очень даже неплохо выглядят, вот бы еще услышать как они играют. Любопытно. ДАже очень -- Сообщение от Demiurgos. Дата: 16:53 - 18 Фев., 2004 DUM Цитата: Эти MISTRESS OF REALITY очень даже неплохо выглядят, вот бы еще услышать как они играют. Любопытно. Похоже на какую-то подъ#бку, никогда не слышал о такой группе, а вот стиль постера...:lol: -- Сообщение от Vadim. Дата: 12:39 - 19 Фев., 2004 Demiurgos Цитата: Похоже на какую-то подъ#бку, Это не подьёбка, а cover-группа. :) Я их не слышал, но послушал бы с удовольствием. Если кто знает, где можно скачать - сообщите ! -- Сообщение от paranoid. Дата: 16:13 - 19 Фев., 2004 Неплохой повод поздравить Тони Айомми с днюхой!!!! Пожелаем здоровья и творческого долголетия легендарному гитаристу великой группы!!! :gift::party1::party: -- Сообщение от Grifon de fender Stratfkastr. Дата: 18:18 - 19 Фев., 2004 поздравляю Томми АЙоми с днём рождения! ПУскай нас радует своим класно-монстровсим МУЗОНОМ!:super::gigi: -- Сообщение от Forever Dak. Дата: 18:50 - 24 Фев., 2004 Сольник Иоми- продолжение Саббата! Не могу выделить самы лучший альбом. все лучшие, но слабенький по моему мнению-последний с голосом Озика! (я имею ввиду Саббат с Озиком, без него я Саббатом не интересуюсь) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 20:54 - 6 Марта, 2004 Forever Dak never say die ? имхо хороший альбомец . -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 1:58 - 7 Марта, 2004 Forever Dak Зря с Дио он был не так и плох. Или я ошибаюсь?.. Не уверена. -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 4:27 - 7 Марта, 2004 Miss Devilне ошибаешься. есть оч. клевые Сэбэты без Оззи - с теми же Дио и Гилланом. Гыгы, даже Халфорд в сэбете пел..одну репетицию.. -- Сообщение от Vadim. Дата: 6:29 - 7 Марта, 2004 Вообще я знаю принято говорить, что без Оззи САББАТ не то, а по мне так один из лучших альбомов - 'Dehumanizer', тяжесть там замечательная...   -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 7:05 - 7 Марта, 2004 Vadim БРУТ ! :super: soul enema и ты БРУТ ! ;-) ...БРУТья на век !  :nut: -- Сообщение от paranoid. Дата: 20:47 - 7 Марта, 2004 Vadim Цитата: а по мне так один из лучших альбомов - 'Dehumanizer', по мне то же, суперальбом:super: мне кажется он сыгран в духе первых сабботовских альбомов... -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 21:40 - 7 Марта, 2004 paranoid Vadim а мне dehumanizer вообще не нравится.. нету драйва там. по мне лучше master of reality. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 2:16 - 8 Марта, 2004 bloodyMary Цитата: а мне dehumanizer вообще не нравится.. нету драйва там.                     :( :(            :( :(            :( :(                      :(       :(      :(       :(      :(       :(                           :(                :(                  :(                         :(                :(                  :(                                           :?                :?                  :? -- Сообщение от bloodyMary. Дата: 4:50 - 8 Марта, 2004 StonedBeast крутые смайлы! это имхо мое, про дехюманайзер. Просто не люблю жесткую примитивную музыку. Там риффы как у гаражной трэш-группы,  когда слушаешь, вспоминается все, кроме слова "круто". Ни одной песни оттуда не запомнил. Серость. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 9:40 - 8 Марта, 2004 bloodyMary Цитата: Просто не люблю жесткую примитивную музыку. Там риффы как у гаражной трэш-группы,  когда слушаешь, вспоминается все, кроме слова "круто". Ни одной песни оттуда не запомнил. Серость. Ну уж прямо ни одной - It's Too Late, на мой взгляд, вообще одна из лучших композиций Black Sabbath. Альбом очень силный, просто ни капли не похож на их раннее творчество, особенно с Оззи за штурваломЪ - наверное, отсюда и неприятие. :( -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 5:23 - 9 Марта, 2004 Недавно прослушал альбом Seventh Star и чертовски насладился.. чуть подусталый был и как раз под настроение пошло.Вроде бы калсический Хеви.. А самое главное открыл для себя прекрасного вокалиста под именем Глэн Хюз. Конечно Ян Гиллан один из величайших вокалистов но не сказал бы што Хюз уступает ему.Чем он не угадил Перпелам.? -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 5:26 - 9 Марта, 2004 Vincent Cavanagh мне не нравится :( -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 21:29 - 9 Марта, 2004 Цитата: мне не нравится Что? Глэн или альбом? На шёт альбома,меня зацепил с первой же песни Дело в том што до него я прослушал Сабат Блуди Сабат и под конец едва засыпал.После Сабат Блуди Сабат начал играт Сэвэн Стар и я прям очнулся Если ты любитель Хеви не может быть штоб тебе не понравилось -- Сообщение от Motorhead. Дата: 21:55 - 9 Марта, 2004 Сабат Блоди Сабат это очень мрачный альбом, а Севен Стар какой-то более веселый, оттого многие его и считают коммерческим произведением. Но он все же хорош, высокий уровень професионализма. А Гиллан все же покруче будет, чем Хьюз, мне так сдается. Во всяком случае в свои лучшие годы лучше был. А сейчас не знаю... Говорят Гиллан сейчас не все свои высокие ноты на концертах вытягивает, не знаю, не слышал. Но на Born Again Гиллан бесподобен, он там просто на недосягаемой высоте. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 22:16 - 9 Марта, 2004 Seven Star на мой взгляд - совсем никакой, а уж такое сравнение с абсолютно шедевральным Sabbath Bloody Sabbath совершенно нелепо... -- Сообщение от Sergo. Дата: 1:02 - 10 Марта, 2004 7 Звезда - это скорее просто сольник Айомми. Полноценным альбомом БС его назвать нельзя. bloodyMary О Дехуманайзере: Цитата: Ни одной песни оттуда не запомнил. Серость Это зря. Я вот полностью согласен с Параноидом, что этот альбом похож на первые альбомы БС, нужно только повнимательней его расслушать. И никакого гаража там не наблюдается....а песни как раз очень даже запоминающиеся. -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 7:10 - 10 Марта, 2004 Да нет Сабат Блуди Сабат один из моих любимых рок/метал альбомов а Сабра Кадабра одна из любимых песен вообше Просто при усталости грузит сильно.. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:49 - 11 Марта, 2004 Vincent Cavanagh тогда без вопросов ! ;-) -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 0:36 - 12 Марта, 2004 Вокал, вокал... По-моему, самое главное в саббатах - это Йомми! (я в основном в саббатах его и слушаю) -- Сообщение от Vadim. Дата: 22:39 - 13 Марта, 2004 Miss Devil Цитата: По-моему, самое главное в саббатах - это Йомми! ( Вне всякого сомнения. Потому что BLACK SABBATH без Оззи всё равно звучит по-SABBATH'овски, а OZZY OSBOURNE без Iommi - совсем не SABBATH. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:48 - 14 Марта, 2004 согласен с предыдущими ораторами , что Саббат это прежде всего Айомми ...да чего тут соглашаццо/не соглашаццо , это сопсно историчекий факт). а по поводу Dehumanaizera - отличный альбомец по материалу , вот с продакшеном дела имхо не так ажурны... переборщили они тама с сырым, гаражным звучком имхо ...я понимаю Нирвана , Саундгарден, начало 90-х, модно и все такое, но это малость отягчает прослушивание альбома залпом ...к концу часа устаешь от пещерных дисторшенов ...а материал отличный :up: -- Сообщение от Serge. Дата: 20:29 - 14 Марта, 2004 Я не спец по саббатовским альбомам с Оззи, слушаю и предпочтение отдаю в основном тем что с Дио. Но я заметил, что на трёх разных концертах, где в качестве приглашённого гостя участвовал Айомми, в качестве "визитки-аккорда" он наигрывал Heaven And Hell. Не знаю, говорит ли это о пристрастиях самого Айомми, но... :)) -- Сообщение от Sergo. Дата: 16:40 - 5 Мая, 2004 1948 родился Билл Уорд 5 мая 1948-го года в Бирмингеме родился Билл Уорд (Bill Ward), оригинальный ударник Black Sabbath. Вот так...С Днем Варенья!!!!!! -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:11 - 5 Мая, 2004 Билл симпатичный человек - самый простой из всех САББАТов......................... Без него они бы совсем обоккультились/осточертелись бы все............... В нём есть такой народный дух деревенского кузнеца........... Здоровья ему самое главное !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- Сообщение от Satyr. Дата: 18:18 - 5 Мая, 2004 А ГОЛОСУВАЛКУ НЕЛЬЗЯ К ТЕМЕ ПРИКРУТИТЬ ? ЧТОБ ВИДНО БЫЛО КАКОАЛЬБОМ НАРОД СЧИТАЕТ ЛУЧШИМ -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:39 - 5 Мая, 2004 Цитата: В нём есть такой народный дух деревенского кузнеца........... ...который очень любит джаззъ, а также могет его задать по-взрослому!!!!! Нащщет здоровья - присоединяюсь!!! -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 18:41 - 5 Мая, 2004 Ой! С днём рождения... На самом деле очень милый и талантливый музыкант... И как сказал Vadim Цитата: - самый простой из всех САББАТов......................... Без него они бы совсем обоккультились/осточертелись бы все............... В нём есть такой народный дух деревенского кузнеца........... Гм-гм... Неужели кузнецы стали теперь называться барабанщиками??? (мысли в слух) Satyr Цитата: ЧТОБ ВИДНО БЫЛО КАКОАЛЬБОМ НАРОД СЧИТАЕТ ЛУЧШИМ Ой, на самом деле... Так ли это надо? Кажый альбом хорош по-своему! -- Сообщение от Sandman. Дата: 21:01 - 5 Мая, 2004 Satyr нельзя, но можно эту тему закрыть и открыть новую с голосованием, если народ одобрит:) -- Сообщение от Demonic. Дата: 0:33 - 6 Мая, 2004 Цитата: Вне всякого сомнения. Потому что BLACK SABBATH без Оззи всё равно звучит по-SABBATH'овски, а OZZY OSBOURNE без Iommi - совсем не SABBATH. Я лучше выражения за всю жизнь не слышал. Ты абсолютно прав. В Билла Реально с днем рождения... хороший деок.... и по сей день собственные сольники выпускает... молодец... Для меня Блэк Саббат начинаются с увольнения Оззи до 1995 года.... Особенно альбомы Тир, Headless Cross, Heaven and Hell, Cross Purposses, -- Сообщение от Sergo. Дата: 10:44 - 6 Мая, 2004 Цитата: Для меня Блэк Саббат начинаются с увольнения Оззи до 1995 года.... Особенно альбомы Тир, Headless Cross, Heaven and Hell, Cross Purposses, Хмммм...интересное мнение...ИМХО звук гитары в Оззиковских БС мне больше нравицца...а звук гитары БС 90-х как-то потускнел...еще немного, и Рэйнбоу совсем получицца:):):) за исключением Дехуманайзера, канешна.... -- Сообщение от paranoid. Дата: 11:21 - 6 Мая, 2004 Цитата: Для меня Блэк Саббат начинаются с увольнения Оззи до 1995 года... ну Оззиковский Саббат это все таки классика, по нему можно в метальных школах (если б такие были) учить , как надо правильно играть тяжелую музыку.. -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 11:27 - 6 Мая, 2004 paranoid Цитата: ну Оззиковский Саббат это все таки классика Классика классикой, а нравиться не всем... Цитата: по нему можно в метальных школах (если б такие были) учить Открой такую, а? Я в неё преподавать пойду! :gigi: Sergo Цитата: ИМХО звук гитары в Оззиковских БС мне больше нравицца... Угу... Но Iommy всё равно хорош... Очень хорош... Vadim Цитата: Потому что BLACK SABBATH без Оззи всё равно звучит по-SABBATH'овски, а OZZY OSBOURNE без Iommi - совсем не SABBATH. Хоршо ты мысли выражаешь... Sergo Цитата: звук гитары БС 90-х как-то потускнел...еще немного, и Рэйнбоу совсем получицца Ннне ннадддо! Ннне наддо из Iommy Blackmore делать, хорошо???:gigi: -- Сообщение от paranoid. Дата: 11:32 - 6 Мая, 2004 Miss Devil Цитата: Классика классикой, а нравиться не всем... ну в основном из-за специфического вокала Оззи.. Цитата: Открой такую, а? Я в неё преподавать пойду!   надо идейку мин-ву образования подкинуть:) Цитата: .еще немного, и Рэйнбоу совсем получицца это типа "дурное" влияние романтиста ДИО и иже с ним.. -- Сообщение от Sergo. Дата: 11:39 - 6 Мая, 2004 Цитата: это типа "дурное" влияние романтиста ДИО и иже с ним.. Неееее, Дио как раз молодец, 80 и 81 оччччень хороши, а вот албумы с Тони Мартином саааавсем не похожи на БС...кстати ИМХО Моб Рулз - как раз возврат к корням, особенно в плане гитары... -- Сообщение от paranoid. Дата: 11:49 - 6 Мая, 2004 Sergo ну я имел ввиду, что с приходом ДИО они заиграли совсем по другому, а не то, что эти альбомы плохие...а уж потом стали пытаться возвращаться к корням.. Цитата: а вот албумы с Тони Мартином саааавсем не похожи на БС. то же верно.. -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 12:22 - 6 Мая, 2004 paranoid Цитата: ну в основном из-за специфического вокала Оззи.. Полагаю... Цитата: это типа "дурное" влияние романтиста ДИО и иже с ним.. Ну, оно не дурное и влияние все оказывали... (по-моему, не похожи) Sergo Цитата: Неееее, Дио как раз молодец, 80 и 81 оччччень хороши :yes: Цитата: а вот албумы с Тони Мартином саааавсем не похожи на БС... Но хороши же по-своему!!! Цитата: Моб Рулз - как раз возврат к корням, особенно в плане гитары... Похоже на то... Цитата: уж потом стали пытаться возвращаться к корням.. paranoid, возвращаться-то стали... А корни всёже к Оззи очень-очень близки))) -- Сообщение от paranoid. Дата: 12:31 - 6 Мая, 2004 Miss Devil Цитата: Но хороши же по-своему!!! но все таки не те, с которых можно рекомендовать начинать слушать субж.. Цитата: А корни всёже к Оззи очень-очень близки))) ты группу Корни имеешь ввиду??:lol::lol: -- Сообщение от Sergo. Дата: 12:36 - 6 Мая, 2004 Цитата: Но хороши же по-своему!!! Знаешь, они какие-то больно прилизанные...просто мальчики-отличники....слушаю их тока из уважения к Кози...да и то редко... -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 12:43 - 6 Мая, 2004 paranoid Цитата: но все таки не те, с которых можно рекомендовать начинать слушать субж.. Согласна. По-моему, BS надо слушать с истоков, переходя всё дальше. Как бы изменяясь вместе с ними и их музыкой... Цитата: ты группу Корни имеешь ввиду?? Конечно, Корни - проэкт, собранный Оzzy, Iommy, Butler, Ward (нет, всё-таки не Оззи, Osbourne) Sergo Цитата: слушаю их тока из уважения к Кози... Аналогично, только из любви к Кози Пауэлу. Цитата: они какие-то больно прилизанные...просто мальчики-отличники.... По-моему, в точку... А я никак не могла подобрать точного определения. :) -- Сообщение от Satyr. Дата: 12:48 - 6 Мая, 2004 Sandman Цитата: нельзя фигова :( -- Сообщение от Sarmat. Дата: 14:01 - 6 Мая, 2004 Я не не знаю бл ли разговор про концерт Last Supper, по моему очень интересно было посмотреть на первый состав через 30 лет, но там много разговоров, воспоминаний без знания англицкого не понятно многое, так отрывками. -- Сообщение от Sergo. Дата: 14:10 - 6 Мая, 2004 Sarmat Дык послушай зальник Реюнион - там без особых лирических отступлений этот самый состав играет свои лучшие песни... -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:44 - 6 Мая, 2004 кто тут слышал первый сольник Била Варда - Along the way (1990) ? имхо едва ли не самый сильный альбом выпущенный кем либо из участников Саббата вне рамок группы.   -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 2:24 - 10 Мая, 2004 Наконецтоки прослушал ну не все а многие альбомы Саббатов.. Хороших альбомов много,есть и менее удачные но самый первый он и есть самый самый...Блин на риффах исполняемых Аёми в этом альбоме весь Метал же построен А стоял тогда,только начавшийся,70 год -- Сообщение от Sarmat. Дата: 11:37 - 10 Мая, 2004 Конечно первый альбом, бесспорно лучший. -- Сообщение от Massio. Дата: 5:39 - 11 Мая, 2004 soul enema Я слушал .... очень сильно ....:) -- Сообщение от Sandman. Дата: 10:56 - 11 Мая, 2004 Sarmat почему же бесспорно?:) мне вот например, Sab. Bloody Sab. больше всех нравится)) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 11:20 - 11 Мая, 2004 Sandman :yes: -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 14:49 - 12 Мая, 2004 Ребят а что вы думаете про песню "After Forever" с альбома Master of Reality..? Я сначала подумал что кто то подменял мне диск и вставил места него альбом Айронов "Киллерс" :-\ -- Сообщение от paranoid. Дата: 15:10 - 12 Мая, 2004 Vincent Cavanagh так что, хорошая пестня, вполне в духе Саббатов...ну я особой связи с killers не уловил... -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 21:58 - 12 Мая, 2004 paranoid Я имею песню "Wratchild" с альбома "Killers" -- Сообщение от paranoid. Дата: 10:45 - 13 Мая, 2004 Vincent Cavanagh Цитата: Я имею песню "Wratchild" с альбома "Killers" ну может по мелодии небольшее сходство есть, но у сабботов звучание жесче, да и ритм совсем разный.. -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:10 - 18 Мая, 2004 Black Sabbath снова вместе Пионеры британского металла Black Sabbath во главе с неповторимым Оззи Осборном впервые с 2001-го года снова выступят вместе. Музыканты примут участие в традиционном фестивале Ozzfest, который стартует 10 июля. Ожидается, что воссоединившиеся Оззи Осборн, гитарист Тони Айомми (Tony Iommi), басист Джизер Батлер (Geezer Butler) исполнят такие свои хиты, как «War Pigs» и «Paranoid». Не будет лишь барабанщика оригинального состава Билла Уорда (Bill Ward), которого заменит Майк Бордин (Mike Bordin), участник группы Осборна. Помимо Black Sabbath, в Ozzfest также примут участие Judas Priest, Slayer, Dimmu Borgir, Superjoint Ritual (с участием экс-вокалиста Pantera Филиппа Анселмо) и Black Label Society Закка Уайлда. ========================= Вот так!!!! -- Сообщение от Sandman. Дата: 18:17 - 18 Мая, 2004 Sergo откуда инфу взял? -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:28 - 18 Мая, 2004 http://www.music.com.ua/news/rock/2004/05/18/13571.html А откуда они взяли - там есть ссылка под фото... -- Сообщение от Sandman. Дата: 18:31 - 18 Мая, 2004 Новости хорошие))) выпустили бы еще этот концерт в продажу))) -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 20:11 - 18 Мая, 2004 Sandman Цитата: выпустили бы еще этот концерт в продажу А чё выпусьтят...то што и делают что в последнее время сполошные концертники и "Бэст оф"ы выпускают...нет чтобы тряхнуть стариной и выпустить альбомчик -- Сообщение от 666. Дата: 20:56 - 20 Мая, 2004 А вот и я холодный Московский Укроп появился :-D здесь. Самая классная группа в мире Black Sabbath. На роль лучшего альбома многие бы диски пошли, но я выбираю Dehumanizer. А вот просто топ их дисков по версии Салат 666: 1. Dehumanizer 2. Black Sabbath 3. Master Of Reality 4. Born Again 5. Cross Purposes 6. Sabotage 7. Never Say Die 8. Forbidden 9. Technical Ecstasy 10. Eternal Idol 11. Sabbath Bloody Sabbath 12. Heaven And Hell 13. Tyr 14. Volume 4 15. Paranoid 16. Headless Cross 17. Seventh Star Ещё отдельно выделил бы период с Ray Gillen на вокале - очень нравится. С Jeff Fenholt в 85-м некоторые песни ничего так. Плюс в наличие Iommi/Hughes не вышедший "Eight Star" - отличный сольник бы вышел. -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 0:23 - 21 Мая, 2004 ммм... кстати, по-моему, лучший альбом Саббатов - это самодельный сборник любимых песен:gigi: -- Сообщение от Demonic. Дата: 2:39 - 21 Мая, 2004 Sandman Sergo http://ozzfest.com/bands.html тут все про ОЗЗФЕСТ -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:01 - 21 Мая, 2004 666 Цитата: 11. Sabbath Bloody Sabbath :eek1: ну вы батенька даете . как минимум в тройке лидеров. и вопще список малость алогичный и странный как будто наугад расставлял :) -- Сообщение от Sandman. Дата: 8:14 - 21 Мая, 2004 Цитата: 11. Sabbath Bloody Sabbath да уж.... я как-то сразу и не приметил... что-то тут не так :gigi: -- Сообщение от Motorhead. Дата: 16:14 - 21 Мая, 2004 Sergo Цитата: Пионеры британского металла Black Sabbath во главе с неповторимым Оззи Осборном впервые с 2001-го года снова выступят вместе. Музыканты примут участие в традиционном фестивале Ozzfest, который стартует 10 июля. Ни фига себе новости!!! Да с этим может сравниться разве что выступление Дип Папл в оригинальном составе! Очевидно к тому концерту Оззи подремонтируют, но действительно, лучше б они альбом студийный записали. -- Сообщение от Demonic. Дата: 21:17 - 21 Мая, 2004 Motorhead Ничего хорошего из воссоединения не выйдет... Практика 25 летней давности показала что Айомми отличается упрямостью, Батлер - сплетничеством, а Оззи - алчностью и тягой к деньгам.. в итоге разосрутся по полной программе и разойдутся... Блин ну они тоже люди!!!:lol: -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 15:20 - 22 Мая, 2004 Demonic Цитата: Ничего хорошего из воссоединения не выйдет... Ну, не сказала бы... На самом деле есть 3 варианта: 1 то, что ты предположил 2 то, как думает Motorhead и на что надеюсь я 3 запишут, но дерьмо, срубят бабки и расплюються и разбегуться! Цитата: Блин ну они тоже люди!!! Вау! А я думала, что они роботы, запраграмировааные на игру и пение!:lol: -- Сообщение от 666. Дата: 2:43 - 23 Мая, 2004 soul enema Не фига не наугад - Sabbath Bloody Sabbath был бы в тройке полуюому если бы не два трека Who Are You (сочинённый Оззи, когда он впервый раз в жизни до клавишных дотронулся и наугад нажал пару клавиш, полная батва) и Loking For Today слишком средняя какая то - меня не цепляет. Список не подчинён правилом тяжести или наличием вокалиста - он просто показывает какие альбомы мне нравятся и то что всекие эксперименты Саббата мне нравятся больше чем Паранойд, при этом я очень люблю первый и Master Of Reality - чего тут с этим поделаешь. Ну а Dehumanizer рулит по любомуи по тяжести и по мелодичности и по солякам и по текстам и даже немного от Саботажа, я имею ввиду что некоторые песни имеют не такое уж простое строение. Sandman всё так - это точно, уж в Саббате я хорошо разбираюсь и свою вкус уважаю. -- Сообщение от Sandman. Дата: 2:49 - 23 Мая, 2004 666 а что ж тада один из лучших альбомов так далеко в списке?:) -- Сообщение от 666. Дата: 3:07 - 23 Мая, 2004 Sandman я написал что не считаю его лучшим и почему. Также Паранойд не люблю за песню Паранойд - они её за 10 минут придумали. простейший квадрат( В принципе мне нравится. Но рядом с шедеврами они стоят ниже. ВОобще мне альбомы Саббата нравятся все сильно. Даже те каторые внизу списка я очень люблю. Я в каком то смысле фанат (не люблю я это слово просто) этой команды. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 6:14 - 25 Мая, 2004 666 Цитата: Who Are You какая в задницу ботва ? отличный трэк. гипнотический и неповторимый. и по моему там Вейкман а не какой не Оззи играет (хотя не в этом суть). просто, но как эффективно! :up: и Оззи вопще не причем , чистейший Айоммин рифф но сыгранный на свиповом-Муге. один из лучих на пластинке. артовая середина и космическая концовка также рулит. вот благодаря таким вещам Саббаты выделялись из серой толпы хард-баранов.   a Sabbath Bloody Sabbath, National Acrobat ,  Sabra cadabra, и Spiral Architect  - классика на века. и это уже 70 проц. альбома по времени ... FLUFF - приятная расслабляющая пауза , killing yourself - хорошо, подвижный трэк, очень в тему, looking for today - чуть послабей согласен, рядом с такими то монстрами, но совсем не портит и припев рулит. итак ни малейшего дерьма на горизонте, сильнейшие разноплановые вещи, просто сказка, а не альбом . 9.8/10 гы ... 11 место .. не смеши мои тапочки... в пятерке лучших альбомов харда всех времен. :up:   -- Сообщение от Sergo. Дата: 11:45 - 25 Мая, 2004 Билл Уорд возвращается в Black Sabbath Неожиданно быстро и положительно разрешилась ситуация с воссоединением группы Black Sabbath для участия в фестивале Ozzfest. Обменявшись серией открытых писем с Оззи Осборном и компанией, барабанщик Билл Уорд (Bill Ward) все-таки нашел возможность влиться в состав коллектива. Но только на время участия группы в Ozzfest'е. «Дорогие поклонники Sabbath! - пишет Уорд на своем официальном сайте. - Пообщавшись с Шэрон Осборн, я предложил свои условия участия в фестивале Ozzfest, и она согласилась. Могу сказать, что вопрос этот уже почти решен - осталось уладить некоторые формальности, но я думаю, что никакие обстоятельства не смогут помешать этому воссоединению». Напомним, что еще несколько дней назад Билл распространил заявление, в котором выражал сожаление по поводу своего неучастия в Ozzfest, однако утверждал, что не в его силах что-либо изменить. ================================= Вот так:):):) -- Сообщение от 666. Дата: 17:08 - 25 Мая, 2004 Sergo отличная новость) soul enema Цитата: Sabbath Bloody Sabbath, National Acrobat ,  Sabra cadabra, и Spiral Architect  - классика на века. и это уже 70 проц. альбома по времени ... FLUFF - приятная расслабляющая пауза , killing yourself - хорошо, подвижный трэк, очень в тему, looking for today - чуть послабей согласен, согласен, то только Who Are You тоже слабая, сочинил её Оззи и то что на альбоме играет маестро Вэйкман я конечно же в курсе ;-) Я раньше сам не знал что это песня Оззи, но это так, причём в данном случае Вэйкман её не спас. Вообще это дело вкуса... Но не каких откровений и прочей байды песня не содержит, а альбом портит. Альбом мне нравится, всё кроме этих 2-х треэков оригинально и даже о  killing yourself я выразился бы лучше - отличный трэк, но 2 трэкак как ложка дёгтя. В принципе Who Are You и looking for today я слушаю тоже, но на том же Black Sabbath, Master Of Reality & Sabotage мне нравятся все песни и очень, а этот альбом хоть и является явным прогресом группы, но нравится меньше. -- Сообщение от Olgor. Дата: 16:48 - 9 Июня, 2004 А я с трудом терплю этого,как его выше кто-то метко назвал "уиппана" Оззи (в том числе и за его попытки издевательства над Дио,как писали) поэтому ранние ,70-е ,альбомы Сабжа слушаю без особого удовольствия, а вот с Дио ,с Гилланом ,Гленом Хьюзом и с др. вокалистами - хорошо идут . задушевно. Forbidden немного как-бы за-doom-чивый такой. Вот если бы Дио пел на Sabbath Bloody...  , Sabotage ,BS( 1970), Master of reality - ... но тогда б Саббатх не был бы самим собой.Это история великой группы, ёлы-палы. -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:11 - 9 Июня, 2004 Цитата: А я с трудом терплю этого,как его выше кто-то метко назвал "уиппана" Оззи (в том числе и за его попытки издевательства над Дио,как писали) Слово УИППАНЪ - это совсем не оскорбление....даже наоборот:):):):) -- Сообщение от 666. Дата: 18:03 - 9 Июня, 2004 Olgor другой вокалист Тони Мартин. 70-е тоже класс, со временем понравятся ;--) -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 3:24 - 13 Июня, 2004 А я считаю лучшими Vol.4, Sabbaht, Bloody Sabbath и Sabotage -- Сообщение от Night Elf. Дата: 20:43 - 20 Июня, 2004 А мне очень нравится Саббат с Дио... С Гилланом - тока 1 песня хорошая. -- Сообщение от Sandman. Дата: 21:45 - 20 Июня, 2004 Night Elf Цитата: А мне очень нравится Саббат с Дио Саббат с Дио - тоже рулит! но с Оззиком все-таки лучше :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 13:28 - 21 Июня, 2004 Sandman кому как мне 70-83 + 92-95 рулят одинаково. Ну а Дехуманайзер вообще полный улёт. 87-90 тоже класс, но чуть чуть меньше. 86 хорошо, на четыре с плюсом. Night Elf с точностью наоборот - только одна песня не очень: Keep It Warm. Остальные полный улёт. Я сам в альбом не сразу вьехал... прояви упёртость и терпение ;--) -- Сообщение от PolarDusk. Дата: 15:13 - 27 Июня, 2004 Имхо лучшие первые 2 и дехьюманайзер -- Сообщение от JF. Дата: 0:13 - 28 Июня, 2004 Лудшие альбомы первые, это было время когда они играли настоящию ТРУ музыку своих мыслей, они вырожали в ней то что видели и понимали в то время, настоящяя искренность - ЭТОГО УЖЕ НЕ ЗАБРАТЬ. -- Сообщение от Aleks II. Дата: 8:03 - 29 Июня, 2004 ИМХО лучшие альбомы у Саббатов 1975 - Sabotage 1978 - Never Say Die 1970 - Black Sabbath 1971 - Master of Reality 1992 - Dehumanizer 1994 - Cross Purposes 1983 - Born Again был бы таковым, если бы не вторая сторона, вялая и невыразительная Если слушаю этот альбом то только первую сторону, дьявольский хохот Гиллана - то  что надо. 1986 - Seventh Star незаслуженно обосранный здесь альбом, хотя и не совсем Саббат, а сольник Йомми. На обложке так и написано Black Sabbath Featuring Tonny Iommi. Очень мрачный и красивый альбом, практически дум. -- Сообщение от 666. Дата: 18:35 - 29 Июня, 2004 Aleks II да ладно по твоему песня Born Again слабая? ИМХО одна из лучших баллад Саббата. Digital Bitch - отличная песенка на стыке Саббата и ДП, тоже самое Hote Line - в полне чёткие песни. А вот Keep It Warm конечно слабая, ну так это не вся вторая сторона. Кстати на концертах тех времён они регулярно исполняли Digital Bitch & Hot Line и даже Keep It Warm один раз исполняли (правда смысла в этом я не нашёл). А вот Digital Bitch & Hot Line вполне приличные песни, сама Born Again вообще рулез :kruto: -- Сообщение от Die boshaft Gurke. Дата: 21:17 - 29 Июня, 2004 Мнээ...сильно не пинайте за моё делитантское мнение в произведениях такой великой группы... Но самый крутой альбом это - 1973 Sabbath, Bloody Sabbath. -- Сообщение от Dark Light. Дата: 23:47 - 29 Июня, 2004 Я особо не силен в них, но слушал все их альбомы на мп3! Больше всего порадовали:1970 - Black Sabbath, 1971 - Paranoid и 1981 - Mob Rules -- Сообщение от Aleks II. Дата: 6:57 - 30 Июня, 2004 666 Да именно так я и считаю. Born Again и Keep It Warm слабоваты, Digital Bitch не вписывается в атмосферу альбома, какая-то она бодрая и веселая. Вот Hot Line пожалуй еще ничего, но до уровня первой стороны не дотягивает. Но все это мое ИМХО. Кстати, можешь сходить сюда - http://home.swipnet.se/sabbath83/ Тебе понравится :gigi: Правда сайт на инглише. И еще немного о Born Again - http://black-sabbath.com/news.html Не правда ли, удивительное сходство? На фотографиях обложки сингла Depeshe Mode 1981 и альбома Black Sabbath 1983 :gigi: -- Сообщение от Motorhead. Дата: 11:57 - 30 Июня, 2004 Die boshaft Gurke Цитата: Мнээ...сильно не пинайте за моё делитантское мнение в произведениях такой великой группы... Но самый крутой альбом это - 1973 Sabbath, Bloody Sabbath. Ну почему дилетантское мнение? Sabbath bloody Sabbath очень хороший альбом, в ряду таких же сильных альбомов. Одноименная песня, это просто концентрация мрака и безысходности. И Killng yourself to live тоже, вот откуда произошел современный Дум, и схожие с ним направления. Также мне очень нравится Sabbra Cadabra и National Acrobat. В National Acrobat мне текст очень нравится, рассуждения на тему жизни после смерти: You have to let your body sleep, to let your soul live on... Это кажется Гизер написал. -- Сообщение от Die boshaft Gurke. Дата: 14:02 - 30 Июня, 2004 Motorhead Цитата: Ну почему дилетантское мнение? Потому что это в человеческой натуре: выражая своё мнение о себе либо предаваться самоуничижению либо самохвальству... Я вот предался самоуничижению. У Блэк Саббата вообще все альбомы хороши)) -- Сообщение от Asketh. Дата: 14:24 - 30 Июня, 2004 ranni SABBATH luchshe vsex. a poton s ianom i dio uje ne SAABBATH a che to...  BLACK SABBATH vesh voobshe vidaiusheiasa, tam silnie BLACK METAL korni. voobshe to togda eto bila revoliucia pokruche VELIKOI OKTIABRSKOI SOCIALISTICHESKOI -- Сообщение от Uroboros. Дата: 18:00 - 30 Июня, 2004 Если САМЫЙ - PARANOID, Если ВИЦЕ - SABBATH BLOODY SABATH. -- Сообщение от JF. Дата: 20:08 - 30 Июня, 2004 Uroboros Цитата: Если САМЫЙ - PARANOID, Спорно. Я не сужу о лудшей песне как о песне самой запоминающёйся и "раскрученно". А сия являлась раньше. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:01 - 1 Июля, 2004 JF Цитата: Спорно. Я не сужу о лудшей песне как о песне самой запоминающёйся и "раскрученно". А сия являлась раньше. С ПОРНО - и задорно. Я, честно говоря, не понял, кто куда являлся. Но сужу о "лучшей песне" по двум простым категориям - "нравится" и "не нравится". Так вот PARANOID (альбом, кстати, а не песня) НРАВИТСЯ мне больше прочих. О чём, собственно, и сообщил, не собираясь спорить. Но я с удовольствием почитаю твоё мнение по этому поводу, если, конечно, тебе есть что добавить к тому что Цитата: Лудшие альбомы первые :) -- Сообщение от JF. Дата: 9:20 - 2 Июля, 2004 Uroboros Цитата: тебе есть что добавить к тому что Лудшие-лудшие, я думал ТЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА ОДНУ ПЕСНЮ. -- Сообщение от Motorhead. Дата: 11:04 - 2 Июля, 2004 Die boshaft Gurke Цитата: У Блэк Саббата вообще все альбомы хороши)) Вот это правильно, я полностью согласен. Но если идея топика в том, чтоб каждый высказал мнение по поводу лично своего лучшего альбома, то в данный момент у меня на первом месте "Mob Rules". А через месяц может еще какой-то другой будет. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:31 - 2 Июля, 2004 JF Тема ведь - лучший альбом. К тому же как композиции, PARANOID и SABBATH BLOODY SABBATH, на мой взгляд, не самые гениальные. PARANOID - прямолинейна и поверхностна, а SABBATH BLOODY SABBATH, пожалуй, аморфна и излишне затянута. Есть в ней какая-то неконкретность музыкальной мысли. -- Сообщение от paranoid. Дата: 11:36 - 2 Июля, 2004 Цитата: К тому же как композиции, PARANOID и SABBATH BLOODY SABBATH, на мой взгляд, не самые гениальные для меня самая гениальная Iron Man:super: вступление просто крышу рвет:gigi: Цитата: PARANOID - прямолинейна и поверхностна зато какая энергетика:) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:47 - 2 Июля, 2004 Motorhead :up: Я вообще предлагаю, каждому дню - по альбому BS. Одним словом, всем "батонам - по гаморджобе" :). Добавлено paranoid Цитата: для меня самая гениальная Iron Man Почему бы и нет? Цитата: зато какая энергетика Почти панковская:). -- Сообщение от JF. Дата: 21:58 - 2 Июля, 2004 Uroboros Цитата: Почти панковская Вообще панковская -- Сообщение от GolluM. Дата: 0:04 - 3 Июля, 2004 Параноид и дебютный альбумы самые самые для меня мазовые)) -- Сообщение от 666. Дата: 0:20 - 7 Июля, 2004 Народ, кому нравится ранний Саббат попробуйте (если не пробовали) послушать Dehumanizer - есть маза что понравится. А вообще из альбомов Black Sabbath, Master Of Reality, Sabotage, Never Say Die, Mob Rules, Born Again, Dehumanizer, Cross Purposes мне трудно выбирать. Но всё же Dehumanizer ИМХО это Итого группы. Самый тяжёлый, самый мрачный, с самыми рутыми текстами за всю их историю, с офигительными соляками, отличными идеями, замечательным баллансом тяжести и мелодии на мой вкус конечно и вокалистом с большой буквы, настоящим голосиной - Дио. Кстати он к нам приезжает. В прошлый раз он спел на 10 из 5 (в 1999-м) и  сейчас я обязательно пойду, надеюсь он всё так же отлично поёт на концертах. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 15:07 - 7 Июля, 2004 666 да... ДА !!!  Dehumanizer - наше всё !!!   А из вышенеперечисленного Heaven and Hell очень цепляет... -- Сообщение от Motorhead. Дата: 14:32 - 8 Июля, 2004 Я тут в последнем номере Classic Rock прочитал, что Оззи типа смягчился, и пригласил Black Sabbath на роль хедлайнеров в дежурном Оззфесте. И еще добавлено, что для Саббат это будет первое выступление аж с 2001 года. Только ни хрена не понятно, в каком составе Саббат будут выступать? Неужели с Оззи, или с Тони Мартином, а про Билла Варда вообще не говорю, он то заявляет что вернулся, то наоборот... Наверное стоит поискать хороший русскоязычный сайт о Black Sabbath. -- Сообщение от 666. Дата: 1:43 - 10 Июля, 2004 Motorhead На сколько я знаю собираются выступать в оригинальном составе. И не Оззи смягчился, а менеджеры договорились, Озии тут вообще не при чём. Скорее уж его жена... -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:06 - 12 Июля, 2004 Motorhead Я где-то (сейчас не вспомню) читал, что вместо Уорда будет стучать ("сдается нам, мил человек, что ты стукачок...") барабанщик Оззи. Ну а голосить - САМ! (Кому ж ещё на Оззфесте?) А вобще - по мне так лучше добили бы уже они свой альбом ещё трёхлетней давности. Хотя... Им виднее. -- Сообщение от 666. Дата: 13:53 - 13 Июля, 2004 Uroboros нет они с Биллом тоже договорились уже, так что выступать будут (и уже выступают давно) с Билом Вордом. А Майк Бордин пока на скамейке запасных -- Сообщение от Havoc Vulture. Дата: 13:59 - 14 Июля, 2004 Одна из самых самых великих и противоречивых рок-групп. С творчеством пост-оззиевской эпохи практически не знаком, однако оззиевский период знаю досконально. Я его разделяю на две очень неравные части. Первая - это альбомы Sabbath Bloody Sabbath, Sabotage & Technical Extasy, вторая - все остальные. Разница колоссальная. Первые два альбома группы– это просто железобетон какой-то, а не музыка. Топорнейшие мелодии, примитивные аранжировки, и сам Оззи отвратительно поет. Тех, кто считает Параноид лучшей работой группы, могу разочаровать.Сам Оззи в своих интервью неоднократно заявлял о том, что это «тупейшая» вещь. И я с ним полностью согласен. Чуть получше Vol. 3 и Master Of Reality. А вот  Sabbath Bloody Sabbath & Sabotage – это две вершины творчества группы. Очень разные, и оба очень хороши. Нащупали наконец-то и звук, и мелодизм, и вкус. Technical Extasy лучший по части виртуозности, но саунд быстро надоедает. Последний альбом с Оззи вообще невнятен. Ну вот и все. Не шибко положительная рецензия? Однако если бы группа записала только два альбома -  Sabbath Bloody Sabbath & Sabotage, то все равно бы стала одной из четырех-пяти самых великих рок- групп, хотя бы потому, что, без сомнения, она -  родоначальница металла. -- Сообщение от 666. Дата: 14:09 - 14 Июля, 2004 Havoc Vulture не понятно как ты слушал первый их альбом "Black Sabbath" чтоб сравнить по тупости с альбомом Paranoid? этож жопу с пальцем сравнить. Ну в принцыпе вокал у Оззи тогда действительно не блестал, ну так по мне это в самый кайф было и музыке подходило. Я вообще один из тех кто не особый фанат Паранойда (хотя и он мне очень нравится, но ближе к концу списка любимых), но всё же в музыкальном плане первый их альбом на голову выше Паранойда - рекомендую спецом заценить тебе его ещё и если понадобится ещё раз. Never Say Die не невнятный - это ты просто его не понял ещё пока, у меня один из самых любимых. Technical Ecstasy не надоедает - его надо слушать как одну большую песню, во всяком случае так я им проникся, хотя он у меня долго лежал мёртвым грузом. Уз пост-Оззивского периода не послушав Dehumanizer & Cross Purposes, Born Again, Mob Rules, Tyr лучше вообще об это не говорить. Вообще это не период, а конкретные альбомы. Нельзя говорить об отрезке в 15 лет, послушав пару альбомов. Послушал конкретный альбом - мнение об конкретном альбоме. PS у Саббатов нету альбома Vol 3 есть Vol 4 -- Сообщение от Motorhead. Дата: 18:01 - 15 Июля, 2004 Uroboros Цитата: А вобще - по мне так лучше добили бы уже они свой альбом ещё трёхлетней давности. Хотя... Им виднее. А я то думал, они на той сессии в студии тогда только две песни записали, что на Reunion бонусом вышли, а у них оказывается ЦЕЛЫЙ АЛЬБОМ на полках пылится?! -- Сообщение от 666. Дата: 12:36 - 16 Июля, 2004 Motorhead нету никакого альбома, это слухи. Пока есть только эти 2 песни Psycho man & Selling My Soul. Даже на полках не пылится. Они тогда не договорились(, а точнее их менеджеры и ещё точнее Шэрон Осборн, тудыть её -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:18 - 16 Июля, 2004 Havoc Vulture Цитата: А вот  Sabbath Bloody Sabbath & Sabotage – это две вершины творчества группы. Очень разные, и оба очень хороши. Нащупали наконец-то и звук, и мелодизм, и вкус. :up: Цитата: Never Say Die не невнятный - это ты просто его не понял ещё пока, у меня один из самых любимых. Technical Ecstasy не надоедает - его надо слушать как одну большую песню, во всяком случае так я им проникся, хотя он у меня долго лежал мёртвым грузом. :up: вопщем в чем-то я тут с каждым согласен :) -- Сообщение от 666. Дата: 15:15 - 16 Июля, 2004 Кстати я себе тут ДВД купил Cross Purposes Live - офигительнийший концерт, играют: Tony Iommi - guitar Terry Geezer Butler - bass Tony Martin - vocal Bobby Rondinelli - drums Geoff Nicholls - keyboards Трэк лист: 01. Time Machine (Dehumanizer) 02. Children Of The Grave (Master Of Reality) 03. I Witness (Cross Purposes) 04. Mob Rules (Mob Rules) 05. Into The Void (Master Of Reality) 06. Anno Mundi (Tyr) 07. Black Sabbath (Black Sabbath) 08. Neon Knights (Heaven And Hell) 09. Psychophobia (Cross Purposes) 10. Wizard (Black Sabbath) 11. Cross Of Thorns (Cross Purposes) 12. Symptom Of The Universe (Sabotage) 13. Headles Cross (Headles Cross) 14. Paranoid (Paranoid) 15. Iron Man (Paranoid) 16. Sabbath Bloody Sabbath (Sabbath Bloody Sabbath) замечц что это единственный концертник Саббатов, где с Параноида всего 2 вещи, хотя я бы песню Paranoid заменил на War Pigs или Fairy Wear Boots -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:36 - 16 Июля, 2004 ща слушаю Air Dance и Over to you с почему то всенародно недолюбливаемого Never say die(78) и думаю как же хорошо Дон Эйри вписался со своими приджазованными наворотами на рояле. Break out - так вопще Джоном Зорном отдает , еще до появления оного (стонер с духовыми :up:). короче в большенстве интересный альбомец. и даже революционный в чем то. -- Сообщение от 666. Дата: 15:47 - 16 Июля, 2004 soul enema да вообще не ценят люди явного прогресса со стороны группы :lol: -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:01 - 16 Июля, 2004 666 а еще забыл про песенку Jonny Blade -  и там тоже все клево приложились, а  Айри накрутил че то под Эмерсона. :super: Цитата: да вообще не ценят люди явного прогресса со стороны группы да как всегда. дайте людям то что они хотят (Параноид 2, 3, 4 , ...666...) кого в 78 году в эпоху панка и диско волновали Айомины арт-роковые амбиции ??   :) -- Сообщение от 666. Дата: 16:17 - 16 Июля, 2004 soul enema мне кажется этот альбом писался для себя, а не для его фанатов. Я думаю они были вкурсе что это будет плохо продоваться. Вобще если говорить о Never Say Die то мне там все песни нравятся. К твоему списку ещё Juniors Eyes надо прибавить по хорошему, тоже офигительная вещь. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:30 - 16 Июля, 2004 666 да , Джуниор хороша. пожалуй только 4, 5 и последняя вещи мне кажуццо чуть послабей/поскучней в контексте остального. -- Сообщение от 666. Дата: 1:32 - 17 Июля, 2004 soul enema так ещё не вечер) ИМХО хорошие вещи, даже очень, но согласен что остальные ещё лучше. Т.е. согласен что вещи качественно отличаются. Причём последняя страдает только вокалом ИМХО. Есть сомнение в том что это Оззи. Наверное это яркий пример того почему Йомми выгнал Оззи из группы после этого альбома -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:49 - 17 Июля, 2004 666 Цитата: Причём последняя страдает только вокалом ИМХО. Есть сомнение в том что это Оззи дык там Вард поет . поет еще не ахти , а вот на своем первом сольнике (1990) он дал жару :pray: а выгнали Оззу, насколько я в курсе, из за задолбавших всех остальных неконтролируемых возлияний и поддатостей. -- Сообщение от 666. Дата: 23:13 - 17 Июля, 2004 soul enema не Оззи выгнали не только по этому - он действительно хуже стал петь. Это слышно на бутлегах тех лет (правда я всего один слышал). Блин действительно - эт я лажанулся, точно чувствовал что это не Оззи. Но всё равно - Оззи выгнали именно из-за того что он стал хуже петь и динамить. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:59 - 17 Июля, 2004 666 так динамил то по поддатости видать ... и халявил видимо тоже по этому. а то когда жена взялась за дело и шею намылила , сразу запел как шелковый и выдал пару ярчайших альбомов. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 17:26 - 18 Июля, 2004 soul enema Цитата: ща слушаю Air Dance и Over to you с почему то всенародно недолюбливаемого Never say die(78) Ну это ты напрасно - я этот альбом очень даже люблю ! :up: -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:12 - 18 Июля, 2004 StonedBeast ну я же не говорю про такого уникального представителя общественности как ты. :) то, от чего ты обычно получаешь удовольствие, изрядная половина данного форума  будет слушать недоуменно почесывая в голове, с мыслями типа , а чаго ыто они тута наворотили ?? -- Сообщение от Massio. Дата: 21:18 - 18 Июля, 2004 soul enema Альбьом действительно приятен и выбивается из общей концепции группы .... Мне вообще весь переиод с Оззи нравится .... Правда сам Оззи его называет "куском дерьма" -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:22 - 19 Июля, 2004 Massio Цитата: Правда сам Оззи его называет "куском дерьма" это видимо и отражает насколько хорошо Оззя там спел. а вопще это выражение свойственно Оззи , как прилагательное или междометье :) -- Сообщение от Massio. Дата: 5:39 - 19 Июля, 2004 soul enema Да это понятно ..... Ну что ж делать  .. У Оззи тяжелый период тогда был .... Отец умер, пьянки, наркотики ....... Но при этом не выходя из этого состояния как хорошо он спел в 80 году на первои сольнике. -- Сообщение от 666. Дата: 17:32 - 19 Июля, 2004 soul enema ну сольники у него офигительные, но это я бы с Саббатами не сравнил. Если только первые 2 и Ozzmosis, но для меня это всё равно было бы после кучи альбомов Саббатов, в том числе пост Оззиковских. Например ИМХО Heaven And Hell круче Blizzard Of Ozz, Mob Rules круче Diary Of A Madman (хотя  вданном случае они почти равны, просто Дио поёт круче ИМХО), Born Again на голову круче Bark At The Moon, Seventh Star и Ultimate Sin одинаково хорошие альбомы, но не крутейшие, дальше у Саббов и у Оззи идут одинаковые по крутости альбомы, но Dehuminizer & Cross Purposes это вообще для меня форева. Ozzmosis круче Forbidden, ну так они вообще диаметрально противоположные. Оззмозис - сплошные хиты, а Forbidden вообще джэм, записанный на скорую руку (мне он не сразу понравился). При этом Саббаты выпустили больше альбомов, причём большинство их дисков не с напором на хиты (как у Оззи) а с напором на альбом именно. Для меня например не настолько важно то что я услышу песню и сразу её запомню и полюблю. Раньше мне больше Blizzard Of Ozz нравился - его было проще понять, но когда я оценил Heaven And Hell то Blizzard ушёл н авторой план. Хотя в принципе оба альбома Офигительные, и к сожалению оба содержат по паре проходных вещей -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 19:13 - 19 Июля, 2004 На мой взгляд, Ozzmozis - коммерческое барахло, какое ещё поискать надо - а вот первые 2 вполне себе ничего...   хотя, положа руку на сердце - сольный Оззи меня никогда особо не цеплял -- Сообщение от 666. Дата: 19:24 - 19 Июля, 2004 StonedBeast комерческий то комерческий - но там полно реально офигительных песен: Perry Mason, Thunder Underground, My Jekyll Doesn't Hide, Tomorrow, I Just Want You, My Little Man, Old LA Tonight -- Сообщение от Massio. Дата: 21:00 - 19 Июля, 2004 StonedBeast Согласен  Оззмозис хороший ит ровный альбом, но он не цепляет .... Нет в нем конкретно убойных вещей .... ну может если тока песня про известного героя Эрла Стенли Гарднера - адвоката Перри Мейсона ...:) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:44 - 19 Июля, 2004 проблема Озмозиса в том что он крайне не сбалансирован. 3 тяжелых трека на весь альбом - это не Оззин формат. -- Сообщение от Massio. Дата: 21:47 - 19 Июля, 2004 soul enema Просто на мой взгляд он чересчур ровно-однообразный .....Такое ощущение что это одна длинная нескончаемая песня ...... (жена бы прочитала ... убила бы нафиг )..... :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 22:06 - 19 Июля, 2004 см тему про Оззи, пора кончать флуд (хотя я был его иницыатором, каюсь) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 23:11 - 19 Июля, 2004 666 Цитата: комерческий то комерческий - но там полно реально офигительных песен: Perry Mason, Thunder Underground, My Jekyll Doesn't Hide, Tomorrow, I Just Want You, My Little Man, Old LA Tonight Ну разве что Perry Mason - да и то....     мне больше запомнился зрелищный клип, нежели сама песня... -- Сообщение от paranoid. Дата: 23:18 - 19 Июля, 2004 Цитата: сольный Оззи меня никогда особо не цеплял аналогично...я уже говорил, повторюсь.. сольный Оззик-просто очень хороший роковый штамп, но не более, ИМХО -- Сообщение от Motorhead. Дата: 18:44 - 20 Июля, 2004 Never say die это необыкновенный альбом. Прежде всего на нем бросается в глаза (то есть в уши) обилие клавишных, типа как в Johnny Blade например, или саксофон (и вообще духовая секция) в Breakout. Блин, сейчас послушал этот диск, получил немалую сатисфакцию. Когда слушаешь Never Say Die, возникает сильная ностальгия по 70-м годам, хотя в этой жизни я в 70-е не жил :) Каким то образом в Never Say Die передан сам дух 70-х, хотя как раз в 78 году диск казался супер футуристическим и нехарактерным для старых Саббат. Сами музыканты неоднократно говорили о своем желании достичь совершенно невероятного звучания во время записи Never Say Die. Например, Оззи рассказывал, что Айомми пропускал звук своей гитары через банку с вазелином. Мне правда непонятно, как, и собственно зачем, это делалось, и откуда в студии звукозаписи взялась банка с вазелином :) . Еще в тот период музыканты сильно увлекались разными психоделичесскими веществами, и тут то как раз все понятно, вопросов нет :) А Оззи, был взят Айомми в группу обратно, сугубо для исполнения подписанного контракта на запись альбома, и понятно, особенно восторга от работы с Айомми не испытывал. На запись Swingin the Chain его сил, похоже, уже не хватило. И, наверное, благодаря всему этому, и получился такой необыкновенный альбом. -- Сообщение от 666. Дата: 11:18 - 21 Июля, 2004 Motorhead мы уже выяснили что Swingin the Chain поёт Билл Ворд, к сожалению ИМХО здесь у него получилось хуже чем в It's Alright, в каторой его тяжело отличить от Оззи. -- Сообщение от SanDarus. Дата: 22:45 - 28 Июля, 2004 Один из самых любимых и забойных - "Headless cross". Тони Мартин - ваще отпад!!! на последующих местах - то, что они творили с ДИО -- Сообщение от Amputator. Дата: 22:57 - 28 Июля, 2004 Я Black Sabbath без Оззи серьёзно не воспринимаю, у него вокал самый лучший. А любимых альбома у меня два: Paranoid и Master Of Reality. -- Сообщение от 666. Дата: 0:08 - 29 Июля, 2004 Amputator ну это ты загнул. Оззи конечно рулит. Но Дио ИМХО круче. Во всяком случае как профи и реальным голосом. Без Оззи Саббат выпустили не один отличный альбом. Проще назвать единственный слабый - Seventh Star, потому что там ИМХО 2 проходных трэка и вообще это не Саббат (хотя тоже хороший альбом, если как сольник Йомми рассматривать). Если не слышал Dehumanizer их альбом - то обязательно послушай. -- Сообщение от Amputator. Дата: 0:16 - 29 Июля, 2004 666 Я у Сабатов все альбомы слышал, в том числе и Dehumanizer, ну что-то я там ничего не могу для себя найти, в принципе дело даже не в вокале, а в музыке. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:04 - 29 Июля, 2004 тут кто нить Ward One : Along the way (1990) слышал ? первый сольничек скромняги ударничка Била Варда ... это ж мля получше будет чем большенство Оззиных и Саббатовских альбомов. просто прей многократный :pray::pray::pray: кто не слышал ищите полную версию с двумя отличными вещами там где Оззи на вокале . (bombers  и jack's land ) а то потом старый уиппан с подачи козы Шарон наказал Варду изьять их с диска на новейшем ре-релизе по каким то тупо-финансовым причинам, дуралей :down: 1. (Mobile) Shooting Gallery 2. Short Stories 3. Bombers (Can't Open Bomb Bays) 4. Pink Clouds An Island 5. Light Up The Candles (Let There Be Peace Tonight) 6. Snakes And Ladders 7. Jack's Land 8. Living Naked 9. Music For A Raw Nerve Ending 10. Tall Stories 11. Sweep 12. Along The Way Included were such notables as OZZY OSBOURNE and his guitarist ZAKK WYLDE. OZZY OSBOURNE, URIAH HEEP and RAINBOW Bob Daisley got involved as did KISS drummer Eric Singer and veteran ex-CREAM bassist JACK BRUCE on the song ‘Tall Stories’. This first album would be released with two different sets of sleeve art. -- Сообщение от 666. Дата: 11:37 - 29 Июля, 2004 Amputator ну ты блин даёщь... в музыке так вообще кайф полный, там же Йомми, да и Гизер встречается переодически... я думаю со временем ты их переоценишь, хотя кто его знает... soul enema мечтаю послушать, но всё никак не могу найти в продаже... а мне аудио диск подавай, с буклетом, да ещё со всеми песнями... -- Сообщение от SanDarus. Дата: 18:06 - 29 Июля, 2004 C некоторыми раздумьями все-таки отдаю первую строчку "Headless cross". Тони Мартин на вокале - это потрясно!   -- Сообщение от Amputator. Дата: 21:54 - 29 Июля, 2004 666 Цитата: ну ты блин даёщь... в музыке так вообще кайф полный, там же Йомми, да и Гизер встречается переодически... я думаю со временем ты их переоценишь, хотя кто его знает... Всё может быть, этот факт я тоже не исключаю. -- Сообщение от Massio. Дата: 16:36 - 30 Июля, 2004 soul enema Диск отличный и слушается приятственно очень ..... Мне с этим диском вообще  повезло ..... Долго искал и не мог найти , пока не нашел на распродаже неликвидных компакт дисков ..... Всего за 50 рублей я его и выкупил ..... Хорошая была распродажа ... я на ней хорошо коллекцию пополнил. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 11:18 - 31 Июля, 2004 Massio угу, с этим диском действительно может разве что повезти... во всех смыслах... у меня у самого знакомый случайно достал , не понять через кого вопще. он звучит как звучал бы имхо идиальный реюньен-студийник Саббатов в классическом составе. плюс пару приятных экспериментов ( что было свойственно Саббатам в классическом виде и увы давно не свойственно теперь) хотя есть там у Варда и что то уникальное , аналогов которому я вопще не припомню нигде. самобытнейшый альбом. короче раскаркался я че та. шедевр это и всё тут :gigi: лучший альбом Блецк Саббат , записанный не Блецк Саббат :gigi: -- Сообщение от Incantator. Дата: 11:36 - 31 Июля, 2004 Меня больше всего порадовал Dehumanizer. :) Все-таки самый прикольный для меня по тематике. А еще я очень долго тащился с трэка Master Of Insanity. :) -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 11:42 - 31 Июля, 2004 Incantator Welcome To The Club ! ;-) -- Сообщение от 666. Дата: 13:05 - 2 Авг., 2004 Incantator Master Of Insanity классная песня (одна из любимейших с альбома), Хотя попахивает ими же и рифом из одной известной песни ЛЗ 75 года -- Сообщение от Motorhead. Дата: 11:49 - 4 Авг., 2004 soul enema Цитата: 3. Bombers (Can't Open Bomb Bays) Это песня про самолеты?!! Срочно буду искать! А кто играет на альбоме Цитата: Included were such notables as OZZY OSBOURNE and his guitarist ZAKK WYLDE. OZZY OSBOURNE, URIAH HEEP and RAINBOW Bob Daisley got involved as did KISS drummer Eric Singer and veteran ex-CREAM bassist JACK BRUCE on the song ‘Tall Stories’. This first album would be released with two different sets of sleeve art. Вот это сильный состав! Но все же, неужели этот диск можна сравнить с лучшими саббатовскими альбомами, не знаю, в каком он вообще стиле? Цитата: короче раскаркался я че та. шедевр это и всё тут   лучший альбом Блецк Саббат , записанный не Блецк Саббат Любопытно! -- Сообщение от 666. Дата: 23:11 - 16 Авг., 2004 Ту Клаудия Билл Ворд принимал участие в создании песен, но меньшее чем Йомми и Гизер. Кто тогда ЛЗ не слушал? Но хотел бы заметить что хардовым считается ЛЗ 2 а не первый. В то время как во время записи ЛЗ 2 у Саббата были уже готовыми к записи некоторые песни с первого альбома. К тому же слушать ЛЗ - это не значит брать их рифы. БС послушали их и тоже решили играть по тяжелее например. Это не значит что они все песни содрали у ЛЗ. Либо ты не слушала БС либо ты их слушала с такой мыслью что всё это рокнрол. тяжёлый блюз - а значит ЛЗ. Услышала пару знакомых нот и решила - это бледные копии ЛЗ. А если ты не поленишься и послушаешь альбомы Саббата - то поймёшь что от ЛЗ там очень и очень мало. Свой саунд, свой стиль игры Йомми ни капли не похожий на Пэйджа, большинство рифов своих (не меньше чем у ЛЗ), про текста я вообще говорить нечего - у БС они на порядок интереснее чем у ЛЗ ИМХО (кому что больше нравится). ЛЗ в профессианальном уровне по началу были сильнее Саббата - так все музыканты ЛЗ уже были известными личностями к моменту появления ЛЗ (фактически супергруппа). Ну так БС быстро нагнали их уровень, единственно что Оззи - не Плант, сколько бы лет он не пел, но хорошо бы заметить что и Плант песню Black Sabbath если и споёт - то я больше чем уверен - это будет смех сплошной - совершенно разного типа вокалисты. В этом плане золотой серединой был Дио - у каторого и голосина сильная и мрачнятина у него отлично получается. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:49 - 17 Авг., 2004 Motorhead Цитата: Это песня про самолеты?!! ага , первым делом , первым делом самолёёёёты .... :) Цитата: Но все же, неужели этот диск можна сравнить с лучшими саббатовскими альбомами, не знаю, в каком он вообще стиле? этот диск как я написал выше уникален. вне стилей ... с одной стороны часть сравнима с классическими Саббатами , с другой с наилучшими песнями сольного Оззи (это как раз те две вещи на которых тот поёт), а с третьей не сравним ни с чем , ибо какая то тревожная, рванная атмосфера присущая остальным вещам и оригинальный саунд не встречались мне абсолютно ни у кого. отдаленно, фрагментами, ассоциации с Tool и Пинк Флоид , но это очень субьективно сказано... какая то футуристичекая хэви психоделия захватывает с потрохами . и сам Вард как вокалист много чего стоит. потому что какими то двумя брошенными словами умеет на сто пудов ввести слушателя в гипноз своей специфической ауры . :pray: -- Сообщение от FlintDemon. Дата: 9:46 - 17 Авг., 2004 Headless Cross!:super: -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 21:16 - 17 Авг., 2004 Без всякого базара "Paranoid" и "Dehumanizer"! Первый: почти трэшевый! Потрясающий инструментал! и в отличии от Саббат блади саббат (хотя и он очень хорош) нешаблонный! А второй сделан с Дио (а это уже многое значит), вокал шикарный! Оченьь оригинальные и красивые песни, сильные соло и риффы!! Лучший альбом саббата из периода без оззи! -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:29 - 17 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Цитата: Без всякого базара "Paranoid" и "Dehumanizer"! Первый: почти трэшевый! чаго ? ты хочешь шоп я и тебя в подпись поставил ? :) -- Сообщение от 666. Дата: 11:36 - 18 Авг., 2004 soul enema его пост вполне достоен, если бы я увлекался коллекционированием ляпусов, то обязательно занёс себе парочку из последнего поста Ангела Смерти: Паранойд - почти трэщ (Битлз тогда почти прог метал наверное) и Кровавый Шабаш - шаблонный альбом. -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 13:19 - 18 Авг., 2004 Цитата: Паранойд - почти трэщ А ты вообще слушал этот альбом?? Если нет, то послушай Iron Man (официально дала начало трэшу-все журналы и знатоки это признали) и Hand Of Doom (на неё недавно всеми любимые слеер сделали кавер! получился ацтой честно говоря!) Цитата: Кровавый Шабаш - шаблонный альбом. Очевидно ты просто плохо разбираешься в творчестве Black Sabbath. Я не сказал что сабат блади саббат плохой альбом, но по сравнению с первыми тремя явно заметна шаблонность! В последствии они стали настолько шаблонны, что уже появлялись провальные альбомы (хотя если вы их слушали серьёзно то поняли бы что они очень качественные, но шаблонные!) Вообще чем больше парни из бирмингема применяли наркотиков тем более шаблоннее становилась их музыка! четвёртый альбом был первым сигналом! -- Сообщение от 666. Дата: 14:18 - 18 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Цитата: А ты вообще слушал этот альбом?? Если нет, то послушай Iron Man (официально дала начало трэшу-все журналы и знатоки это признали) и Hand Of Doom (на неё недавно всеми любимые слеер сделали кавер! получился ацтой честно говоря!) ну ты вообще думай чего говоришь или как? Эт я чёто в Саббате не слушал? Мальчик, перестань читать журналистов и слушай ушами. Усли что и заложило трэш - так это сама песня Кровавый Шабаш (концовка). А Айрон Мэн вообще никакого отношения к трэшу не имеет, это я тебе ещё как трэшер скажу. Ты даже не понимаешь комизма ситуации. Ты разговариваешь с человеком каторый Саббат считает своей любимой группой на протяжении 8 лет минимум. Так же тржш я вляется одим из моих любимых стилей на данный момент. Тебе не кажется что по постам вокруг старожилов не только форума но и вообще далеко не зелёных поклонников тяжёлой музыки можно определить что это как раз ты что в Саббате не хрена не петришь, что в трэше. Думай - а потом пиши. Вообще почитай форум, а то приходишь и с бухты барахты пишешь. Про шаблонность первого экспериментального альбома Саббатов - вообще курам на смех -- Сообщение от Sergo. Дата: 14:49 - 18 Авг., 2004 Цитата: Вообще чем больше парни из бирмингема применяли наркотиков тем более шаблоннее становилась их музыка! четвёртый альбом был первым сигналом! Vol. 4 что ли? Ниипаццо ШАБЛОНИЩЕ:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ИМХО БС в Оззиковский период, начиная с первого альбома, шел по нарастающей...каждый новый альбом - что-то новое, сравни тот же Параноид и Саботаж к примеру...абсолютно разный подход, какой в жеппу шаблон!!!!! Цитата: Iron Man (официально дала начало трэшу-все журналы и знатоки это признали) Интересное мнение :):):) а хто авторъ сего официала???? Усе, 666 достал ниипаццо бальшой томагавк :gigi::gigi::gigi::gigi::gigi: Щас начнецца :):):).... -- Сообщение от 666. Дата: 14:59 - 18 Авг., 2004 Sergo Да ну его нафиг - сначала в разделе трэш фигни понаписал, теперь здесь, разозлил аш. Ща уже остывший и пожравший могу подытожить: человек послушал Саббатов - они ему понравились - отлично, человек подумал и сделал не правильные выводу - плохо, человек свои выводы пытается навязать более опытным и бывалым слушателям - уже смешно. Что самое инетресное - он даже не вкурсе что 4-ый альбом это Vol 4 Цитата: Очевидно ты просто плохо разбираешься в творчестве Black Sabbath. Я не сказал что сабат блади саббат плохой альбом, но по сравнению с первыми тремя явно заметна шаблонность! . Про неизвестных никому знатоков я вообще молчу - я про Саббатов много чего читал и много из того было пустой брехнёй, но такого что Iron Man - предтеча трэша - это для меня что то новое. -- Сообщение от Sergo. Дата: 15:11 - 18 Авг., 2004 Цитата: 4-ый альбом это Vol 4 Ага...кстати, один из первых услышанных мною альбомов БС...помницца, слушал я его на диктофоне на паре по истории КПСС в 87 году...ну, на предпоследнем ряду сидел и на минимуме громкости воспроизводил кассету.... а приятель рядом прикололся и тихонько крутанул ручку громкости до упора...диктофончик Панасоник хоть мал был, но удал...препод аж подпрыгнул и глазами вращал с полминуты:gigi::gigi::gigi: но так и не засек, хто крамолу слухаеть :gigi::gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 15:19 - 18 Авг., 2004 про шаблонность хотелось бы отметить: каждый альбом у Саббата был разным (исключения - первые 3 альбома с Тони Мартиным - тут можно говорить о некой шаблонности и то натянуто). Ну а по поводу периода с Оззи так если первые 3 альбомы стилистически были в одном духе, то все последующие отличались экспериментальностью и каждый не был похож не предыдущий вообще. они усложняли свою музыку и пришли в итоге к прог року грязнейшей воды) и это шаблонность? Может я слово шаблонность не правильно понимаю, как и Саббат не понимаю и тем более трэш? Не чел начитался где то бреда какого то и сдесь выложил то что у него в голове осело. А практика такова - не всё верно то что журналисты пишут, далеко не всё. Альбомы периода 1970-1986+92-95 достаточно разнообразны (хоть последний и немного слабоват изза пары песен). -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 15:56 - 18 Авг., 2004 Во первых, что такое шаблонность?? Ну, это песни типа (чтоб тебе понятней было) Seek and Destroy метлы! Я не хочу сказать что эти плохие! нет! Ну парочка рифов, соло и запоминающийся припев! Всё сделано по стандарту! Vol. 4  многие называют просто четвёртым альбомом! У этого альбома нет названия! Как чёрный альбом у метлы, или у лед зеп тоже есть такое же чтото! Альбом саббат блади саббат очень хорош! Особенно песня Killing yourself to live (много интересных переходов, много рокнрольных рифов, интересное соло)!Но песни типа Sabbra Cadabra, National Acrobat, Sabbath blody sabbath, Spiral Architect шаблонные! Интересные н шаблонные блин! Цитата: каждый альбом у Саббата был разным Альбом саботаж-настолько шаблонный что считается одним из самых худших (хотя мне нравится! есть интересные трэшевые вещи)! Про саботаж я уже сказал! Текникал екстази - страшно шаблонный, про невер сей дй молчу вообще! Моб рулз, Хевен энд хелл - считаются классикой британского металла, но тоже очень шаблонные! Напоследок, снова отмечу Дехьюманайзер - невероятно сильный альбом! Очень понравился! А песня Айрон мэн - а что же тогда такое трэш, миленький?? Просто переслушай её! Она далеко не самая лучшай у саббата, но то что это трэш- это точно! И скажем песня Симптом оф йуниверс  тоже трэш! Вообщем, у тебя есть над ем подумать! -- Сообщение от 666. Дата: 16:09 - 18 Авг., 2004 Цитата: Во первых, что такое шаблонность?? Ну, это песни типа (чтоб тебе понятней было) Seek and Destroy метлы! Я не хочу сказать что эти плохие! нет! Ну парочка рифов, соло и запоминающийся припев! Всё сделано по стандарту! бред шаблонность - это когда есть шаблон и с него штампуют. Теперь по поводу Саббатов и с какого шаблона вязты Sabbath Bloody Sabbath, Sabra Cadabra, National Acrobat, Spiral Architect? таких песен не и них ни у других групп тогда не было. Sabotage - самый шаблонный - приехали и кто акромя тебя такой же борзой и с таким мнением? в первый раз такую хрень слышу. Надо на форум Саббата русский выложить эти посты, народ посмеётся вволю. Цитата: Вообщем, у тебя есть над ем подумать! ты, ещё зелёный слушатель металической музыки - рекомендуешь мне, старому поконнику творчества Саббота подумать слушая его песни и найти в песне Iron Man трэш - я поражаюсь твоей непосредственности -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 16:18 - 18 Авг., 2004 Цитата: бред шаблонность - это когда есть шаблон и с него штампуют Шаблонность - имеется ввиду не точ то они у кого то украли эти песни, просто принципы на которых строятся такие песни шаблонные! То есть так делают очень многие, и делали до них и после! Да хотя бы смоук он зе уотер! тот же самый принцип!   -- Сообщение от 666. Дата: 16:32 - 18 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH а чем более ранние песни Саббата тогда не шаблонные - тот же Паранойд и Железный Чувак? -- Сообщение от Sergo. Дата: 16:37 - 18 Авг., 2004 Цитата: И скажем песня Симптом оф йуниверс  тоже трэш Усе. Приехали.... Цитата: Vol. 4  многие называют просто четвёртым альбомом! У этого альбома нет названия! http://www.black-sabbath.com/discog/volume4.html Есть, причем БОЛЬШИМИ буквами. Цитата: Как чёрный альбом у метлы Это правда. Цитата: или у лед зеп тоже есть такое же чтото Щас Клавдия достанет свой томагавк...он ишшо страшней, чем томагавк 666...ЛЗ и ТАКОЕ ЖЕ ЧТО-ТО!!!:gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi: Цитата: Ну парочка рифов, соло и запоминающийся припев Цитата: Sabbath blody sabbath, Spiral Architect :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Цитата: шаблонность - это когда есть шаблон и с него штампуют Вот именно. Можешь для примера взять Мальмстина с 92 года и далее. Самоповтор и самоплагиат. Или Хаммерфолл:gigi::gigi: -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 17:32 - 18 Авг., 2004 Всем в отдел Трэша! ТАм обсудим! -- Сообщение от 666. Дата: 17:47 - 18 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH ты мазохист? хочешь чтоб смеялось ышо больше народу? -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:25 - 18 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH :gigi::lol::gigi::lol::gigi::lol::gigi: чугак , я не знаю кто ты , но ты полный вперед :up: :lol::gigi::lol::pray::pray::pray: я ужо давно так не кафовал ни в одном музыкальном топеге... :cry2: Цитата: Альбом саботаж-настолько шаблонный что считается одним из самых худших (хотя мне нравится! есть интересные трэшевые вещи)! Про саботаж я уже сказал! Текникал екстази - страшно шаблонный, про невер сей дй молчу вообще! мля , ну я не знаю , тоже шедевр в подпись, но Минотаура не хоццо обижать. он ведь тоже старался :lol: -- Сообщение от 666. Дата: 19:38 - 18 Авг., 2004 soul enema Минотавра ему не побороть хотя стоит отметить - он очень старался. Цитата: А ещё по поводу Offspring. Рульные чуваки были, трэш рубили это классика - это только Бдоба перебить может :lol: -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 20:08 - 18 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Зашёл в топик. Начал читать. Удивился. Посмотрел на название - испугался.  Продолжил чтение - удивился. Стойко читал всу дальше и дальше. Начал икать.... от смеха....    окончательно упал со стула и ушиб ногу - спасибо же тебе автор, за столь разнообразное устройство моего досуга !!! :up::up::up::super::super::super::kruto::kruto::kruto: -- Сообщение от 666. Дата: 14:04 - 20 Авг., 2004 Цитата: Слабее?? Там так написано или только привидилось? Саббат блади саббат и вполовину не так силён как параноид! Особенно в инструментальном плане! Единственный что плохо это нету аккустических вещей! Саббат вообще в начале в отличие от ДП и ЛЗ были не профессианальной группой. Конечно Йомми, Гизер и Ворд играли очень классно, но опыта было маловато. Они брали талантом тогда только. А вот к 73-му году они выросли и начали делать более интересную музыку (не в ущерб предыдущим уважаемым работам). Но то что с 73 года Саббат стали гораздо интереснее - это факт. По твоим же словам выходи что они наоборот деградировали. К твоему сведению Йомми во второй половине 70-х некоторыми рейтингами был признан лучшим гитарерро, до этого его так никто не признавал и это всё мелочи посравнению с тем что можно и так услышать своими ушами. Ну а то что ты опускаешь вообще самый лучший альбом Саббата с Оззи - Саботаж - это тебе огромный антиреспект. Как скажет Валхалла - это не ТРУ :lol: -- Сообщение от Veldistortion. Дата: 16:18 - 20 Авг., 2004 Angel OF DeaTH рулит! Я катался и плакалЪ! Слово "шаблонный" грозит стать культовым! :head: :head: :head: -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 8:43 - 21 Авг., 2004 Цитата: Саботаж Во первых: по мнению самого Оззи лучшим альбом является четвёртый альбом(Vol. 4 если так хочется)! Во вторых: саботаж просто провальный альбом! Вот тебе мнение оззи на этот счёт Оззи: "Мы сошли с того пути, по которому намеревались идти в самом начале. Записывая Sabotage, мы хотели сделать непохожий на все предыдущие работы альбом, что-нибудь очень сатанинское и зловещее. Айомми: "У нас была масса проблем с законом. Мы записывались по ночам, а днем все время торчали в судах." Оззи: "Я был полным идиотом. Я не понимал самого главного — что мы все выросли. Мы больше не были теми четырьмя мальчиками из Бирмингема, которые весело проводили время. Мы должны были работать." А насчёт саббат блади саббат: вот тебе подтверждение моих слов Оззи: "Мы мотались в турне, сочиняли музыку, записывали ее. Потом опять гастроли, записи... Black Sabbath превратились в конвейер." Ну что??Конвейер! Знаешь что это такое?? Вот теперрь, дамы и господа, будет круто! Давайте молодцы все кто смеялись(и ни фига толком не моглу сказать)! я жду ответного хода! -- Сообщение от 666. Дата: 12:52 - 21 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Оззи просто не компетентен ИМХО. Он всегда был самым слабым звеном группы, а ты к его словам прислушиваешься. Музыку писали Йомми и Гизер. А текста в основном Гизер. Оззи сочинил всего пару песенок и текстов не так уж много его пера. Я уважаю Оззи, но его вклад в Саббат был ИМХО самым маленьким. Потом в сольной карьере музыку тоже часто писали за него, а он себе просто как лидер присваивал основное авторство. Например на первых работах основным автором многих песен был Дэйсли, хотя офиициально написан Оззи в начале. Вообще высказывания самих музыкантов к делу отношения не имеют. В таких случаях надо самому слушать музыку и своими мозгами доходить. Пока же видно что ты чего то где то начитался и придерживаешься тойже точки зрения. А тот факт что музыка у Саббатов начиная с 1973 года стала только усложняться, меняться, стало поялвяться больше новых фишек и тд ты вычеркнуть не можешь. Если бы они штамповали альбомы, то у них бы было в год по альбому, а у них наоборот стали перерывы между альбомами до 2-х лет. Ребятам было тяжело во время записи Саботажа. Но альбом они записали ИМХО самый лучший за всю историю с Оззи. -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 17:45 - 21 Авг., 2004 Цитата: Оззи просто не компетентен ИМХО. Он всегда был самым слабым звеном группы Согласен! Но он всё же участник группы! Цитата: Например на первых работах основным автором многих песен был Дэйсли И писал он классно! А Ренди классно играл! Цитата: А тот факт что музыка у Саббатов начиная с 1973 года стала только усложняться, меняться, стало поялвяться больше новых фишек и тд ты вычеркнуть не можешь. Если бы они штамповали альбомы, то у них бы было в год по альбому, а у них наоборот стали перерывы между альбомами до 2-х лет. Ребятам было тяжело во время записи Саботажа. Но альбом они записали ИМХО самый лучший за всю историю с Оззи. Ну хорошо! Тогда один вопрос: а почему на Reunion так мало песен из твоих любимых альбомов (только Sabbath Bloody Sabbath и Dirty Women)?? -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 19:35 - 21 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Ну ты, блин, настолько упёртый, что мне уже даже не смешно Опустил опять лучшие альбомы Саббатов, обозвал Саботаж трэшем...=((( АНТИРЕСПЕКТ=(( НЕ ТРУ! Короче, вместо того, чтобы читать тупые журналы типа ДаркСити днями напролёт, СЛУШАЛ бы музыку, может и понял бы, в чём разница между роком и трэшем... Мдя, товарищь, вы явно недостаточно осведомлены в данной теме, но упрямы, как не скажу кто (а то ещё ругацца будут:gigi:) -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 21:02 - 21 Авг., 2004 Цитата: ДаркСити Вперые слышу про такой журнал! В жизни всего один журнал прочитал про рок: "ТРРРРах"назывался ! жалко уже не выпускают! Цитата: недостаточно осведомлены Уж про саббат я достаточно осведомлён! Цитата: в чём разница между роком и трэшем Мы совсем про другое говорим щас! Цитата: обозвал Саботаж трэшем! А ты послушай его (особенно симптом оф юниверс), а потмо уже обсудим! -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:08 - 21 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Цитата: Оззи: "Мы сошли с того пути, по которому намеревались идти в самом начале. Записывая Sabotage, мы хотели сделать непохожий на все предыдущие работы альбом, что-нибудь очень сатанинское и зловещее. Айомми: "У нас была масса проблем с законом. Мы записывались по ночам, а днем все время торчали в судах." Оззи: "Я был полным идиотом. Я не понимал самого главного — что мы все выросли. Мы больше не были теми четырьмя мальчиками из Бирмингема, которые весело проводили время. Мы должны были работать." блин , с логикой у тебя конечно *мама не горюй* . где из вышенаписанного следует что альбом был *провальным* или *шаблонным* ????? может ты это понял из слов Оззи *мы сошли с того пути по которому намеревались идти в самом начале. * ??? вот это у тебя талант ! :lol: и даже если допустим  где либо Оззи что либо и имеет против Саботажа или Невер сей дай , мне на это абсолютно накласть. у меня свои уши есть. а насчет конвеера - это судьба каждой популярной и долговечной группы. альбом - турне , альбом - турне , и так без конца. при чем тут качество творчества ? Цитата: а почему на Reunion так мало песен из твоих любимых альбомов а потому что играюццо лишь всенародные хиты, чтобы америкакерам гладко прокатило. а на Саботаже они слава богу писали не *народные хиты для стадионов* , а музыку. я бы вопще на концертах исполнять Параноид запретил . задрали уже, сцуко ... -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 22:37 - 21 Авг., 2004 Цитата: а потому что играюццо лишь всенародные хиты, чтобы америкакерам гладко прокатило Они же его в бирмингеме делали вроде! Цитата: народные хиты для стадионов Именно это они и писали! Токо вот народу не понравилось!(большинству по крайней мере) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:10 - 21 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Цитата: Они же его в бирмингеме делали вроде! какая блин разница ? хоть в Гондурасе. Реюньен тур , есть затея во многом (если не во всём ) коммерческая (куле, Шарон Озборн всегда наготове) . понятно что коммерчески самым успешным считаеццо период 69-73 , соответственно оттуда и вещи. но к качеству материала то коммерческий успех никакого отношения не имеет. а иногда даже и наоборот. нетрудно понять, что вряд ли группа на Реюньене станет исполнять вещи со скажем  Невер сей дай и уж тем более (хотя это был бы аццкий прикол :)) Heaven n Hell или Born again . да никто этого и не ждёт. все и так знают, что получат дежурную порцию Параноидов с Айрон Менами. и похх. к качеству трех этих альбомов тех этот факт опять же отношения не имеет. Добавлено Цитата: Именно это они и писали! Токо вот народу не понравилось!(большинству по крайней мере) че не понравилось ? Реюньен ? понравилось , понравилось... народ накормили тем чего он хотел. на то это и устраивали -- Сообщение от 666. Дата: 0:35 - 22 Авг., 2004 Цитата: Именно это они и писали! Токо вот народу не понравилось помоему ты не только упёртый ты ещё туп не порходимо. Ты хочешь сказать такие песни как Megalomania, Supertzar, The Writ .... написаны для толпы? Да они никогда не догонят до таких высот (как и ты). А не популярны они были не только изза того что услоднили и разнообразили свою музыку (так что тупая толпа перестала её понимать - это ИМХО только плюс для слушателя, хотя комерческий минус для группы - но им на пожрать и этого хватало - я уверен). Так вот к 1973 году народ уже перенасытился хардом и стал увлекаться диско и другой фигнёй. Так что Саббы чисто выходили только на старых фанатах (ну и по минимуму новых), каторые ещё не выросли из этой музыки. Как мне часто мои знакомые со стороны говорят - когда ж ты выростишь из этого всего, метал и тд? Да никогда - это моя музыка. А таких как я мало, большинство с возрастом из металистов превращаются в слушателей Нашего Радио или вообще Динамит ФМ, у меня куча вокруг примеров. Вот по этому в том числе + сложность нового материала популярность Саббатов спадала, начиная с 1973 года прямо пропорцианально ихнему взрослению и качественному улучшению материала и профессианального уровня. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 1:07 - 22 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Цитата: А ты послушай его (особенно симптом оф юниверс), а потмо уже обсудим! Я ваще-то на Саббатах вырос... Добавлено 666 Ща он начнёт орать, что на этом форуме боготворят только Слэер и Дэйва Ломбардо=))))):gigi::gigi::lol::lol::lol: -- Сообщение от 666. Дата: 1:24 - 22 Авг., 2004 Купил себе наконецто Black Box - для тех кто не вкурсе это самое свежее переиздание всех альбмов Саббата 70-х. Короче обошлось мне это в 3779 тугрика. Счастлив до жопы) mu5tDie да ну его, достал уже, чего разговаривать с человекам, каторый считает Саботаж шаблонным? Кстати в симтоме действительно есть намёки на трэш, но только намёки. Ближе всего к трэшу ИМХО вторая часть СБС. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:28 - 22 Авг., 2004 666 Это да... кой-чё есть=) Ливин джаст фо даин, даин джаст фо ю, е! Кстати, эту песню перепели Anthrax и Дикинсон тоже перепел=)) -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 15:54 - 22 Авг., 2004 666 Цитата: Так что Саббы чисто выходили только на старых фанатах Да они кроме наркотиков ни о чём уже не думали! Их концертные туры многие отменяли из-за отсутсвия слушателей! Цитата: А не популярны они были не только изза того что усложнили и разнообразили свою музыку (так что тупая толпа перестала её понимать Ой да ладно блин! Я видел много металлистов, которые говорят тоже самое (типа вот народ не дорос до блэка и дета! до напалм дет, до кэнибал корпс итд!и до всего остального ацтоя) Я лично считаю, что саботаж это первый знак говорящий назревавшем кризисе! Цитата: Megalomania, Supertzar, The Writ Ещё вспомни It's Alright!! Хороший прикол! Всё! Зэ Енд! Лучше скажите люди, как вам две новые песни из Реюниона?? -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:23 - 22 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH долго ожидал но так и не получил ни одного довода   каким образом Саботаж и Невер сей дай - шаблонны. Supertzar ? Air Dance ? Breakout ? и каким образом это кризис в творческом плане. тупых доводов типа *у них снизились продажи и на концерты приходило меньше народу* прошу не предлагать. мы не про продажи здесь говорим. Цитата: Да они кроме наркотиков ни о чём уже не думали! Их концертные туры многие отменяли из-за отсутсвия слушателей! меньше слушай их пластинки и больше читай всякие Ровестники. Ровестинкам благодаря тебе тираж в пору повышать. нашли своего читателя. -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 16:57 - 22 Авг., 2004 soul enema Очки купи! Там написано зе енд! Саботаж для навсегда останется шестым после первых пяти альбомов и их не обгонит! -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 22:55 - 22 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH Цитата: Очки купи! Там написано зе енд! нда , когда доводов нету нихх , остаёццо поджав хвост заползти под камень и замолчать , что бы не наломать еще дров на радость людям :) а жалко , ведь повеселил ты нехило :super: Цитата: Саботаж для навсегда останется шестым после первых пяти альбомов и их не обгонит! ага , циферка шесть всегда находицо после циферки пять и никада не обгоняет. только если не считать сверху вниз. маладцом , хоть с арифметикой у тебя порядок :up: -- Сообщение от 666. Дата: 14:06 - 23 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH ты даже ещё не понял на сколько тупо и убого выглядят твои посты. Ты болен и как полагается больному сам этого не осознаёшь. Блэк Сэббат ушли в более прогресивную музыку начиная с 1973 года, это признаёт весь мир, критики, поклонники и тд и один грёбанный ты ещё тупишь. Прогресивная музыка практически никогда не приносила много денег (за очень редким исключением). Поэтому это был заведомо не комерческий шаг. Ну а то что ты непроходимо упрям, наивен и ещё очень зелёный - это надеюсь лечится временем или одно из двух. Когда прийдёшь с покоянием - тогда и обсудим а щас катился бы ты осваивать музыку собственными силами, твой юношеский максемализм, направленный на убеждение всего форума в том что Sabotage проще Paranoid придержи при себе. Просто есть истины как 2+2=4, так и то что арт и рпогресив не для мозгов с одной извилиной. -- Сообщение от Sandman. Дата: 14:30 - 23 Авг., 2004 666 ну мне, к примеру, Параноид тоже больше Саботажа нравится:) не буду судить, что там проще, а что сложнее... но нравится мне больше :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 14:48 - 23 Авг., 2004 Sandman ты считаешь Саботаж не удавшимся, шаблонным, упрощённым? а мы с ним об этом. Нравится это вообще другой вопрос. Мне например Dream Theater не очень нравится, но я уважаю эту музыку и не пишу нигде что она шаблонная и тд, просто это не моё пока. -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 16:03 - 23 Авг., 2004 Цитата: Прогресивная музыка практически никогда не приносила много денег Бывают времена, когда философ на смертном одре может заявить:"  К счастью, я остался непонятым!" - Станислав Ежи Лец! Прямо про те группы и их поклонников! Цитата: Блэк Сэббат ушли в более прогресивную музыку начиная с 1973 года, это признаёт весь мир, критики, поклонники и тд Впервые такое слышу: обычно все критики говорят совсем наоборот! А то что она стала прогрессивной(я бы ещё понял бы про саббат блади саббат, но саботаж) - ну не наю! она усложнилсаь - это да! И что?? Лучше она от этого не стала! И ещё кое что: то что на её концерты стали меньше людей ходить и меньше записей покупать - это не аргумент в пользу! Её стали меньше слушать, но от этого она не стала элитарной! "Black Sabbath - это народная группа" - Оззи сказал это! -- Сообщение от 666. Дата: 16:13 - 23 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH мля какие нах критики, где ты их откопал? я таких отзывов не видел? Хотя ляпусов про Саббатов из прессы начитался, каторые только показывали не компетентность журналистов. Ты кому будешь верить старому фэну группы, каторый слушал слушает и будет их слушать или писакам, каторые по раз в лучшем случае слушали Never Say Die -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 17:34 - 23 Авг., 2004 Цитата: Хотя ляпусов про Саббатов из прессы начитался, каторые только показывали не компетентность журналистов. Может тебе книгу про саббат написать??ты же про них стоко знаешь! денег отгрохаешь! Кстати, вот тебе отывки из книги о блэк саббат(уж им то я верю больше чем тебе хоть ты и такой уважаемый знаток саббата! :appl: "Мы записали этот альбом всего за пять дней и получилось действительно клёво! Это, наверное, потому что мы меньше всего думали тогда о деньгах". Paranoid - это один из лучших лонгплеев декады, в котором затрагиваются такие же злободневные вопросы, как на альбомах Fireball группы DEEP PURPLE и Back In The USA детройтской МС5. К сожалению, очень быстро весь состав лучших представителей хэви-рока перешел на коммерческие рельсы, и снова эти темы зазвучали только в 80-х с появлением новой волны хэви-метал, получившей значительную подпитку от панк-рока середины 70-х. В дальнейшем BLACK SABBATH не удалось создать пластинку, которая могла бы так определенно и точно выразить их сущность, как это сделал альбом Paranoid. Хотя каждая из их работ вплоть до ухода Оззи Осборна в 1979 году была безусловным шедевром. А теперь про саботаж: Эти четверо парней из рабочей среды начали с гневного протеста против недостатков и несправедливостей, царящих в современном обществе. Сейчас же у каждого из них была шикарная вилла, дорогой лимузин и крупный счет в банке. Запись Sabotage заняла почти год, а если сравнить этот срок с несколькими днями, которые потребовались для создания Paranoid, то станут понятны те изменения, которые произошли в группе за это время. -- Сообщение от 666. Дата: 18:16 - 23 Авг., 2004 AngeL OF DeaTH В том то и дело что Саббаты писали не для большой прибыли, а просто писали, денег им хватало, а вот контракты их напрягали, они хотели отдохнуть и пожить на честно заработанные деньги - а по контрактам им надо было писать, им было тяжело тогда с их образом жизни и альбомы записывать. При записи Паранойда они просто и не могли себе таких круглосуточных пьянок-гулянок устраивать, а тобы они и Паранойд год писали. Мне плевать на книги каторые ты читаешь про Саббат, мне плевать на филосовствования, мне плевать на то изза денег или нет был написан отличный альбом, но только за год они создали Саботаж и этот год того стоил, так же как Паранойд стоил бы того же года и то что они его записали за 5 дней это как раз то почему Паранойд ИМХО слабее в музыкальном плане, он не отточен. К твоему сведению Паранойд вообще самый простецкий альбом Саббатов (что не ущемляет его, мне он очень нравится). Сабатаж же лучше его не только отличными песнями и текстами, но и завершённостью материала, зрелостью работы, сложностью композиций, разнообразностью материала и тд. Я книжку про Саббат писать не буду, но тебе рекомендую обратить внимание на то что тебя здесь никто не поддерживает в твоём заблуждении что Саботаж шаблонный и тд. и замечу что люди вокруг тебя седят не впример тебе зрелые в плане музыкального образования и опыта, каторые Саббат слушали туеву хучу раз и Паранойд и Саботаж, любят оба альбома и такой херни про Саботаж ещё никто не нёс, а все его только хвалили. И дело даже не в большинстве, дело в личном мнении, твоё же мнение целиком из бумажек, тебе вдолбили что Саббат только с Оззи и только 1970-1972 и ты повёлся, поздравляю. А книги и журналистов цитировать безполезно, я не глухой и сам лично слушал Саботаж и у меня о нём сложившееся мнения за достаточно приличный срок (8 лет минимум) и оно менялось, потому что в детстве мне например далеко не все песни с него нравились, но тогда (в 19950м примерно) я слушал в основном The Beatles, Queen, Rainbow. А сейчас я уже много чего слушаю. Кстати поповоду наездов на блэк и на дэт - ты их не понимаешь, не трогай - говорю тебе по хорошему, потому что обсираются стили и группы только в разделе Отстой, а здесь види себя прилично -- Сообщение от AngeL OF DeaTH. Дата: 19:27 - 23 Авг., 2004 Цитата: тебя здесь никто не поддерживает в твоём заблуждении что Саботаж шаблонный А тут вообще мало кто сказал что нить толковое! Цитата: тебе вдолбили что Саббат только с Оззи и только 1970-1972 и ты повёлся, поздравляю. Ой да ладно тебе! Одно и тоже по дватцать пятому разу! Я все альбомы саббата слушал! А те которые с оззи по много много раз! Кароче забей на саботаж! не нравится он мне! Ну и как тебе Selling my soul и Psycho Man?? -- Сообщение от 666. Дата: 21:11 - 23 Авг., 2004 Цитата: Selling my soul и Psycho Man хорошие песни, но они больше похожи на сольник Йомми и Оззи - фактически так и есть. Очень много от сольного творчества Оззи в них, а я больше люблю Саббат с Оззи (да и без него) чем Оззи отдельно, хотя Оззи отдельно тоже рулит, особо с Роадсом. В любом случае эти 2 песни как раз шаблонно звучат. Selling My Soul шаблом Саббатовский а Psycho Man шаблон Оззиковский - вот ЗДЕСЬ МОЖНО У ПОТРЕБИТЬ СЛОВО ШАБЛОН, но песни всё равно классные, жаль что всего 3 (я бы туда же отнёс Who's Fooling Who) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:49 - 24 Авг., 2004 666 Цитата: Selling my soul и Psycho Man Песни неплохие, но как-то без искры божьей... Вдобавок, ощущение, что и сделаны они как-то наспех. -- Сообщение от 666. Дата: 13:06 - 25 Авг., 2004 Цитата: Вдобавок, ощущение, что и сделаны они как-то наспех вот с этой частью твоего поста не согласен, ощущение что просто кинули косточку. Хорошая косточка, но честно ожидал большего как в каличественом плане так и в качественном (хотя песни все на 5 балов но их мало и искорки действительно не хватает Who's Foolin Who круче получилась) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:33 - 1 Сент., 2004 666 Цитата: ожидал большего как в каличественом плане так и в качественном (хотя песни все на 5 балов но их мало и искорки действительно не хватает Потому и ощущение, что на скорую руку - из этих вещей такую конфетку можно было сделать, если б чуть подольше в студии посидеть да репу покрепче почесать. Тем более, что Оззи с Тони написали их без Ворда с Батлером, опять же если б не торопились, могли бы и привлечь бесценных кадров - как в добрые старые времена. И, знаешь, если б кидали косточку, уже бы разродились Камбэком. А так - неловко столько лет спустя исключительно старье перепевать,  да ещё продавать за доллеры США. Вот и сваяли пару новых песен, чтоб не выглядеть уж совсем рубщиками капусты. -- Сообщение от 666. Дата: 18:03 - 1 Сент., 2004 Uroboros Who's Foolin Who хоть и на альбоме Йомми записана, но там акромя Оззи ещё Ворд вроде стучит на ударных, так что она получается ещё более Саббатовской -- Сообщение от Thangorodrim. Дата: 21:04 - 1 Сент., 2004 Лучший альбом, на мой взгляд, это "SABOTAGE", хотя с большим удовольствием слушаю и "SABBATH BLOODY SABBATH". То что было до и после как-то не по мне... -- Сообщение от 666. Дата: 17:24 - 3 Сент., 2004 Цитата: То что было до и после как-то не по мне... и зря, но те альбомы каторые ты перечислил очень достойный, хотя у меня есть и более любимые, например Dehumanizer, Black Sabbath & Born Again -- Сообщение от John Neg. Дата: 1:21 - 9 Сент., 2004 Мой любимый альбом - Paraniod -- Сообщение от Thangorodrim. Дата: 18:01 - 12 Сент., 2004 666 На вкус и цвет, как говориться, товарищей нет. Мне же эти альомы кажатся вершиной творчества Сабасов, с которой оно успешно скатывались в течение последущих лет.  Что скажете об альбоме "TECHNICAL EXSTASY" ? -- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:05 - 13 Сент., 2004 Thangorodrim Цитата: Что скажете об альбоме "TECHNICAL EXSTASY" ? Замечательный альбом. Несколько неожиданный для группы (у меня почему-то возникают какие-то смутные параллели с SABBATH BLOODY SABBATH, но это, скорее, на ассоциативном уровне, хотя есть ощущение, что ТЕ не на пустом месте возник). Думаю, что и для своего времени он звучал довольно таки новаторски. Его прелесть в том, что ощущение тяжести в нём достигается не столько благодаря риффовой "перегрузки", что характерно для ранних сабботовских альбомов, а за счёт какой-то мелодической инфернальности. -- Сообщение от 666. Дата: 19:22 - 15 Сент., 2004 TECHNICAL EXSTASY ФОРЕВА!) Один из лучших альбомов Саббата, мне нравится целиком как одна большая песня. Это уже не просто хард (в принципе так повелось ещё с 1973 года), а ещё более прогресив. Uroboros Spiral Architect, A National Acrobat... -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:17 - 16 Сент., 2004 666 Цитата: Spiral Architect, A National Acrobat... Точно, и я о том же. -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 12:49 - 16 Сент., 2004 Долго башку ломал, прежде чем запостить свою версию. Когда много лет слушаешь любимую команду, то при выборе лучших альбомов возникают непреодолимые трудности. Все же попробую. 1. Paranoid 2. Master Of Reality 3. Heaven And Hell 4. Technical Ecstasy 5. Born Again Хотя, конечно же, допускаются вариации в зависимости от настроения и прочих музыкальных предпочтений. Почему-то не долюбливаю Sabbath Bloody Sabbath и просто ненавижу Sabotage. Очень уважаю Never Say Die! - великолепная недооцененная работа. Чего только стоят клавишные кудеса волшебника Дона Эйри! Естественно, Mob Rules также рулит нападецки. По-своему интересен Seventh Star. А вот творчество господина Мартина совершенно не по вкусу. Уж больно оно пресное и невыразительное. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 18:00 - 16 Сент., 2004 George The Rumbler Цитата: 2. Master Of Reality Вот почему-то не люблю этот альбом, хотя неоднократно встречал мнение, что в "Оззикову пору" он - "самый второй", после "Параноид". Даже, знаешь, не то что не люблю, а просто ощущение, что какой-то он "недоношеный". Вроде всё на месте, но "терзают смутные сомнения", что делался он под лозунгом "Куй железо не отходя от кассы" (шутка, конечно, я далёк от мысли когда бы то ни было упрекать музыкантов в том, что они тоже люди и тоже хотят кушать). Альбом начинается мощной Sweet leaf, After forever проскакивает как-то "мимо уха", даже не стремясь за него зацепиться. Далее следует небольшая "вставочка" Embryo, органично переходящая в "Детей могилы". Опять "вставка" Orchid и - Lord of this world, про которую, честно говоря, ничего особенного и сказать не могу, кроме того, что она "композиция Блэк Саббат". Очень хороша Solitude и (как жирная точка) - классная  Into the void. Вот и весь "Хозяин действительности". Поэтому, как начинаешь его вспоминать - загнёшь четыре пальца и остановишься в задумчивости, что же там ещё то было? Даже те вещи, которые вспомнишь (Sweet leaf, Children of the grave, Solitude и, к примеру, Into the void), честно говоря, далеки от хитов. Поэтому, как-то "маловато будет", что ли... -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 18:45 - 16 Сент., 2004 2 Uroboros Вот за что люблю старый добрый формат 70-х: временнЫе ограничения винила и жёсткие критерии при отборе материала явно шли на пользу. Представь, если бы диск шёл нынешние 70 с лишним минут. Тогда наверняка многие стали бы плеваться. А так - полчаса тяжеляка, который не успевает надоесть. Даже если что-то и не нравится. Хотя я люблю этот диск от начала до конца. Сколько раз замечал при покупке ремастеров со всем записанным в одну сессию материалом в виде бонусов: за редким исключением, на В-стороны синглов и в студийные архивы сбрасывали реальный хлам, который только портил впечатление от работы. -- Сообщение от 666. Дата: 12:00 - 17 Сент., 2004 George The Rumbler Цитата: не долюбливаю Sabbath Bloody Sabbath и просто ненавижу Sabotage и очень зря офигительные альбомы - рекомендую переосмыслить. Саботаж вообще ИМХО один из лучших с Оззи. Ну и точно не Паранойд лучший альбом Саббатов ИМХО. Конечно Паранойд рулит но лучшим бы его далеко не назвал. Как тебе Dehumanizer? Кстати Мартиновские альбомы ты зря засрал - отличные альбомы и уж точно лучше 7-ой Звезды. Uroboros а вот Master Of Reality в отличие от аранойда действительно рулит неимоверно. К тому же почему ты решил что Sweet Leaf, Children Of The Grave & Into The Void не хиты я так и не понял, особо вторая из них - поверь мне тебе одному из немногих (кому вообще нравится Саббат) не кажутся они хитовыми. Вообще я сам до этого альбома очень долго доходил, но уже года 4 как я просто фанатей от него, он практически не надоедает. Вот один из у меня любимых альбомов Black Sabbath начал чуть поднадоедать, например приелась песня The Wizard - хитовая к слову сказать, такие вещи всегда сразу нравятся но зато быстро надоедают -- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:51 - 17 Сент., 2004 666 Цитата: К тому же почему ты решил что Sweet Leaf, Children Of The Grave & Into The Void не хиты я так и не понял Интуиция.;-) Цитата: тебе одному из немногих (кому вообще нравится Саббат) не кажутся они хитовыми Пожалуй всё-таки стоит уточниться в терминологии. Скорее, я сказал бы, что эти вещи не шедевры. Но учитывая народную к ним любовь (первым двум) и то, сколько раз Саббаты исполняли их на концертах, да - это хиты. На мой же взгляд, это действительно не плохие композиции, но далеко не шедевры. Children Of The Grave же я откровенно не люблю, хотя и рвотного рефлекса не наблюдается. Пока. Цитата: он практически не надоедает Уж это точно - просвистит пулей, когда тут успеть надоесть! Вобще, с этим альбомом у меня сложились какие-то особенные отношения. Это первое, что я услышал у Саббат. Я тогда понял только, что это "что-то особенного" и не более того, отношений не возникло. Не один раз, спустя приличные временные промежутки я снова и снова обращался к нему, но так он мне толком и не лёг на сердце. Знаешь, есть такая присказка - "он парень-то не плохой, только ссытся и глухой". Поэтому, когда хочется окунуться в саббатовскую атмосферу, то я слушаю и этот альбом, но не питаю никаких иллюзий, по поводу его шедевриальности. Цитата: например приелась песня The Wizard - хитовая к слову сказать, такие вещи всегда сразу нравятся но зато быстро надоедают У меня с точностью до наоборот, эта вещь мне сначала не показалась. А сейчас она мне очень нравится, в том числе и благодаря своему сильному джазовому началу. (Знаешь только что пришла шикарная мысль, что, к примеру какой-нибудь Стиви Уандер мог бы сделать на неё изумительный кавер, который бы звучал не хуже его Free.) Добавлено George The Rumbler Цитата: Вот за что люблю старый добрый формат 70-х: временнЫе ограничения винила и жёсткие критерии при отборе материала явно шли на пользу. Представь, если бы диск шёл нынешние 70 с лишним минут. Я тоже считаю что продолжительность звучания более часа - это кОщунство, а оптимально - в пределах 40 минут, внимание не успевает "растечься мыслью по древу". Но "полчаса тяжеляка" это конечно здорово, только после Master Of Reality остается чувство неудовлетворенности, остаточного голода. (Хотя, может быть в этом его прелесть.) -- Сообщение от 666. Дата: 15:57 - 17 Сент., 2004 Цитата: Уж это точно - просвистит пулей, когда тут успеть надоесть! Вобще, с этим альбомом у меня сложились какие-то особенные отношения. Это первое, что я услышал у Саббат. Я тогда понял только, что это "что-то особенного" и не более того, отношений не возникло. Не один раз, спустя приличные временные промежутки я снова и снова обращался к нему, но так он мне толком и не лёг на сердце. Знаешь, есть такая присказка - "он парень-то не плохой, только ссытся и глухой". Поэтому, когда хочется окунуться в саббатовскую атмосферу, то я слушаю и этот альбом, но не питаю никаких иллюзий, по поводу его шедевриальности. вот и я так же думал, альбом из Саббатовских у меня появился 2-ым (после Моб Рулз) и лежал где то с 1996-го года до 2000-го. КОгда его слушал примерно такие же мысли возникали. Щас я так не думаю. Кстати тобою не замеченная After Forever была единственной каторую я заметил в то время на этом диске и по большому счёту слушал её гораздо чаще всех остальных. Дольше всего доходил до Sweet Leaf, Lord Of This World & Into The Void. Последняя вообще никак в память не врезалась - а сейчас одна из самых любимых так же как и как и Sweet Leaf -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 17:48 - 17 Сент., 2004 Ынтересная дискуссия разгорелась. 2 666 Неоднократно пытался переосмыслить - бесполезняк. Кстати, вспомнил - терпеть не могу Vol 4. Если б ещё звук получше был, а с таким препоганейшим качеством слушать его просто противопоказано. Dehumanizer уважаю, но, как было сказано выше, "вот за что люблю старый добрый формат 70-х: временнЫе ограничения винила и жёсткие критерии при отборе материала явно шли на пользу". Я б его отредактировал слегка. 2 Uroboros (слегка оффтоп) Вспомни Rainbow Rising - те же полчаса с небольшим, зато альбом подобен яркому метеору, его можно слушать практически бесконечно. Скажу больше - некоторая недосказанность, как и в случае с Мастером Реальности, привносит своего рода момент интриги. Эко я завернул! Даже сам удивляюсь. -- Сообщение от 666. Дата: 18:02 - 17 Сент., 2004 Цитата: терпеть не могу Vol 4 у меня это прошло щас наоборот тоже один из любимых Цитата: Dehumanizer уважаю, но, как было сказано выше, "вот за что люблю старый добрый формат 70-х: временнЫе ограничения винила и жёсткие критерии при отборе материала явно шли на пользу". Я б его отредактировал слегка. вот не надо там ничего редактировать - есть маза ты не до всего догнал, кстати чего тебе там не понравилось, даже интересно? Вообще ты зря есть альбомы в каторых действительно слишком много мусора например Lock Up The Wolves у Дио - если убрать проходные вещи то всё равно не факт что альбом бы влез в формат альбома 70-х. Зато есть и противоположные примеры, когда альбом большой и убирать от туда ничего не надо: Iron Maiden "Brave New World", да вообще куча примеров Symphony X теже (на Дио вокал очень похож кстати) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:14 - 20 Сент., 2004 George The Rumbler У меня в качестве примера мелькала мысль о Rainbow Rising. Но примера отрицательного для Master Of Reality. В Райзинг столько энергии, и такая насыщенность звукового и музыкального пространства, что как раз таки этих 34-х минут хватает с лихвой. Цитата: Кстати, вспомнил - терпеть не могу Vol 4 Я его тоже не люблю. Выскажу крамольную мысль - я бы его скомпилировал с Master Of Reality (слышу возмущенные крики). -- Сообщение от 666. Дата: 13:52 - 21 Сент., 2004 Uroboros До четвёртого Волюма я доходил ещё дольше чем до Мастрера и скажу тебя альбом отличный, я надеюсь со временем ты поймёшь его. И дело не в мозгах, оба альбома (71 и 72) доходят не сразу иногда (в моём случае например) из-за того что человек не проникся этой музыкой, не понял этот альбом душевно (как заговорил то...). Просто как то каждый из этих альбомов пришёлся "к случаю" и они по стали такими же любимыми как и все остальные (Seventh Star исключая - этот просто нравится, любимым назвать не могуи то может всё в переди) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:57 - 21 Сент., 2004 666 Цитата: И дело не в мозгах, оба альбома (71 и 72) доходят не сразу иногда (в моём случае например) из-за того что человек не проникся этой музыкой, не понял этот альбом душевно (как заговорил то...). Просто как то каждый из этих альбомов пришёлся "к случаю" Конечно, многое зависит от настроения, от совпадения эманаций души с воспринимаемым посылом музыкального произведения. Вот то, что Vol 4 мне не люб, это как раз таки отличия душевной организации. Если уж, учитывая, что Саббат я слушаю не первый десяток лет, за всё это время не нашлось соответствующего настроения, сложно ожидать его в будущем. (Хотя я никогда не говорю "никогда".)  Но, так уж, получается, что по-большому счету, это единственный альбом той поры, который мне,что назывется, никак. Вот чисто физически - я его воспринимаю как некую аморфную, желеобразную субстанцию. А к Мастеру я уже говорил свои претензии - "маловато будет" для полновесного альбома (в моём, конечно же, понимании). Особенно на фоне предыдущего "Параноида". Мне вобще кажется, что эти две работы характеризуют какую-то "переходную" фазу развития группы - Мастер такой короткий, потому, что запал и материал "раннего" Саббата иссяк, а Vol 4 аморфен, потому что "новый" ещё только зародился, не оформился. Ведь уже следующий Sabbath Bloody Sabbath показывет совсем иной подход к творчеству, к звуку. -- Сообщение от 666. Дата: 17:44 - 21 Сент., 2004 Uroboros я уже писал что Sabbath Bloody Sabbath мне кажется более слабым изза 2-х песен: Who Are You & Looking For Today. Ну а все остальные вещи кончно фантастика. На том же Master Of Reality и Vol 4 нет ни одного ИМХО промаха. Это единственный альбом Саббата на катором мне не нравится целых 2 песни, ну ещё Seventh Star там тоже 2 песни. Я бы конечно не сказал что совсем не нравятся, но слабоватыми их считаю. Vol 4 отличный альбом, у меня кстати к нему были точно такие же эмоции до недавнего времени, а щас всё совсем наоборот - очень нравится альбом. Особенно Tomorrows Dream, Supernaut, Snowbllind, Under The Sun, Cornucopia & Wheels Of Confusion. Из них до этого нравилась только Tomorrow's Dream -- Сообщение от Vadim. Дата: 20:01 - 21 Сент., 2004 У меня лучший альбом - 'Tyr'. Ещё наверное 'Born Again'. Фактически самый тяжёлый и атмосферный альбом. Оззи - 'Sabotage'. -- Сообщение от 666. Дата: 20:55 - 21 Сент., 2004 Vadim все что ты перечислил у меня тоже среди фаворитов. а по поводу тяжести ты почти прав, только ещё стоит вспомнить последние 3 альбома - они тоже не мягче Born Again -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:56 - 22 Сент., 2004 Цитата: Born Again Когда-то давно читал интервью с Гилланом, в котором он рассказывал о записи этого альбома. Сначала, говорит, были переговоры. От Саббат пришли Йомми и Батлер, засели в каком-то баре. Время было довольно-таки раннее - может полдень. "О чём договорились, не помню. Помню, что к вечеру Батлер свалился под стол". Через несколько дней позвонил менеджер, чтобы согласовать время подписания контракта. Потом была запись. Гиллан приходил днём в студию, знакомился с болванками, записанными группой прошедшей ночью, накладывал вокал и к вечеру сваливал. "Так,-говорит,- за время записи мы ни разу  и не встретились". Альбом очень мощный, особенно первая часть. Если не вспоминать, что всё это записано под вывеской Саббат, а просто воспринимать, как самоценную вещь - очень здорово. -- Сообщение от 666. Дата: 18:09 - 22 Сент., 2004 Цитата: Если не вспоминать, что всё это записано под вывеской Саббат, а просто воспринимать, как самоценную вещь - очень здорово. а вот это ты зря альбом ИМХО что ни на есть Саббатовский, это именно одна из самых характирезующих Саббат работ - именно так должна играть группа с названием Black Sabbath мрачно, тяжело, чтоб мурашки по коже бегали... -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:33 - 23 Сент., 2004 666 Цитата: а вот это ты зря альбом ИМХО что ни на есть Саббатовский У меня вокал Гиллана ну ни как не ассоциируется с Саббат. Вот с другой известной группой, как бишь её... о! вспомнил! Дип Пёпл.;-) Мое глубокое убеждение, что самой большой ошибкой Йомми было то, что он начал сотрудничать с вокалистами других великих групп. Дио пришёл сразу после Рейнбоу, и с какой другой группой мог ассоциироваться тогда его голос? Потом приход Гиллана. По идее, осталось только Планта позвать, для полного счастья. Я тут подряд слушал три варианта Iron Man - с Оззи, Дио и Гилланом. Смешно. Но ещё смешнее, когда Гиллан пел Heaven and Hell. А ведь как старался, бедняжка! -- Сообщение от 666. Дата: 12:31 - 24 Сент., 2004 Uroboros абсолютно не согласен, у меня лично Дио ассоциируется с Саббатом - это раз (так как именно эти альбомы у меня самые любимые в творчестве Дио и творчестве Саббата). Дальше Гиллан спел именно так как надо было спеть в Саббате, получилось отлично и у меня лично ассоциации вызвала только Hot Line каторая в музыкальном плане содрана у ДП. Я наоборот рад что Йомми брал именно заслуженых певцов - поэтому и получились такие отличные альбомы. Мне лично кажется что с Тони Мартиным он чуть чуть ошибся, хороший вариант был Ray Gillen из молодых. Хоть мне и нравится Тони Мартин но он всё же вторичен, а вот у Рэя была своя изёминка более выражена... Кстати мне очень нравится как Iron Man исполняли Дио, Гиллан, Рэй Гиллен и Тони Мартин, Хьюзовского исполнения пока не слышал... Так же радует как Гилан исполнил Heaven And Hell. интересно песни Дио исполнил Роб Хэлфорд в 1992-м. Просто у тебя какие то проблемы с этим, надо уметь абстрагироваться. Когда я слушаю Саббат я там ищу именно Саббат а не на кого похож голос, с чем ассоциации - это батва, не ведись на это ;-) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:25 - 24 Сент., 2004 666 Цитата: абсолютно не согласен, у меня лично Дио ассоциируется с Саббатом Это потому, что ты их первыми услышал. И потом, я нисколько не умоляю художественной ценности альбомов с другими вокалистами, я просто развиваю мысль о том, что благодаря амбициям Йомми Группа Блэк Саббат превратилась, скорее, в его сольный проект. (Что, кстати, хорошо подтверждает его действительно сольный проект "Йомми". Подход примерно тот же, только на сольнике он позволил себе менять вокалиста в каждой композиции.) Конечно же, по сравненью с Йомми, который ковал саббатовский саунд, Оззи был расп...здяем. Он не выдающийся вокалист, но его голос настолько характерен и узнаваем, что является неотъемлемой частью этого самого саунда. Знаешь, когда Тони выпер Оззи, было бы, на мой взгляд, честнее сделать примерно то, что сделали Rage against the mashine, когда объединились с Ларри Корриэлом из Soundgarden и назвали этот проект новым именем. Цитата: Когда я слушаю Саббат я там ищу именно Саббат Скорее, ты ищещь там Йомми, И таки находишь.:) Цитата: Так же радует как Гилан исполнил Heaven And Hell У меня было ощущение, особенно в первом куплете, что он себе голос сорвёт. Но- мастерство не пропьёшь, справился. Цитата: не ведись на это Не ведусь. Я просто не слушаю.:) -- Сообщение от 666. Дата: 17:42 - 24 Сент., 2004 Цитата: Скорее, ты ищещь там Йомми, И таки находишь. Йомми и есть Саббат - вот в чём фишка. Именно по этому и нет проблем, Саббат всегда была его группой, всегда он был там лидером и если честно то голос Оззи в те времена когда становился стиль Саббат был не ахти (хотя мне не смотря на это нравится) и фишкой группы был именно рифы Йомми мрачные, с любым другим вокалом - они бы остались мрачными рифами Йомми и в этом Саббат, конечно Гизер и Ворд были очень в кассу, но в конце концов и они не на стлько важны были - т.е. заменимы, а вот Йомми в Саббате ни кем не заменишь. Замечу тебе что сольники Оззи Саббатом ни у кого мысль не возникает именно потому что они очень сильно отличаются от того что делали Саббаты, Оззи скорее взял хеви составляющую Саббата. А Саббаты остались монолитной придумлённой группой с характерным звучанием. Вся проблема именно в том что в центре музыки БС гитара, а всё остальное может меняться. Сольник Йомми не Саббат - потому что содержит эксперименты на столько радикальные что это не могло быть Саббатом ИМХО. Единственно когда Йомми лажанулся с тем что сольником не назвал - это Седьмая звезда, а все остальные альбомы это Рельный Саббат. Кстати почему ты решил что после того как Оззи ушёл что Саббат должны были абсолютно не меняя стиль писать альбомы в стиле что то среднее между 1970-1975? ведь надо же и развиваться и то что Йомми взял от Дио и Гиллана (и Блэкмора до кучи конечно) я считаю грамотным поступком, если бы он занялся самоплагеатом это бы было менее интересно... -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:26 - 27 Сент., 2004 666 Цитата: Йомми и есть Саббат А Пёпл-это Блэкмор, а Квин-это Меркури, а Битлз-это ... а, кстати, кто?:laugh: Но я о роли Осборна в Саббат. Ты совершенно справедливо говоришь о том, что за Йомми были риффы, но в композиции, кроме риффов, желательно, чтобы была ещё и мелодия. Мало кто говорит о том, но мелодическая составляющая была  за Осборном. Действительно Цитата: сольники Оззи Саббатом ни у кого мысль не возникает назвать, но вместе с Осборном из Саббат исчез и характерный мелодизм тех Саббат.(И, кстати, в его сольниках этого саббатовского мелодизма "лопай попай"). А Батлер побольшой части был ответствен за те своеобразные тексты, которые прославили БС. А то, что Йомми бесменный участник группы, так это следствие того, что юридически за ним закреплены права на использование названия, не правда ли? Цитата: почему ты решил что после того как Оззи ушёл что Саббат должны были абсолютно не меняя стиль писать альбомы в стиле что то среднее между 1970-1975? Я, вобще-то об этом не говорил. Тем более, что и в этот период они претерпели крупные метаморфозы. Цитата: ведь надо же и развиваться и то что Йомми взял от Дио и Гиллана (и Блэкмора до кучи конечно) я считаю грамотным поступком, если бы он занялся самоплагеатом это бы было менее интересно... Хочешь сказать, что плагиат лучше самоплагиата?:laugh: -- Сообщение от 666. Дата: 19:38 - 29 Сент., 2004 Цитата: А Пёпл-это Блэкмор, а Квин-это Меркури, а Битлз-это ... а, кстати, кто? Пёпл - это для меня в первую очередь Лорд и Блэкмор, Квин это Фреди Меркури и Браен Мэй (Хотя остальные двое особо Тэйлор тоже рулят, но без них бы Квин остались бы Квин), Битлз - это Маккартни, Леннон и Харрисон (без любого из них для меня этобы не было Битлз, хотя после смерти Битлз я готов бы принять формацию the Beatles II где играла бы оставшаяся троица, но после смерти Харрисона для меня идея Beatles II похоронена). А в Саббат главным был Йомми и без всех остальных это остаётся Саббатом, хотя ИМХО очень желателен Батлер на басу - основа Саббата именно в Йомми. И я не понимаю зачем ему после ухода от туда Оззи (далеко не первого человека в группе, не смотря на все его достоинства) зачем менять имя группы, когда они фактически начали играть музыку более близкую к их стилю чем последние пара работ с Оззи? Если ребята принесли в свою музыку что то новое, при чём лично я не считаю это плагиатом или самоплагеатом, хотя они пользовались фирменными фишками как Саббата так и Дио. Может это и правильно по каждому поводу переименовывать группу, но я так не считаю. По твоей логике Саббаты должны были поменять название группы ещё в 1976-м, а если пойти дальше то и вообще в 1973-м. Саббат не та группа где без оригинального вокалиста група перестаёт быть узнаваемой. Саббат узнаваем благодаря Йомми. Теже Квин тоже можно узнать по почерку Мэя, но это надо быть куда более опытным слушателем чтоб понять что играет Мэй нежели отличить Йомми от всех остальных... хотя и тех кто Йомми отличит от Мэя тоже не много. ИМХО изза этого то "многие" считают что Саббат без Оззи - не Саббат - брехня. Цитата: А то, что Йомми бесменный участник группы, так это следствие того, что юридически за ним закреплены права на использование названия, не правда ли? А для меня бы без Йомми Саббат и не был бы Саббатом, хотя если бы собрались остальные трое из оиригинального состава или с Дио то может быть я и принял это как Саббат, но им пришлось бы найти подходящего гитариста и я даже не знаю кого можно бы было выбрать... и дело не только в правах. Были бы такие права у кого бы ни было и здругих участников Саббата - этобы не было Саббатом без Йомми, а вот без остальных это Саббат. Бил Ворд очень нмою уважаем, но Винни Аппис, Кози Пауел и Боби Рондинели ИМХО отлично его заменили без ущерба группе. Единственно кого ИМХО не так удачно заменяли так это Гизера и хоть ущерб был очевиден, но всё же не радикален, про Оззи я вообще не говорю, Дио, Гиллан, Гиллен и Мартин ИМХО отличного его подменили и первые 2-е привнесли даже кое что своё, за что им ещё больший Респект. А что ты думал когда из группы уходит вокалист в группе часто многое меняется, т.к. часто он вообще играет ведущую роль. Цитата: Хочешь сказать, что плагиат лучше самоплагиата нет хочу сказать что то что принёс Дио не было плагиатом - это был либо самоплагеат, либо есть такое понятие "свои фишки". Вот у Йомми свои фишки: Саббат, а у Дио другие: Дио, а вместе всё равно получился Саббат, причём получилось нечто новое на основе 2-х старых, ничего плохого не вижу. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:34 - 30 Сент., 2004 666 Вобщем-то, я понял, что ты горячий сторонник Йомми. Я же больше склоняюсь к тому, что вместе они работали веселее, за что, собственно, и ратую, надеясь на новый альбом в первоначальном составе. (Честно тебе скажу, даже очередная реинкарнация с Дио меня бы так не порадовала. Да что уж говорить, совсем бы не порадовала, поскольку мне это просто не интересно.) Цитата: Вот у Йомми свои фишки: Саббат, а у Дио другие: Дио, а вместе всё равно получился Саббат Совсем не для того, чтобы кого-то умалить или обидить, прочитал эти твои строки и вспомнился старый анекдот: "Если смешать 1 килограмм дерьма и 1 килограмм сахара, то всё равно получится 2 кг. дерьма." ;-) Это так, чтобы тему сменить. Цитата: Может это и правильно по каждому поводу переименовывать группу, но я так не считаю. Я, вобщем-то, тоже. Хотя вопрос не простой. У иных групп альбомы настолько отличаются друг от друга, что такой выход кажется не лишенным смысла. Но в каждом конкретном случае это настолько индивидуально, что невозможно мерять каким-то единым аршином. Вот Йомми избрал такой путь, провозгласив "Я есмь Блэк, и даже Саббат". И до 95-го года клепал альбомы под этим названием, невзирая на личности. А Цеппелин не нашли возможным продолжать работать под этим именем после смерти Бонэма, хотя его вклад в группу измерялся прежде всего звучанием. Неужели же барабанщика нельзя было заменить? Хотя, я думаю, что они просто не захотели этого делать. -- Сообщение от Massio. Дата: 18:32 - 30 Сент., 2004 Автор одной из самых хрестоматийных обложек - "Born Again" Black Sabbath художник Стив Джоул поделился воспоминаниями о создании шедевра, подозрительно похожего на обложку вышедшего двумя годами раньше сингла "New Life" Depeche Mode. Как выяснилось, у обеих обложек всего лишь общий первоисточник. Первоисточник: -- Сообщение от Retvizan. Дата: 18:46 - 30 Сент., 2004 Мой любимый альбом “Dehumenizer” – Дио, Йомми и Ко хорошо потрудились!! Замечательная работа.  Хоть “Heaven and Hell” и “Mob Rules” тоже на высоте, но работа 1992 года просто изюминка.  Мои самые, самые: Letters from Earth, Computer God и Master of Insanity. -- Сообщение от 666. Дата: 15:54 - 2 Окт., 2004 Цитата: Если смешать 1 килограмм дерьма и 1 килограмм сахара, то всё равно получится 2 кг. дерьма если ты хочешь сказать что Дио - дерьмо, то это точно неправда и я очень надеюсь что ты н еэто имел ввиду. В данном случае смешивали 2 музыкальных стиля, при чём не в равных пропорциях. 3/4Саббат + 1/4 Дио, при чём ИМХО образно 3/4 - сахар и 1/4 Черника - это всё правильно сварили и получилось отличное варенье, где чувствуется не только Сахар но и малина. А по поводу смены названия, то Саббатам по хорошему его надо было менято только на 3-х альбомах: 76, 78 и 86. Где получилось тоже отличное варенье, но "сахара" там было очень мало. Очевидно что Саббаты в 76-78 годах играли в оригинальном составе (ну исключая случай с уходом Оззи в 77-м), а название группы поменять им по этой логике стоило. А вот Лед Зеппелин ИМХО поступили не правильно с точки зрения группы, но правильно с человеческой точки зрения. Начнём с того что ЛЗ были более сплочёнными и для них утрата Бонхэма означала смерть группы, хотя я уверен, найди они другого ударника у них вместе получилось бы гораздо лучше чем по отдельности... -- Сообщение от Dreamerior. Дата: 16:56 - 2 Окт., 2004 Самые забойные альбомы - раннее творчество саббатов! -- Сообщение от 666. Дата: 17:12 - 2 Окт., 2004 Dreamerior Саббат и "забойные" ИМХО не пересекающиеся понятия, если только как исключения отдельные песни (не больше одной на альбоме). Саббаты как раз славятся монолитностью, мрачностью, думовыми фишками и стонеровыми... ИМХО у них всё акромя 1986-го года просто класс, а 1986 на 4 бала. -- Сообщение от Vadim. Дата: 17:55 - 2 Окт., 2004 Massio Я читал, что художник сделал эту обложку просто чтобы отвязаться от САББАТ - он был уверен, что обложку зарежут - но на удивление Айомми понравилось. Гиллану обложка не понравилась -   - I saw the cover and I puked... -- Сообщение от 666. Дата: 18:29 - 2 Окт., 2004 Хорошая обложка, но видно что автор не особо старался и не смотря на это обложка хорошая, подходит под 3-ий трэк и саму балладу Born Again очень. А вот про реакцию Гиллана не слышал, жаль... не вник парень, это же Саббат. Он же сам где то там пел: Я злой и страшный серый волк, я в козлятах знаю толк УРРРРР... -- Сообщение от Vadim. Дата: 22:30 - 2 Окт., 2004 666 Цитата: А вот про реакцию Гиллана не слышал, Информация с буклета ремастера 'Born Again'. Там ещё сказано, что ему очень микс не понравился. -- Сообщение от 666. Дата: 14:37 - 5 Окт., 2004 Vadim у меня нет его на родном диске( я жду Black Box 2 (первый уже естьв продаже и я его себе купил). А ремастеринг Кастеловский 1996 ты имеешь ввиду? -- Сообщение от Vadim. Дата: 15:35 - 5 Окт., 2004 Цитата: А ремастеринг Кастеловский 1996 Да. Огромное спасибо Castle, что обошлись без стрёмных бонусов, которые обычно портят всё впечатление от альбома... Особенно так было на MOTORHEAD - всё, альбом закончился на ударной ноте, на подьёмном настроении и кажется так и надо завершить прослушивание альбома - но нет, начинается какая-то третьесортная пиликаловка... -- Сообщение от 666. Дата: 17:48 - 5 Окт., 2004 Vadim начнём с того что конец у Born Again как раз то что единственное не удалось на всём альбоме. Кстати мне бы как раз бонусы интересно бы было заценить, правда потом они "возможно" будут под ногами мешаться... -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:20 - 5 Окт., 2004 Нормальная песня - закончили тем, чем хотели. -- Сообщение от 666. Дата: 18:40 - 6 Окт., 2004 Vadim тебе keep it warm нравится? Ты первый человек помоему каторому она опнравилась, это сильный поступок) -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 21:11 - 6 Окт., 2004 666 Цитата: я уже писал что Sabbath Bloody Sabbath мне кажется более слабым изза 2-х песен: Who Are You & Looking For Today. Ха-ха, именно эти вещи я считаю наиболее удачными, особенно - Кто ты? - возможно, из-за прочтения незадолго до этого бессмертного творения Оруэлла "1984". Ведь в песне тоже про Большого Брата поёцца. Очень удачная вещь, мы со временем даже гитарную партию Айомми выщемили, хотя она там убрана хрен знает куда. А насчёт настроения - эт ты правильно завернул. В смысле, про Вол 4. Хотя и с Уроборосом по поводу "некой аморфной, желеобразной субстанции" не могу не согласицца. Uroboros Цитата: Born Again. Когда-то давно читал интервью с Гилланом, в котором он рассказывал о записи этого альбома. Ещё подробность из того приснопамятного интервью вспомнил. Гиллан тогда, видать, совсем с катушек слетел, жил на противоположном от студии берегу Темзы и после записи своих партий возвращался туда на лодке и жарил хавчик на костре. Такой нормальный аглицкай бомжара. Примечательно, что остальные сэббэты работали в студии ночью, а Гиллан днём. Цитата: У меня вокал Гиллана ну ни как не ассоциируется с Саббат. Вот с другой известной группой, как бишь её... о! вспомнил! Дип Пёпл. Ты не прав, ибо все рокенролльщики - братья и должны помогать друг другу. Не надо так узко смотреть на вещи. Зачастую самые несочетаемые сочетания дают замечательные плоды, включая Born Again & seventh Star. А слышал ли ты, что Айомми после ухода Дио хотел взять на роль фронтмена Кавердэйла? Такая инфа была выложена как общеизвестный факт на отличном любительском сайте black-sabbath.com. Давненько что-то туда не залезал, а надо бы... Увы, надо бежать, чё-то времени в последнее время, пардон за туфтологию, не стало. Но все постинги прочитал и намерен продолжить базар-вокзал. Massio Аддельныя супирспасиббы за инфу про историю создания обложки Born Again. Стыдно, старому, такое не знать. Тебе - респекты за то, что просветил. -- Сообщение от Massio. Дата: 21:45 - 6 Окт., 2004 George The Rumbler Ну чаще посещайте незабвенный "Я ИЗВИНЯЮСЬ ТОТАЛМЕТАЛНЕТ" и следом официалку Себбата -- Сообщение от 666. Дата: 22:46 - 6 Окт., 2004 George The Rumbler я раньше не переваривал Паранойд и Вол 4, а сейчас и их люблю... Вол 4 даже больше... а когда то у меня было к нему какое то стрёмное отношение типо что за пластелин подсунули -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:31 - 7 Окт., 2004 George The Rumbler Цитата: Ещё подробность из того приснопамятного интервью вспомнил. Точно-точно, было там такое. Цитата: А слышал ли ты, что Айомми после ухода Дио хотел взять на роль фронтмена Кавердэйла? "Если б я имел коня, это был бы номер..." Цитата: Ты не прав, ибо все рокенролльщики - братья и должны помогать друг другу. Помощь помощи розь. Я как-то чувствительно отношусь к таким понятиям как "свой саунд" и "оригинальность музыкального мышления". Впрочем, не хочу заводить эту бодягу по новой. Цитата: Who Are You & Looking For Today. Sabbath Bloody Sabbath я воспринимаю как цельную работу и эти вещи составляют то самое приятное разнообразие, которое составляет прелесть альбома и несёт свою эмоциональную и структурную нагрузку. Вдобавок, и сами по себе они очень хороши.666 Цитата: а когда то у меня было к нему какое то стрёмное отношение типо что за пластелин подсунули У меня оно так и не прошло.:) -- Сообщение от 666. Дата: 14:48 - 8 Окт., 2004 Uroboros Цитата: Я как-то чувствительно отношусь к таким понятиям как "свой саунд" и "оригинальность музыкального мышления" этото и мешает тебе оценить альбом, это рамки каторые ты сам на себя наложил... Цитата: Sabbath Bloody Sabbath я воспринимаю как цельную работу и эти вещи составляют то самое приятное разнообразие, которое составляет прелесть альбома и несёт свою эмоциональную и структурную нагрузку. Вдобавок, и сами по себе они очень хороши я тоже его целиком воспринимаю и эти 2 вещи в том числе просто мне они не настолько нравятся, проще говоря благодаря им этот альбом не из самых самых любимых а просто из любимых... -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:33 - 8 Окт., 2004 666 Цитата: этото и мешает тебе оценить альбом, это рамки каторые ты сам на себя наложил... Не мешает. Я ведь говорил о том, как я отношусь к перетасовкам в составе группы, а не к художественной ценности альбомов. Тот же Born Again мне очень нравится. Кстати, как тебе Forbidden? -- Сообщение от 666. Дата: 17:10 - 8 Окт., 2004 Цитата: Кстати, как тебе Forbidden? я тут про него на форуме Дио вот так написал: easy, true, but fcking RULES!) -- Сообщение от 666. Дата: 20:26 - 8 Окт., 2004 Что произошло бы если в Саббат пел Байрон? а вот что: http://ozzy.fastbb.ru/re.pl?-00000045-000-0-0-0-1097266645-0 там и на сэмплы ссылки лежат... -- Сообщение от Ludmila. Дата: 3:09 - 11 Окт., 2004 PARANOID,несомненно,свежий и искренний альбом.До того так не играли и для них самих всё было в новинку наверное -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:24 - 11 Окт., 2004 666 Мне очень нравятся первые две вещи в Forbidden. Особенно Illusion of Power. Всякий раз кажется, что после этой фразы Мартин продолжит нечеловеческим голосом: "Жила была одна тётечка, у неё была золотая ручечка..." ;-) Ludmila PARANOID, собственно, был их фактической концертной программой того времени, все эти вещи были написаны раньше, году в 1969г. и сыграны неоднократно, поэтому он звучит так легко и изящно. -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:40 - 11 Окт., 2004 Uroboros Цитата: у неё была золотая ручечка..." Это где там про ручечку ? -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 19:02 - 11 Окт., 2004 Vadim Цитата: Огромное спасибо Castle, что обошлись без стрёмных бонусов, которые обычно портят всё впечатление от альбома... Ну почему же. К примеру, на ремастированных Хипах немеряно бонусов, и несмотря на то, что тащиться можно только в единичных случаях, я всё же предпочитаю всё это иметь в коллекции. А дальше делается очень просто: на сидюке программируется только сам альбом, а нагрузка игнорируется. К тому же, когда делать нечего, можно посравнивать всякие сингловые и альтернативные версии с оригиналами. Бывало, ставил и вычислял, на какой секунде начинается и заканчивается какой-нибудь single edit. -- Сообщение от 666. Дата: 19:52 - 12 Окт., 2004 Uroboros Цитата: Мне очень нравятся первые две вещи в Forbidden. Особенно Illusion of Power. Всякий раз кажется, что после этой фразы Мартин продолжит нечеловеческим голосом: "Жила была одна тётечка, у неё была золотая ручечка..." мне весь альбом кроме 2-го трэка нравится. Get A Grip до сих пор не втыкаю -- Сообщение от Vadim. Дата: 20:59 - 12 Окт., 2004 George The Rumbler Я уже давно понял эту телегу - альбом должен быть таким, каким его задумывали на момент выхода. Всё. -- Сообщение от 666. Дата: 20:16 - 3 Дек., 2004 From Rock detector: RAY GILLEN OPENS UP JUST BEFORE HIS LAST EVER GIG FRONTING BLACK SABBATH. 1986 INTERVIEW EXCLUSIVE TO ROCKDETECTOR. INTERVIEW: GARRY SHARPE-YOUNG PHOTOS: DAVE SPITZ The late Ray Gillen truly was a star taken before his time. Plucked from obscurity to front a then ailing BLACK SABBATH Ray had the looks, presence and, most importantly, the voice. He never made it onto any (official) Sabbs product but did famously front the band for one of the band's toughest periods. Interviews are rare, but after catching the band no less than five time on their 1986 UK tour I managed to get some time with Ray just as things were wrapping up. Ray Gillen succumbed to the lure of the tape recorder on the very last show of the UK tour at the Nottingham Royal Concert Hall. The gig was far from sold out but still reeled in a respectable audience as Nottingham was, and always probably will be, a ‘Rock’ town. Interestingly the Leicester De Montfort hall gig a matter of weeks before which had suffered an appalling attendance was a mere half hour’s drive away suggesting that if the promoters had got their planning right and just put in the one gig it could well have been packed. In the bowels of the theatre, Ray emptied the room and proceeded to graze his way through a salad bowl as he answered my questions. Now, let me get this straight because you are here, an unknown as yet, fronting BLACK SABBATH and many British fans are wondering who the Hell you are. It’s an uncanny coincidence you very nearly sharing the same surname as another famous Sabbath singer- Ian Gillan. “As coincidences go it’s pretty wild isn’t it? My name is spelt, like you say, just one letter different. Vocally we’re nothing alike. I mean, I love Ian Gillan’s voice, I grew up on it and I’ll admit that I have sang along to most of the Purple records at some point. Ian’s great but we are very different in style. GLENN HUGHES was great too. Incredible singer, more my kind of thing. I just love that bluesy Rock style. Coverdale is cool too, Robert Plant, Paul Rodgers, that kind of thing- the old masters! I listen to a lot of FREE, BAD COMPANY, LED ZEPPELIN. Ha Ha. I’m definitely old school Rock. If it’s cool or not I don’t care. It’s what I like.” What were you doing before BLACK SABBATH? “I was with Bobby Rondinelli from RAINBOW. We had a band, just called RONDINELLI. Good band. Bobby and his brother Teddy. We were getting near a deal, a lot of interest, but BLACK SABBATH came along and so, … sorry Bobby!” I’ve seen quite a few shows on this tour now. How do you think it is has progressed? “I don’t know about Great Britain because this is first time around for me. Tony tells me we are doing fine. OK, it’s tough because I think the media here are giving us a hard time because the band seems to be changing all the time. People have told me that it’s kind of a British thing too, to pull bands down. The fans like us, the press doesn’t. That’s OK because we are winning over the people that matter. People are telling me after the shows that they have been impressed. I’m sure they are being genuine too. This is a great, great band to sing for. Tony, Dave, Eric, Geoff are real talented people.” Let’s not beat about the bush. There aren’t many people coming to see you. It’s a long time since I saw Hammersmith Odeon so empty. “Really? Maybe you’re right but I think those that came will go away and tell their friends and it will be different next time. Someone told me more girls were coming to the shows which is cool. It has been building, people coming to repeat shows in other cities they tell us. It’s tough, the fans know Tony but not the rest of us. It will just take time I guess. Maybe the other thing is that Sabbath need to make a point to a new generation of Rockers. There are people out there who think that by slapping on some make up and teasing their high six foot high that somehow constitutes Rock n’ Roll but I don’t think so. I don’t have anything against those kind of bands, we are all here to entertain, but maybe the focus is too much in that direction right now. For me it’s about the playing, the musicianship, the heart n’ soul. Certainly is with this band anyhow. I think people are going to want that back.” I have to say this, and not just because you are sitting here, but I think you are right. I have been very, very impressed. “There you go!” I noticed the cameras at Hammersmith. Were they for a video? “Yeah, that’s right. Should be interesting.” Who’s idea was it for the stage set? “I have no idea.” What is it exactly? Looks a bit like a Victorian Satanic mill. “I will have to take your word for that. Looks kind of industrial to me. Like a big Heavy Metal factory or something. It’s cool but kind of obscure.” It’s nice to see Geoff Nicholls on the stage for a change. Why the change? “I don’t know much about that. I know Geoff is happy though because he worked hard on the album. A lot of the ‘Seventh Star’ songs he wrote. I don’t know how the band worked before I got involved but Geoff seems to be very much a part of the team. Maybe he didn’t like being out front before? I don’t know, I think it’s good for him though.” In a strange kind of way, the fact that the venues have not been full has made a lot of people I’ve spoke to feel almost privileged to see you in action. I mean, your voice is just huge and it looks like you’ve been singing with the band for years. “Thanks. It’s nice to hear that. Onstage I just focus on the task. I hope those people tell their friends to come next time.” The American shows you just did must have been a very strange experience. “Yes, strange in a totally positive way. It was the thrill of a lifetime every night. The audiences were great, very hot for the band. Everything happened so fast. There was a bit of confusion naturally. I got called ‘Glenn’ more than once! It was a rush for me personally, one I don’t think I’ll be able to repeat too quickly.” Just when and how did you come to join the band? “Dave Spitz knew about me. Tony just phoned me up one day out of the blue and I was like ‘This is a joke, right?’ But it wasn’t. It took a while for me to realise this thing was for real. It’s not everyday you are asked to join BLACK SABBATH. We met, we talked and then, it was all quite strange because Glenn was still around. It was scary but when we got the chance I sang for Tony and he just gave me this big smile so I kind of knew then. Glenn was very suspicious and it wasn’t the best way of doing things but Tony really had no other choice.” How do you feel singing the old Sabbath material? Anything you would rather not sing? “I like all of it, truthfully. It is almost like an honour for me to sing the songs that Glenn sang on the album. I’m hoping I do him justice there. The Ozzy stuff? Well, we are BLACK SABBATH so we can’t get away with not playing it. It isn’t easy, I’ll admit to that. Ozzy sang on such a kind of one level approach which suits those songs perfectly. It’s not my style and it’s a challenge. You know, I didn’t actually know too much of the old BLACK SABBATH stuff, a lot of it was new to me.” Really? You didn’t know ‘Paranoid’? C’mon. “I knew of it, I had heard it plenty but it had never sank in because it just wasn’t my thing. Sure, you hear BLACK SABBATH on college radio, in the car, at parties, but I never sat down to listen to a whole album. Dio, that’s different. I love Dio with RAINBOW and BLACK SABBATH. The Dio songs I knew word for word even before this whole thing came along. Now I’m learning to love Ozzy in a strange kind of way by performing these songs night after night.” What do you make of the comparisons people are making between you and Ozzy? “I don’t understand it. We are so different. I don’t try to look like him, (Ray grabs his belly here!) I don’t copy his stage moves and there is no way I can even begin to sound like Ozzy nor would I want to. In fact, if ever I begin to sound like Ozzy point me in the direction of a doctor! People should get over it, BLACK SABBATH moved on a long, long time ago. It’s Tony’s thing now, not Ozzy’s. I’ve heard comments from Ozzy and Ronnie about this band and all I can say is, hey, it’s Tony’s band to do with what he likes. I think that's very unfair. You guys bailed out and, OK, I have some very big boots to fill. I admit to that. Ronnie, he’s like a hero. Ozzy, he can say what he likes. I just don’t care. The thing is this, Sabbath is a legend and it is easy to take a shot at, especially in times of change. I think all that will change for the better once we get a new record out.” How do you rate ZENO? “Well, they’re Germans…Ha Ha Ha! Except Rod who just has a German name.” It’s kind of different don’t you think? They’re not really suited for a BLACK SABBATH audience. “It’s not your regular Rock that’s for sure. The guy has a great voice and Joe is great on guitar. Joe’s cool, the keyboard guy is kinda strange though. I like the album, not what you expect. I think it’s kind of QUEEN like. They’re trying something a little different from everything else that is out there. It could be huge. You just can’t tell. At least it’s different so it gets my vote. They are getting a lot of money from somewhere so good luck to them.” How does it ‘feel’ to sing for BLACK SABBATH? “Wonderful. Really. I want to make my mark here and I think this is the band to do it. Tony is such a wonderful, wonderful player. Just listen to the Blues solo he plays in the set. He doesn’t get enough credit for how sensational a guitarist he really is. I don’t know how I come across to the fans yet. I’m learning on my feet still but I’m getting there and the guys are really helping me out with good advice. These audiences, they seem to stare at you like this… (pulls very critical, screwed up face)… as if they are thinking ‘OK big shot, show me how good you really are’. That for me is new. I’m used to playing for people who go out for a good time not to judge you. There is a certain amount of pacing myself I have to remember during the set too. The whole thing is a craft, but it’s coming together.” What do you mean by pacing yourself? Like maintaining your energy? “No, I mean more emotionally. Each song tells a story and you have to get into the whole vibe of the song to deliver it with conviction. That is what makes Ronnie so good, he can give himself to a song totally. Tony and Geoff have been guiding me and given me good advice there. It’s OK to ‘sing’ a song but to make it really work, so the audience believes it, you have to pull from something deep down, really get into it. I have to do that but at the same time I need to project my persona too. The way I am approaching each show is that I really have something to prove and each song is a way of reminding the audience that BLACK SABBATH has a new singer. I put my heart and soul into it and make an effort to deliver the goods every time. I would never say forget those guys because that would be both disrespectful and plain stupid. Ronnie, Glenn, Ian- they are legends.” Who is your favourite amongst those names? “Can’t choose. Ian has all those great, great DEEP PURPLE songs. Just stack them up. It’s a hell of an achievement. The guy has just sang on so many amazing songs. There’s some cool stuff on ‘Born Again’, that album had a nice groove to it. Some of his vocals on that record are incredible. Glenn too with Purple but I love his soulful style, he has a lot of R&B in him. Really gives himself to a song. Amazing singer with a great gift. Glenn makes everything look just so easy. And Ronnie? He’s a vocal God for sure. A very small vocal God but still a God! In RAINBOW he was awesome. You kinda look at him and wonder where this huge voice is coming from and that’s very cool. Love Ronnie’s voice, love his songs. Singing these songs is an experience I tell you. Huge respect to Ronnie.” It must be tough to replace these people. “This is an uphill battle for us now, we are realistic. It just makes me fight harder, I want to sing better to make sure people leave believing that Sabbath is back on the rails again. And it is, it really is. I feel some confidence coming back, I really do. Tony tells people he is proud of this band and I believe it. I’m proud to be here. I view this like a God given opportunity because I was kind of plucked right out of the blue for this band. I love singing all these classic songs but right now I’m just itching to sing in the studio. I want to have my name on a BLACK SABBATH record. I want to have my friends walk into a record store, pick up a BLACK SABBATH album and see my picture on there. That’s where my focus is now.” What were you told about the reasons you were being pulled into the band so quickly? There are a lot of rumours about Glenn. Can you clarify the situation? “Glenn was having lots of problems. That is all I was told. Health problems. He’ll be back on the scene soon I’m sure.” Has the band done any writing for a new album? “No, just ideas, just talk. Tony is starting to think about a new record.” Any idea of musical direction? “No, too early. I know Tony wants to make it very heavy. That’s good with me.” Will it be called BLACK SABBATH? “No, it will be called ‘Ray Gillen featuring Black Sabbath’! Yes, it will be BLACK SABBATH. That last album, well, it should have been Tony’s solo thing but the record company just thought it would sell better as Sabbath. Tony has told me it was a complete mess for him. It was confusing and it didn’t work. ‘Seventh Star’ was very Blues focussed, some ballads, perfect for Glenn, so I think Tony wants to get a lot heavier again for the next record. BLACK SABBATH fans, I think, want Tony to play in a particular way and as good as ‘Seventh Star’ is it does not really represent that because it was Tony trying something different. I love ‘Seventh Star’. There is some great music on there. If it had been released as the ‘Tony Iommi Band’ or something I think the critics would have been kinder.” How stable is the band now? Are you in for the long run? “I hope so. Tony says yes so…who can say? I’ll give it my best shot. That sounds a little cryptic? So far, so good. If you are asking me if I want to sing for BLACK SABBATH then the answer is yes, I’m not some temporary fill in. The guys make me feel at home and the line up feels stable. It’s a great band, Tony’s great, The Beast, Eric, Geoff. No weak links. This is a wonderful band to be in. We all get along but it’s Tony’s baby at the end of the day and he makes all the decisions.” You mentioned ‘The Beast’ there. Why is Dave Spitz called that? The guy is a complete animal on the bass. Plus he has all this hair – everywhere! He’s got more hair on him than a wolf! I don’t think you could call him anything else except ‘The Beast’. I guess this is pretty much Tony’s band now so how democratic is it? “It’s Tony’s call every time. BLACK SABBATH is his band, he’s the only one who never gave in which makes him, in my eyes, tougher than the rest of them. I’m learning a hell of a lot about BLACK SABBATH now. Things that the fans never get to hear about because Ozzy is always pushing his side of the story. I tell you, Tony is the man. He is BLACK SABBATH. Of course we discuss things, and he listens but he’s the guy who has to carry the burden. He’s very wise y’know. He’s seen a lot, done a lot more so I’m personally happy to listen to the voice of experience. I love listening to his stories about the old days.” -- Сообщение от PARROT. Дата: 20:17 - 4 Дек., 2004 Любимый мой альбом - Cross Purposes А вообще очень люблю их Живые выступления слушать! -- Сообщение от Heeppy. Дата: 16:09 - 5 Дек., 2004 Imho : первые четыре лучшие , немного хуже Born Again и Heaven  and Hell . Оззик  и Sabbath - едины !!! -- Сообщение от HELLRISER. Дата: 13:51 - 7 Дек., 2004 Все хорошие с ОЗЗИ!!! С ДИО- HEAVEN and HELL. -- Сообщение от 666. Дата: 20:36 - 7 Дек., 2004 да уж едины как с 1997-го начали РЮНИОНОМ заниматься так только на концертах бабло и наваривают, вместо того чтоб альбом выпустить - уже 9 лет прошло с выпуска последнего. По мне так лучше бы этого Реюниона вообще не было уже... Я очень люблю альбом с Оззи при чём не как некоторые избитую классику 70-72 а ещё очень люблю 73-78 где они в рпогресив ударились (с каждым альбомом всё дальше и дальше). Heaven & Hell на опрядок ИМХО слабее Mob Rules, Born Again & Dehumanizer потому что на H&H есть пару проходных вещей, н аBorn Again всего одна, а на Mob Rules & Dehumanizer таких вообще нет. HELLRISER обязательно переоцени Mob Rules, Born Again, Dehumanizer, Cross Purposes & Forbidden - стоит -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:40 - 8 Дек., 2004 я вот Headless Cross на днях переслушал. да в принципе хорош альбом. может и не любят его за то, что 80-ые там во всю задницу , но по мне нормально. главное что есть там Сабатовские фишки и хорошие темы. то есть грошдонин Айомы на нем не просто там куйней популярной маялся , а дело строгал. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 8:21 - 8 Дек., 2004 666 Цитата: обязательно переоцени Mob Rules, Born Again, Dehumanizer, Cross Purposes & Forbidden - стоит согласен. всё хорошие вещи, вот только Forbidden мне чрезмерно неуклюжим показался... -- Сообщение от Mattt. Дата: 11:25 - 8 Дек., 2004 У меня любимые Paranoid, Sabbat bloody sabbat и Heaven & Hell. Остальные послабее имхо. -- Сообщение от 666. Дата: 14:15 - 9 Дек., 2004 Mattt они не слабее, это ты до них не догнал. Славами типа "слабее" раскидывать в данном случае не корректно. Я похож на идиота? А мне кажется что Sabotage на голову сильнее Паранойда и Heaven & Hell. Уж ни говоря о том что я считаю сто у Саббатов был только один альбом где Акелла (Йомми) промахнылся - это 7-мая Звезда, там целых 2 проходных (для меня) вещи. Обычно для меня на альбоме больше 1-ой такой не бывает. Кстати если взять Sabbath Bloody Sabbath так многими любимый (я тоже люблю его, но не переоцениваю), то там тоже для меня 2 проходные вещи есть (Who Are You? & Looking For Today) некоторые про них говорят что это типо разнообразие Саббата там проглядывается, но по мне это какое то мутное разнообразие на этом же альбоме есть пару вещей каторые показывают истиное разнообразие Саббата: A National Acrobat & Spiral Architect StonedBeast это он поначалу так кажется, я сам его долгое время не любил, но потом проникся), сказать что это лучший альбом не могу, но то что очень его люблю это так. Тут ближе мегапонятие "торкнул". Кстати ты в курсе что это фактически не альбом а джэм? soul enema по всем показателям Headless Cross один из лучших альбомов Саббата, но меня почемуто он не задевает, гораздо больше люблю Eternal Idol & Tyr, каторые по идее уступают немного Headless Cross вот так получается) -- Сообщение от Massio. Дата: 16:15 - 9 Дек., 2004 666 Я кстати тоже Eternal Idol люблю .... вообще для меня это лучший альбом пост -Оззи периода .... Мощность соединяется с мрачностью и мелодичностью ...:) -- Сообщение от 666. Дата: 17:06 - 9 Дек., 2004 Eternal Idol класс, но лучшим на пос Оззиевском пространстве не считаю, по мне так Dehumanizer, Corss Purposes, Born Again, Mob Rules покруче будут, хотя на Born Again  - свосем другая мощь) А вообще чего только The Shining, Ancient Warrior, Nightmare, Eternal Idol стоят... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:03 - 10 Дек., 2004 666 Цитата: Кстати ты в курсе что это фактически не альбом а джэм? НифигасЪ....   удивил ты меня сегодня....   впервые слышу такой факт ЧёрноШабашевой истории...   :o -- Сообщение от 666. Дата: 15:24 - 10 Дек., 2004 StonedBeast конечно этот джэм причесали, но даже по текстам вполне заметно что это Мартиновская отсебятина. Мартин кстати очень не любит этот альбом. -- Сообщение от Dot. Дата: 0:03 - 18 Дек., 2004 Sabbath Bloody Sabbath:kruto: -- Сообщение от Inhuman. Дата: 14:57 - 19 Янв., 2005 В инете появился интересный проект. Речь идёт об уволнении Оззи из Black Sabbath по причине его нежелания заисывать новый альбом BS. Если кто хочет присоедениться, то просим сюда: http://www.petitiononline.com/FireOzzy/petition.html -- Сообщение от voidProcion. Дата: 22:12 - 8 Фев., 2005 SABBATH BLOODY SABBATH RULEZ FOREVA! -- Сообщение от Massio. Дата: 15:49 - 9 Фев., 2005 Третий сольник Гизера Батлера "Ohmwork" должен выйти в апреле на Sanctuary. Треклист: "Misfit", "Pardon My Depression", "Prisoner 103", "I Believe", "Aural Sects", "Pseudocide", "Pull the String", "Alone", "Dogs of Whore", "Don't You Know". Из партнеров по "Black Science" 1997 года сохранились вокалист Кларк Браун и гитарист Педро Хаус, игравший еще на первом сольнике Гизера "Plastic Planet". По сравнению с ними вывеска группы снова изменится - на сей раз будет просто GZR. -- Сообщение от 666. Дата: 16:41 - 9 Фев., 2005 Massio а на ударных будет некто Чад Смит (Горячие финские перцы, Хьюз...) -- Сообщение от Massio. Дата: 16:58 - 9 Фев., 2005 666 Ну об этом сказано не было поэтому был не в курсах.... спасибо что просветил ....:) -- Сообщение от Retvizan. Дата: 19:55 - 9 Фев., 2005 Мне все в Саббате нравится но в Forbidden так ине вьехал. Из последних самый при самый Dehumanizer! -- Сообщение от 666. Дата: 0:13 - 10 Фев., 2005 В ослике (eMule сеть) выложил файл, каторый можно скачать если есть соотв программа, ищущий её найдёт легко... Дело это стоящее если у вас анлим и достаточно терпения для того чтобы кое какие редкости скачать или наоборот выложить. Вот я из благородных побуждений выложил первый альбом Саббата в ремастеринге 2004 (Блэк Бокс) в эту сеть - выглядит это как один файл-архив (рар) - внутри wav-ы Весит эта радость в результате 317 Мегабайт. вот вам ссылочка: ed2k://|file|[Ripped.By.666.(rus)].Black.Sabbath.1970.'Black.Sabbath'.[2004.Black.Box.Remastered].[Wav.files.from.original.CD].rar|332303532|688A39227A1BEC0B3C46DE9FFF7BE99A|h=O53X2ROADLTLHXXVSVSJLFKRG5UEAVMG|p=5510A7F0CA59F9571B088FBDC72B0613:D3BDD2923E6E89FCE1DA7F6770C7A886:C26C37A4196A423C3C985DA6366BBC69:8244FC3DF9E1F4DE343C88CC6DFB5B52:C9A3D3638C9DE3EB8A4A2280C85128EE:D1CEEBA77707FF53D3F9421BF10391AD:D928EFE83F809018CD3A0A3102729158:4A6B9FA97A2667C40748814128F97013:38752FAFA1104014B18F677890F8B40D:A9C9808549462E192E9FE7CE5324FB63:A3F252986BBDB93C4CC5A0DCC935C0A0:CA967712C5121972920B4F074F77E3AA:EB756A4630628F1A4C6E1C05B31449DD:589C73CC62B8675F6374265D896A2258:A26DE9561083C3616B4A976D4A102ED3:3950284626EBC4B1EBD4BBD199102E84:46C78F7DFADAC726003C4E87E5C04614:9311C30328D1769C3D6D12C06A531124:4C70A9CC55C994FEF7FDE6385D7433AE:FAA34C6D33C5F295FEAB2D5CFE6FEDB9:0DF9D377CC5D12C9498A4AAE6E6DA9B0:DA030C9A5A474E5CDB48988BF7EDF833:E009991DB4F123CD5C2B459152E0149C:DCD1DCBF3FDAE318147938873A10C3F4:2D51ED8B375F843C3BD920210CEDD0BC:5BE9C3A5C672463BD1B13ECCD7054D7E:E52900E500DD530E5ADBF7539FD97D2E:80F0A28C8F39D3D9289592A666A0C681:1DB5C685D66D71910B73B8DC7CA562FC:90584A41DB6B1D55CD4FFA377723421A:2161F73C50074FAD983A111DFB044447:06F17F072F58161E2D69087DF8328509:A060BB234EFF0157B754B28D991078A2:9E0F2D2581127CFE9B9EB2EC83A59D62:D095F7A42C8BE74DB317E5F7EF60FBF7|/ Retvizan я тоже долго плевался, а потом рпосёк в чём кайф, никуда он от тебя не денется, если Саббат нравится я вообще не представляю как можно пройти мимо Kiss Of Death, Illusion Of Power, Can't Get Close Enough, I Won't Die For You, Guilty... да и др вези ничего, мне только второй трэк не понравился до сих пор, хотя знаю народ каторый и от него пропёрся... -- Сообщение от Massio. Дата: 14:57 - 26 Фев., 2005 На предстоящем европейском турне помогать Black Sabbath на клавишах из укрытия за сценой вновь будет не Джефф Николс, а Адам Уэйкман, в свое время игравший в Москве на пару с именитым отцом. На прошлом турне в обязанности Уэйкмана-младшего входила и ритм-гитара на "Paranoid": одного Тони Айомми для этого, оказывается, мало. До Тем временем на концерт Sabbath 7 июля в Осло 19 февраля все поступившие в продажу билеты были проданы менее, чем за час. -- Сообщение от Amputator. Дата: 16:39 - 26 Фев., 2005 Мои любимые альбомы Саббатов это Paranoid и Master Of Reality - ну прям хит на хите!!!! -- Сообщение от Expert Textpert. Дата: 19:22 - 26 Фев., 2005 1) Black Sabbath (Хороший, сырой звук, в лучшем понимании этого понятия . Плюс ко всему какая то полуакустическая ритм секция. Нравица ! 2) Paranoyd (Гитарная работа нравицца, более пронзительных, рассекающих пространство рифов, на тот момент ни у кого не было) 3) Never Say Die (Я считаю его недооценённым. Саббаты позволили себе малость поэксперементировать и тут же за это поплатились. Многие не простили им этого альбома. Для меня вот он - классный ! :) -- Сообщение от Nailed Reaper. Дата: 9:26 - 27 Фев., 2005 У меня любимый - это "Vol 4". Песни там классные, а звучание ИМХО лучшее за всю историю Sabbath. "Master Of Reality" - великолепный альбом. Отличный звук, мощнейшие песни. "Into The Void" и "Children Of The Grave" вне конкуренции. "Heaven And Hell" - группа ничуть не потеряла с уходом Оззи, потому как пришёл Дио. Стиль сильно изменился, но высшее качество осталось. "Mob Rules" - практически ничем не уступает своему предшественнику. Крайне мощный альбом. "Sabotage" - очень сильный альбом, но звучание гитары просто ужасное. "Sabbath Bloody Sabbath" - отличный альбом, но очень уж замороченный на проге и порой слушать его трудновато. "Paranoid" - без комментариев, классика всех времён и племён. "Black Sabbath" - заглавная песня положила начало стилю heavy metal, а этого уже достаточно для того, чтобы альбом считался классикой. Некоторые блюзовые и джазовые импровизации жутко надоедают. "Technical Ecstasy" - очень неплохой альбом, хотя перегружен синтезаторами. "Never Say Die" - первые три песни про супер, всё остально полнейший отстой. После 1982 года для меня Sabbath не существует. Эксперименты с Гилланом и Хьюзом с треском провалились. А пришедшему позже Тони Мартину следовало бы петь в каком-нибудь Modern Talking, но уж точно не в Sabbath. "Dehumanizer", я к сожалению, не слушал, так что о камбэке Дио ничего сказать не могу. -- Сообщение от KISShandi. Дата: 10:53 - 27 Фев., 2005 лучший альбом саббатов- это параноид - однозначно!!!!!!   -- Сообщение от 666. Дата: 15:05 - 28 Фев., 2005 Цитата: "Sabotage" - очень сильный альбом, но звучание гитары просто ужасное. отличный альбом, самый лучший на ряду с первым и Never Say Die Цитата: "Black Sabbath" - заглавная песня положила начало стилю heavy metal, а этого уже достаточно для того, чтобы альбом не только хеви но и думу, я бы даже сказал думу в большей степени... Намного больше люблю этот альбом сем последующие 4 альбома (хотя все они достойные альбомы) Цитата: "Technical Ecstasy" - очень неплохой альбом, хотя перегружен синтезаторами проблема альбома совершенно не в этом. Синтезаторы там только в кайф, проблема в том что на ряду с просто укуительными песнями идут просто такие хорошенькие песенки, без каторых бы Саббат ничгео не потерял (Back Street Kids & All Moving Parts) Цитата: "Sabbath Bloody Sabbath" - отличный альбом, но очень уж замороченный на проге и порой слушать его трудновато. да ладно это только первый шаг на встречу прога был со стороны БС, дальше было больше и тем не менее... я бы уборал с альбом Who Are You? & Looking For Today и он бы вообще стал бы у меня любимым альбомом БС Цитата: "Never Say Die" - первые три песни про супер, всё остально полнейший отстой один из лучших их альбомов ИМХО, это абсолютно не Саббатовская музыка, даже первая песня... Но тем не менее это вообще один из смых моих любимых альбомов Саббата, подкачал только Билл Ворд в последней песне, хотя сама песня отличная... Не знаю как ты не заметил скажем Air Dance Добавлено Цитата: После 1982 года для меня Sabbath не существует флаг тебе в руки Цитата: Эксперименты с Гилланом и Хьюзом с треском провалились кто сказал? Что ктото имеет право заявить что они провалились? Лично у меня Born Again самый любимый альбом после Dehumanizer, Black Sabbath & Sabotage... С Хьюзом получилось плохо потому что если бы ты знал историю записи альбома то понял что альбом просто напросто записан тяп-ляп... Хьюз пршёл к Йомми (заметь не в БС, а к Йомми, т.к. во время записи это считался сольник Йомми) и з а2 недели должен был всё спеть - причём сам соотв в написании музыки участия не имел... слышно что он поёт не от души и заодно какие песни ему просто не понравились ИМХО. + Сам Хьюз тогда был далеко не на высоте.... Этот альбом для меня вообще не считается. Цитата: А пришедшему позже Тони Мартину следовало бы петь в каком-нибудь Modern Talking, но уж точно не в Sabbath. бред, он косил под Дио, даже не скрывая этого, да и большинство кто его слышали отметили этот факт, спел он отлично, просто энергетика материала 87-90 чуть слабее работ 70-83, но зато гораздо лучше сольника Йомми с Хьюзом, каторый записывающая компания принудила назвать по маркой БС. Мартин спел отлично, минус его в неособо интересных текстах... очень зря ты на Мартина так - отличный певец и отличный материал... Мало того альбомы с Мартиным 94-95 года наверняка тебя переубедят, они такие же тяжёлый как Dehumanizer. Ну а то что ты ещё Dehumanizer не слышал - это вообще криминал ИМХО Добавлено KISShandi самый простецкий альбом Саббата каторый когда либо выходил, даже Seventh Star покажется вершиной интелекта. Но тем не емнее альбом заложил основу метала, панка и хрен знает чего вообще. Альбом переоценён ИМХО. Но стоит отметить что влияние альбома на метал это оправдывает. Также отметил бы что текста на альбоме одни из лучших за всё время существования БС, мне текста больше нравятся разьве что на Vol 4 & Dehumanizer. Да и просто отличные рифы Йомми). Отметил бы ещё мою любимую песню на альбоме - Fairy Wear Boots... -- Сообщение от Retvizan. Дата: 20:37 - 28 Фев., 2005 666 Цитата: один из лучших их альбомов ИМХО, это абсолютно не Саббатовская музыка, даже первая песня... Но тем не менее это вообще один из смых моих любимых альбомов Саббата, подкачал только Билл Ворд в последней песне, хотя сама песня отличная... Не знаю как ты не заметил скажем Air Dance Ага – альбомище еще тот! И наконец я узнал кто поет последнюю песню! Она как бы не вписывается в общий фон альбома – но именно она мне больше всех понравилась при первом прослушивании. Это после я прозревал от Johnny the Blade или Air Dance. Да и вообще каждая отдельная композиция в альбома достойна внимания (в принципе как и все творчество группы):) Добавлено Nailed Reaper Цитата: "Dehumanizer", я к сожалению, не слушал, так что о камбэке Дио ничего сказать не могу. Это огромное упущение! 666 Как на счет «Born again»? -- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 0:34 - 1 Марта, 2005 Сложно сказать, который лучший, ибо все рулят по-своему! Но мои любимые - это Heaven&Hell, Born Again, Dehumanizer, Cross Purposes. -- Сообщение от Nailed Reaper. Дата: 2:55 - 1 Марта, 2005 Цитата: не только хеви но и думу, я бы даже сказал думу в большей степени 666 Не сравнивай жопу с пальцем. Где хэви и где дум? Это совершенно разные уровни. Дум - музыка на любителя, со своим довольно ограниченным кругом слушателей, так же как и всякая дрянь вроде death, black, gothic и т.д. Хэви метал - это, согласись, нечто большее. Я хорошо знаю историю Sabbath и допускаю любимые эксперименты в "Seventh Star", так как это действительно сольник Айомми по сути. А вот "Born Again" меня просто раздражает. Гиллан и Sabbath - это обалденные кроссовки и шикарный смокинг. И то, и то просто супер, но если одеть вместе получится полное дерьмо. -- Сообщение от 666. Дата: 14:06 - 2 Марта, 2005 Nailed Reaper Цитата: Не сравнивай жопу с пальцем. Где хэви и где дум? ну ты сказал, как раз хеви - это по большому чёту устаревшая и простецкая детская музыка для пионеров, я слушаю хеви только из-за того что меня в своё время в детсве цепануло много групп этого направления, так или иначе стоящие группы в этом стиле (Iron Maide, Judas Priest) это не чистый хеви аля Warlock. Хеви это детство метала и металистов, я слушаю такие вещи как Warlock просто из настольгии, так как это абсолютно не серьёзная музыка. А вот doom это как раз уже серьёзная музыка и то что её мало кто слушает (что кстати не факт) - это не значит что хеви - палец, а дум - жопа. Скорее наоборот. Ду мбудет поинтереснее хеви, просто очевидно что ты просто не понимаешь кайфа в этом стиле... Аналогично могу сказать про стиль дэт, хотя с оговоркой, я предпочитаю интересный дэт (аля ВИА Death). Так что со стилями я с тобой сильно не соглашусь. Кстати на doom, death, black, gothic и тд ИМХО Саббаты повлияли больше чем на хеви, потому что в этих стилях в основном из 70-х именно влияние Саббатов чувствуется, а вот на хеви повлияло побольше груп, например Deep Purple, Rainbow, Uriah Heep тоже сильно повлияли, ну и само собой Цеппелины... Цитата: Дум - музыка на любителя, со своим довольно ограниченным кругом слушателей, так же как и всякая дрянь вроде death, black, gothic и т.д. не считаю не один из перечисленных стилей дрянью, просто ты сам себя ограничиваешь обсалютно не понимая этой музыки, подписываешься под собственной урезаности взглядов на рок музыку и музыку вообще... не думаю что этим стоит хвалиться... Хотя я сам black & gothic не очень то слушаю, но дома кое что имеется и если мне какойто стиль не особо торкает, это не значит что я его не уважаю, и тем более пишу такие не обоснованые слова в их адрес... Цитата: Гиллан и Sabbath - это обалденные кроссовки и шикарный смокинг. И то, и то просто супер, но если одеть вместе получится полное дерьмо. вот тут ты уже начинаешь путать жопу с пальцем, потому что Born Again это не безвкусная смесь кросовок и смокинга, это просто у тебя закостенелость какая то... По мне так это один из лучших альбомов Саббатаи во многом он на много более Саббатовый чем все предыдущие альбомы Саббата, да и последующие. Если ты услышав что поёт Гиллан - решил что это ДП - никто не виноват. Гиллан спел ещё более по Саббатовски чем до него Оззи и Дио вместе взятые. Такого мощного дьявольского вокала до этого у Саббата просто не было - это то каким должен быть Саббат. Альбом не мелодичный, не комерческий, сплошной хоррор, дьявольский вокал Гиллана, ужастиковые клаыиши Джефа Николса (ИМХО именно на этом лаьбоме он раскрылся больше всего). отличные мрачные рифы Йомми и мощный басс от Гизера... как можно такое вообще назвать смесью кросовок со смокингом - надо быть слепым наверное... Этож самый что ни на есть Саббатовский диск - именно то что нормальному человеку представится как Чёрный Шабаш, не разу не слышав ни одного альбома группы - уверен большинство выберет этот диск именно по тому что в нём сконцентрированно в большей степени вся мрачнятина и хоррор - эта музыка соотв названию Саббата гораздо больше чем весь альбом Paranoid - я вообще не понимаю где связь твоих слов хоть малейшая с релаьностью... если ты не веришь что Гиллан пел эти песни от души и веришь его словам в интервью (когда он как раз комерчески воссоединился с ДП), то просто послушай сольник Гиллана 1982 года Magic - он уже до Саббатов шёл в этом направлении. Мало того слушая песню Perfect Strangers я больше вспоминаю то что перед этим Гиллан пел в БС, чем что эта песня похожа н астандартныю песню ДП... -- Сообщение от Retvizan. Дата: 1:56 - 3 Марта, 2005 666 Цитата: Гиллан спел ещё более по Саббатовски чем до него Оззи и Дио вместе взятые. Да Гиллан вписался в Саббат отлично! Одноименная композиция (born again) для меня вещь наивысшей пробы. -- Сообщение от 666. Дата: 9:37 - 3 Марта, 2005 Retvizan да чего стоит только вся первая сторона альбома начиная Trashed и заканчивая Zero The Hero) - полный улёт. Digital Bitch вполне бы лего вписалась в последний на тот момент сольник Гиллана и вполне к месту на этоа альбоме - этакие "добрый" рок-н-рол) Born Again - это с тобою согласен вообще одна из лучших вещей и одна из лучших баллад БС, причём песня абсолютно Саббатовая докорней) Hot Line - движение в сторону ДП, но тем не менее не портит альбом, потому что дух остаётся тем же, а вот в последней песне мне припев не нравится (слова Keep It Warm Right, Stay...). Группа на высоте, даже клавишник себя проявил) я про Гиллана вообще не говорю - мужик спел как надо и даже лучше) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:06 - 3 Марта, 2005 666 Retvizan Born Again совершенно замечательный альбом, атмосферный и мощный. И вокал Гиллана звучит прям таки с сатанинским оттенком, как предтеча Блэка. В албоме мне тоже больше всего нравится первая сторона, но и вторая очень даже классная, я уже свыкся и с последними двумя. Во всякм случае,слух не режет - эдакое постепенное сбавление оборотов к концовке. Цитата: Хотя я сам black & gothic не очень то слушаю А я люблю блэк. И дум очень даже уважаю. Если музыка сделана с душой, да ещё и профессионалами, это не может не обратить на себя внимания. Кстати, одни из создателей дума, Paradise Lost, как-то рассказывали, что создавая свой очередной альбом, старались играть как можно медленнее, в пику тем, кто старался играть как можно быстрее. Послушали результат и подумали, мля, что ж мы натворили то?... -- Сообщение от 666. Дата: 16:16 - 3 Марта, 2005 Uroboros ну с Hot Line  я давно свыкся, а вот Keep It Warm в припеве как то убого - всю песню ИМХО портит и главное соляк там Йомми очень ничего вроде бы).... по поводу дума - я сам большой любитель дума от Candlemass до каких нибудь нынче модных Shape Of Dispare). Вот с блэком тяжелее - я по настоящему люблю только первый и третий альбом Bathory, нравится позёрский блэк аля Dimmu Burgir & Covenant, не много цепляет Emperor, а так вообще сам по себе стиль не торкает, но я его хотя бы уважаю, как что то оригинальное) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 18:10 - 3 Марта, 2005 666 Кстати, ты не слышал последний Мэйхем, "Химера"? Там в нескольких боевиках, я бы сказал, прям-таки Саббатовские рифы - тяжелые и изнуряющие. -- Сообщение от Nailed Reaper. Дата: 19:37 - 3 Марта, 2005 666 Угу, вот такие "обсалютно" интеллектуальные слушатели и составляют круг людей слушающих все эти стили (doom, black, death, gothic). "Настольгирует" он, блин... МУХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА!!! -- Сообщение от Retvizan. Дата: 20:36 - 3 Марта, 2005 Uroboros Цитата: Кстати, ты не слышал последний Мэйхем, "Химера"? Там в нескольких боевиках, я бы сказал, прям-таки Саббатовские рифы - тяжелые и изнуряющие. Это да! Типа Dark night of the soul!!! Из концертников мне по душе Live Evil – Дио там просто царски спел!!! Reunion – тоже хороший. А вот Live at last – лажа (по сравнению с выше перечисленными), оно и понятно Оззи тогда уже лыжи навострил. -- Сообщение от 666. Дата: 21:18 - 3 Марта, 2005 Retvizan ИМХО все концертники БС - лажа, особо Live Evil - если бы ты слышал бутлеги - ты бы согласился, что Live Evil как будто специально выбран один из самых лажёвых концертов БС + дерьмовый звук... - ИМХО Uroboros вообще эту группу ещё не слышал, акой альбом для начала порекомендуешь? Nailed Reaper так я не понял ты сомневаешься в моём интелекте, /*убрано цензурой*/? А я вот усомнюсь в твоём. факт намбер 1) по твоим словам doom, black, death, gothic слушают дебилы, позиция мелкого-наивного подростка - другой человек так бы не сказал, просто по тому что за нормальный промежуток своей жизни можно было бы повстречать даже в реале умных людей слушающих дэт, готику, блэк и дум - которые таких как ты едят на завтрак; 2) обычно люди придерающиеся к грамотическим ошибкам и излишне хорошо знающие русский язык - это школяры. каторый акромя зубрёжки не на что не способны, а дай им не тревиальную задачу и он облажается, про математику я вообще молчу... 3) меня бесят люди каторые интелект видят в том что человек спинным мозгом пишет грамотно, а серым веществом элементарную частную производную не могут взять и вообще заикаются об интелекте 4) за такие наезды на направления doom, black, death, gothic тебя вообще забанить на месте надо и навечно, /*убрано цензурой*/. PS когда научишься вести себя в приличном обществе - заходи, а то я так и не слышал не одного реально стоящего обьяснения с твоей стороны - почему тебе не нравится Born Again -- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 21:28 - 3 Марта, 2005 666 Цитата: как раз хеви - это по большому чёту устаревшая и простецкая детская музыка для пионеров Цитата: Хеви это детство метала и металистов ??? ну прямо тру митолист, и все :-\ конечно, куда же хэви до великой музыки дум и блацк?:-\ По большому счету, дум - это просто попсА, такая же, как и блэк. Не скажу, что я все слышал, но из дума серьйозная весчь - только Paradise Lost, а такие группы как Anathema и иже с ней маст дай. О блэке я вообще молчу.  Все это конечно мое мнение, но ни риффы, ни техника исполнения, ничего в думе до хэви не дотягивает Цитата: Warlock просто из настольгии, так как это абсолютно не серьёзная музыка Не нравицца Warlock - так и скажи, зачем чушь городить???:down::down: -- Сообщение от 666. Дата: 23:10 - 3 Марта, 2005 Master Of Insanity Цитата: ??? ну прямо тру митолист, и все не чего ухмыляться, в том то и рпоблема - я никакой сраные не тру... я с удовольствием слушаю Anathema всех периодов от тру дума до тру попсы - и это классика, хоть ты порви жопу на британский флаг хоть нет, никто тебя не спросит - это просто факт. ANATHEMA - классика рок музыки. Tiamat - классика рок музыки. Candlemass - классика рок музыки... и само собой разумеется Paradise Lost тоже классика. Техника у хеви сильна (бывает, кстати не факт и не всех хеви групп это качается), но оригинальность и интересность потеряна, есть классические работы, их и слушаем... Дум - это самобытный стиль и если ты не понимаешь эту музыку, то это твоя рпоблема, ведь это просто классика, это то что просто сомнению не подлежит и тут появляешься ты и делаешь заявление что явление мирового маштаба Anathema - это говно, можно только рассмеяться тебе в лицо, это было подобно тому как плюнуть на Китай - 1 миллиард людей, на сколько у тебя слюны хватит? Я считаю такие не обоснованные наезды на целые стили просто глупостью. Мне вообще кажется что я разговариваю с другим человеком, как буд то бы кто то другой взял твой ник, ты вообще читал что за фигню ты написал? ну не нравится тебе Анафема и дум - не слушай, но обсирать заслужанный, самобытный, оригинальный стиль тебе здеьс права никто не давал. Цитата: конечно, куда же хэви до великой музыки дум и блацк? в полне равноправные стили, только проблема в том что ты слушаешь из них только хеви и варишься в этом, а я себя не ограничиваю, хоть я блэке и не силён но могу сказать что Bathory - это улёт, технично или нет - не принципиально, главное что это оригинально и торкает. Хеви не интелектуальней дума или блэка, везде есть тупые группы и в езде есть свои лидеры, наезды на целый стиль - это просто глупо, это похоже на то как фашисты наезжали на славян - славяне это низшая расса, почему? потому. также вы пишете о блэке, думе, дэте - абсолютно не зная что это такое Добавлено Master Of Insanity Цитата: Все это конечно мое мнение, но ни риффы, ни техника исполнения, ничего в думе до хэви не дотягивает рифы ещё как дотягивают, мало того скажу что рифы что там что здесь достаточно разные - их не взвесишь где лучше, а где хуже... риф зхорош если он торкает, меня рифы Tiamat "Clouds" торкают - значит это отличные рифы) потому что других характеристик у рифов нет, пойдёшь дальше в описание рифов - прийдёшь к тому что хороший риф - это хеви риф - не катит... Цитата: Не нравицца Warlock - так и скажи, зачем чушь городить??? нравится, особо Триумф и Агония, но этож дет сад, я просто слушаю и всё, но от этого серьёзней эта музыка не стала. даже самый попсовый альбом Анафемы даст фору любому альбому Варлок и Доро Добавлено Меня интересует предупреждения модеров здесь ктоньть читает: Цитата: Автору сообщения: Помягче в выражениях и не стоит оскорблять другие стили музыки если тебе не нравится. Предупреждение намбер один. это тем кому сильно не нравится дум, дэт. готика, блэк... Я очень надеюсь что вы всю эту бредятину с фашизмом по отношению к другим стилям рок музыке оставите при себе и будите вариться с ней сами, мне лично такие вещи читать не охота, тем более в прошлом от уважаемых мною людей... -- Сообщение от Retvizan. Дата: 23:23 - 3 Марта, 2005 666 Это конечно оффтоп но мужик –не разрывайся! Он просто не слышал Анафему как таковую – некоторые периоды группы и мне не особо нравятся, но по крайней мере многие группы проповедующие хэви не могут похвастаться такой многогранностью как данная банда. И косвенно мы обязаны этому Саббатам которые и дали первые толчки к Думу.  Ведь знаменитые думстера (одни из пионеров) Cathedral и не скрывают, что пытаются играть со звучанием раннего Саббата. -- Сообщение от 666. Дата: 23:30 - 3 Марта, 2005 Retvizan я не переношу таких крайностей  вадрес мною любимых стилей, считаю это наездом в том числе и на себя (каковые и без наездов на стиль отдельно имелись). Как говорит народная русская мудрость: Цитата: Вы в нас снежками, а мы камень в снежок и в вас. я считаю не приемлемым наезды на стили в каторых вообще не шаришь и каторые составляют большую часть этого форума... фактически это были наезды на достаточно внушительную часть форума. Мне кажется это просто тупо. Не нравится - не слушай, но не надо пытаться убедить меня что death, black, doom & gothic это тупые стили и слушают их дебилы, потому что я сам слушаю все эти стили (какие то больше, какие то меньше). Хватило тут уже одного ненормального, каторые во всём винил трэш.... -- Сообщение от Retvizan. Дата: 23:42 - 3 Марта, 2005 666 Цитата: я считаю не приемлемым наезды на стили в каторых вообще не шаришь и каторые составляют большую часть этого форума... фактически это были наезды на достаточно внушительную часть форума. Ну или так. По ходу вернемся к Йомми и компании. Ведь Йомми, оказывается, играет на гитаре не имея нескольких пальцев на руке! И не кисло ж, гад, лабает! Я был еще был студентом, когда об этом узнал (где-то середина 90-х) и ходил 2 дня опиздоше-й! -- Сообщение от 666. Дата: 23:46 - 3 Марта, 2005 Retvizan я в курсе с тех пор как в первый раз ими серьёзно заинтересовался) (Mob Rules был причиной) -- Сообщение от Nailed Reaper. Дата: 5:06 - 4 Марта, 2005 666 Чем мне не нравится "Baron Again"? Да ничем он мне не нравится. "Обсалютно" пустой альбом. С твоей стороны будет очень глупо доказывать мне, что это хороший альбом - он мне от этого больше нравиться не станет. PS: надо ж, как времена меняются, оказывается Anathema, Paradise Lost, Candlemass, Tiamat - классика рок-музыки... хм... а Iron Maiden, Judas Priest, Metallica - это детская музыка, "обсалютно" несерьёзная. Да... ну чего мелочиться, скажи уже, что и Sabbath -старая рухлядь, бессмысленное бормотание. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:05 - 4 Марта, 2005 Nailed Reaper Цитата: надо ж, как времена меняются, оказывается Anathema, Paradise Lost, Candlemass, Tiamat - классика рок-музыки... Может и не классика, но то, что это команды со сложившейся и уважаемой репутацией - это так. Такое ощущение, что ты последние 15 лет провёл в глубоком подполье. Цитата: Да... ну чего мелочиться, скажи уже, что и Sabbath -старая рухлядь Между прочим, никто из твоих оппонентов этого не сказал, наоборот, Саббат здесь очень любят и уважают. Причем, настолько, чтобы воспринимать альбомы разных периодов группы непосредственно, без влияния каких-либо стереотипов, типа "смокинг и кроссовки". Цитата: Чем мне не нравится "Baron Again"? Да ничем он мне не нравится. "Обсалютно" пустой альбом. Исчерпывающая аргументация. Но, знаешь, здесь на форуме имеет смысл не рвать друг другу глотки, отстаивая свою точку зрения, а просто прислушиваться к мнениям, отличным от твоих. Просто для того, чтобы открыть для себя что-то новое, то, что возможно, по каким-либо причинам прошло мимо тебя. 666 Цитата: вообще эту группу ещё не слышал, акой альбом для начала порекомендуешь Да вот с "Химеры" и начинай. Думаю, у него больше шансов тебе понравиться, поскольку он оперирует знакомыми категориями - рифы "а-ля БС" и звучит очень мощно. Говорят, ещё очень интересный у них Grand Declaration of War, с электронными экспериментами, но я сам до него ещё не добрался, так что всё это с чужих слов. -- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 14:06 - 4 Марта, 2005 666 1) Я нигде не писал, что Anathema - это говно, сказал что это больше попса, чем рок. И кроме анафемы таких групп куча. Также я не говорил, что дум - это говно, потому как сам слушаю его иногда, и есть достаточно много вещей, которые мне нравяцца. Кстати, я не писал, что doom/black/gothic слушают дебилы, но что в этих стилях очень много попсы - это факт. 2) Потерянная оригинальность хэви. Если ты про то, что новых оригинальных групп, играющих хэви практически нет - я с тобой согласен. Если ты имеешь ввиду, что последние творения Великих (типа Dance Of The Death) - лажа, то ты реально не прав. 3) Я не "варюсь в хэви", как ты высказался. Кроме хэви я слушаю еще кучу стилей: хард, и ТРЕШ, и павер, и спид, дум, детх(мелодик), прог, и гитаристов, и классику. (конечно, не все группы данных стилей мне нравяцца, но не вижу здесь ничего противоестественного) Говорить, что я абсолютно не знаю, что такое дум и детх - по крайней мере несправедливо. 4)Риффы. Кого что торкает - тут уж личное дело каждого. Но с риффами Black Sabbath или Iron Maiden вряд ли кто-то сможет поспорить... 5) Единственная причина, по которой я писал тебе про хэви/дум - это твое высказывание "хэви = детский сад". Ведь это такой же наезд на довольно большую часть форума. Я понимаю, что это был ответ на мессагу Nailed Reaper'а, типа в отместку за black/doom/gothic, но тем не менее... Вспомни хотя бы дискуссию в теме про Оззи (про хэви и Dream Theater). Ты же сам доказывал, что хэви - это не детсад, а тут ... 6) Давай оставим в покое дум вместе с хэви, никто не будет наезжать, а в теме "Лучший альбом Black Sabbath" нужно обсуждать BlacK Sabbath. У меня к вам все. -- Сообщение от 666. Дата: 15:31 - 4 Марта, 2005 Master Of Insanity учитывая всё тобою сказаное - беру свои слова в твой адрес обратно и прошу извенения :crucified: Nailed Reaper 1. По поводу Born Again я всё уж написал и могу только подписаться под словами Uroboros: Цитата: Исчерпывающая аргументация. Но, знаешь, здесь на форуме имеет смысл не рвать друг другу глотки, отстаивая свою точку зрения, а просто прислушиваться к мнениям, отличным от твоих. Просто для того, чтобы открыть для себя что-то новое, то, что возможно, по каким-либо причинам прошло мимо тебя. 2 по твоему Metallica хеви? 3 Iron Maiden & Judas Priest всегда были гораздо шире рамок хеви, по этому до сих пор и остаются интересны, в том числе Dance Of The Death мне нравится, хотя и не так часто его слушаю... ща рипану его себе в плеер... 4 Цитата: "обсалютно" несерьёзная - заипал уже 5 Цитата: Да... ну чего мелочиться, скажи уже, что и Sabbath -старая рухлядь, бессмысленное бормотание Скажу что Саббат всегда были гораздо интереснее и разнообразнее "обсалютного" большинства хеви групп, по мне так они тобою перечисленных Iron Maiden, Judas Priest & Metallica просто делают под орех, хотя я уважаю все 3 эти группы (из каторых Metallica уж точно не хеви, а трэш, спид метал, "пост-трэш", и "nu *его* metal", хотя немного хеви песен там всёже найдётся, особо с первого альбома и кавера), а Judas Priest & Iron Maiden так вообще одни из любимых, хоть и не в самом начале списка любимых. По поводу хеви выскажусь более чётко: простой хеви - *по мне так* не катит, Iron Maiden & Judas Priest - это очень не простой хеви. Единственный хеви из "молодых" каторый мене нравится это Holy Mother -- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 20:11 - 4 Марта, 2005 666 Извинения приняты. :) Типа мир! :peace: -- Сообщение от LePROSY. Дата: 9:48 - 5 Марта, 2005 Хммм! Лучший альбом Blackk Sabbath - это действительно вопрос интересный! Тяжело определиться! НАверно лучший альбом не знаю, потому что там много шикарных вещей! Но самый любимый это альбомы периода с Дио! Хотя я начинал слушать Саббат с Оззи! Но всё таки вокал Оззи под общий замысел Саббата (делать устрашающую музыку) не совсем подходит! Моб рулз - хороший альбом! Хевен энд Хеллл -классика БХМ! НУи Дехьюманайзер - самый мой любимый альбом! Хотя альбомы с Оззи не хуже по содержанию, просто как то оззи не очень люблю! -- Сообщение от Nailed Reaper. Дата: 1:05 - 7 Марта, 2005 Ну купил вчера "Dehumanizer", блин, даже не смешно... после его прослушивания с горя по пять раз прокрутил "Heaven And Hell" и "Mob Rules" - настроение восстановил. И не наезжать!!! -- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:51 - 7 Марта, 2005 Nailed Reaper Цитата: Ну купил вчера "Dehumanizer", блин, даже не смешно... Никто не наезжает! Ты побольше его послушай – наверное думал они старье опять начнут играть? По началу и я недоумевал – но мне тогда 15 лет было. Но проникся и уже 13 лет один из любимейших альбомов группы. -- Сообщение от Alan. Дата: 13:44 - 7 Марта, 2005 честно говря отвечая на первоначальный вопрос - впадаю в небольшую панику, чаще слушаю всё таки 1980,1981, 1992, но это не совсем объективно, что и говорить, поскольку в данонй стуации оцениваю больше по вокалисту ( -- Сообщение от 666. Дата: 18:44 - 9 Марта, 2005 Alan эт постоянная проблема - часть фэнов Дио - слушают в основном альбомы с Дио, ещё большая часть фэнов Оззи слушает предпочтительно альбомы с Оззи, а так же есть отявленные отморозки каторым нравятся и те и другие альбомы, мне так вообще даже Seventh Star всё больше нравиться начинает... хотя это не Саббат... Если тебе нравятся альбомы с Дио, то и с Мартиным должны понравиться, но Дио он ИМХО не переплюнул, но всё равно материал у них там отличный, чтобы тебе не говорили... Озязательно попробую вьехать в Born Again (with Gillan)... А вообще такие альбомы с Оззи недооценивать тоже грех, в принципе даже хуже чем переоценивать... Nailed Reaper хорошо что купил, теперь надо чтоб настоялся :lol:. Врятли произойдёт такое что ты не оценишь в результате именно этот альбом... мне например по первости Моб Рулз больше нравился, Дехуманайзер же со временем стал любимым - и так до сих пор не перестаёт им быть... Подумай сам, стал бы Дио так круто поворачивать стиль на своих сольниках после Дехуманайзера - если бы он не решил что это то и есть наконец то что то новое и оригинальное... альбомы Дио 93-96 я думаю будет очевидно всем - были записаны именно под влиянием Дехуманайзера... продажи были не ахти - но это не показатель качества альбома... я бы сказал что Дехуманайзер - это первый не комерческий альбом БС (на сколько это слово уместно для такого гигинта как БС) после 1983-го года. ИМХО. На нём всё удачно: от музыки до текстов, вокал, аранжеровки... мне лично всё нравится... -- Сообщение от Retvizan. Дата: 0:42 - 10 Марта, 2005 666 Цитата: а так же есть отявленные отморозки каторым нравятся и те и другие Я- я отъявленный отморозок!!!:lol: Хоть и являюсь поклонником Дио – но нравится практически все от Paranoida до Mob rules от Seven star до Dehumaniser и Cross purposes. Вот. Цитата: Подумай сам, стал бы Дио так круто поворачивать стиль на своих сольниках после Дехуманайзера - если бы он не решил что это то и есть наконец то что то новое и оригинальное... альбомы Дио 93-96 я думаю будет очевидно всем - были записаны именно под влиянием Дехуманайзера... продажи были не ахти - но это не показатель качества альбома... я бы сказал что Дехуманайзер - это первый не комерческий альбом БС (на сколько это слово уместно для такого гигинта как БС) после 1983-го года. ИМХО. На нём всё удачно: от музыки до текстов, вокал, аранжеровки... мне лично всё нравится... Здесь не хватает одного –моей подписи.:gigi: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:14 - 10 Марта, 2005 Retvizan 666 Я, к сожалению, Dehumaniser слушал только в mp3, поэтому не думаю, что могу его оценивать адекватно,- всё-таки восприятие очень отличается. Есть в нём свой циммес, хотя мне он поначалу показался несколько нудноватым. Но, безусловно, альбом занимает очень достойное место в дискографии группы, и оказал несомненное влияние на последующие альбомы DIO. -- Сообщение от 666. Дата: 16:43 - 10 Марта, 2005 Uroboros хочешь я тебе с родного диска выложу в любом каестве? скачаешь, запишешь н аболванку и буешь слушать  вцентре (могу прям вавы записать, заархивированные раром). Поверь этот альбом стоит оценить... причём если будет желание в текстами в том числе... мне например без текста очень тяжело шла Computer God - она мне казалась какойто не естественной, но с текстами всё встало н асвои места - ИМХО музыка очень соотв тексту и вообще с тех пор это одна из моих любимых песен альбома -- Сообщение от Retvizan. Дата: 19:45 - 10 Марта, 2005 666 Цитата: мне например без текста очень тяжело шла Computer God - она мне казалась какойто не естественной Вот с текстами в этом альбоме у меня проблем не было. Выхватывал смысл и перевод, шо называется на лету! Uroboros Цитата: хотя мне он поначалу показался несколько нудноватым Знакомо. Но какой кайф когда ты в него проникнешься! По текстам это мой самый любимый альбом. There's another side of heaven This way - to technical paradise Find it on the other side When the walls fall down :super: -- Сообщение от 666. Дата: 20:44 - 10 Марта, 2005 Retvizan WELCOME TO FOREVA :lol: -- Сообщение от Alan. Дата: 21:01 - 10 Марта, 2005 Цитата: чтобы тебе не говорили.. хм, вообще-то я редко кого-то слушаю ))) точнее слушать слушаю, но советы и мнения редко воспринимаю...особенно отностиельно харднхэви - частный пример, не осбо я люблю вокал Оззи, мягко говря, и что мне люди не объясняют, ьесполезно... ))) хотя с дргой стороны - практически все альбомы БС чем-нибудь да интересны, и в общем, это всё-таки прежде всего группа Айоми ) Добавлено ктсти хотите поржать - это с официального  сайта Untitled Studio Album Released 2005 - Hopefully.  Maybe? Who knows? Ozzy Osbourne Tony Iommi Geezer Butler Bill Wardъ :gigi::gigi::gigi:в рубрике дискография ))))Hopefully.  Maybe? Who knows?:lol::lol: -- Сообщение от 666. Дата: 21:22 - 10 Марта, 2005 Alan в прошлом году была такая же надпись только дата стояла 2004 и так уже не один год продолжается... -- Сообщение от Alan. Дата: 21:55 - 10 Марта, 2005 хм соклько ещё так явно неизвестно ( хотя честно говоря - я ничего осбого не жду, что уж говрить, 57летний Оззи  в отличие от 64летнего ДИО уже не поёт нормально... -- Сообщение от 666. Дата: 2:45 - 11 Марта, 2005 Alan хочешь сказать что Down To Earth он провалил как вокалист? Не думаю так... Оззи вполне может, другое дело что из-за Шэрон выпуск альбома Саббат вопрос риторический, кажется он никогда уже не выйдет... кстати в начале июля послушаю как там дедушка Оззи поёт... (спецом в Хельсинки поеду..., билет уже заказан...) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:33 - 11 Марта, 2005 666 Спасибо за предложение. Я сегодня отыскал в одном из "Союзов" фирменный диск, решил разориться. Так что, как раз на выходных, буду смаковать Dehumaniser. -- Сообщение от 666. Дата: 18:17 - 11 Марта, 2005 Uroboros зря поторопился... теоретически планируется Блэк Бокс 2 - где будут все остальные альбом БС - без Оззи... Я обязательно себе куплю... Кстати если чего из Блэк Бокс нужно - тоже пиши - могу выложить... -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:20 - 11 Марта, 2005 Uroboros Цитата: Так что, как раз на выходных, буду смаковать Dehumaniser. Не пожалеешь!!!! :) -- Сообщение от 666. Дата: 18:28 - 11 Марта, 2005 И ДАЖЕ НЕ УГОВАРИВАЙТЕ МЕНЯ ВЫКЛАДЫВАТЬ БЛЭК БОКС) да и вообще остальные альбомы БС) -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 7:16 - 8 Апр., 2005 Открылся 6 апреля сайт сами знаете кого: http://www.geezerbutler.com/ -- Сообщение от Omon. Дата: 11:02 - 8 Апр., 2005 Цитата: хотя честно говоря - я ничего осбого не жду, что уж говрить, 57летний Оззи  в отличие от 64летнего ДИО уже не поёт нормально А вот это - заблуждение и еще какое! Оззи поет божественно и по сею пору, а последний альбом - просто хит на хите! С каждым разом прусь все больше и больше! Оззи вечен! -- Сообщение от Alan. Дата: 11:18 - 8 Апр., 2005 Цитата: А вот это - заблуждение и еще какое! этоне заблуждение, это то что я слышу... Цитата: Оззи поет божественно и по сею пору смешно Цитата: а последний альбом - просто хит на хите! Вау....:-\ -- Сообщение от Omon. Дата: 11:54 - 8 Апр., 2005 Цитата: этоне заблуждение, это то что я слышу... Ну так значит, у тебя что то со слухом. Или же это такое подростковое  самоутверждение. -- Сообщение от GolluM. Дата: 16:57 - 8 Апр., 2005 Omon Цитата: а последний альбом - просто хит на хите откровенная чушь,слабейший альбом ээ..,чего т я даже не посмотрел что тема то совсем не про Оззи,хорош флудить -- Сообщение от Omon. Дата: 17:01 - 8 Апр., 2005 Цитата: откровенная чушь,слабейший альбом Что за бред. Альбом убийствейный. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 13:49 - 10 Апр., 2005 Omon Цитата: Оззи вечен! Это да. Обидно только, что он погряз в коммерции. -- Сообщение от Massio. Дата: 9:51 - 12 Апр., 2005 Тони Мартин отыграет в Италии вещи периода Sabbath в поддержку нового сольника "Scream". На двух вещах будут использованы партии погибшего 7 лет назад Кози Пауэлла, который в свое время отстучал для Кота целых 20 заготовок - последний вспомнил про них теперь, при переезде в новый дом. -- Сообщение от Omon. Дата: 11:27 - 12 Апр., 2005 Цитата: Обидно только, что он погряз в коммерции Мне не обидно, потому что я так не считаю. У Оззика есть кому заниматься коммерцией:) Не думаю, что он сам в этом что-то понимает:) Оззи-это великий приколист. -- Сообщение от Kpras. Дата: 13:07 - 12 Апр., 2005 Цитата: Оззи поет божественно и по сею пору смешно Не могу не возразить-и альбом его последний мне понравился,и вокал Оззи пока сршенна не растерял,жду нового релиза! Цитата: из-за Шэрон выпуск альбома Саббат вопрос риторический, кажется он никогда уже не выйдет Хорошо бы ты ошибался! -- Сообщение от Massio. Дата: 10:28 - 14 Апр., 2005 Новый альбом Тони Айомми и Гленна Хьюза выйдет 28 июня на Sanctuary. Название пока неизвстно; над альбомом также работали барабанщик Кенни Аронов и продюсер Боб Марлетт. В поддержку альбома возможно совместное турне - в свободные дни от запланированных на этот год 80 сольных концертов Хьюза и выступлений Айомми в составе Black Sabbath на Ozzfest. Гленн Хьюз очень доволен материалом, с которым надеется на успешную конкуренцию с Audioslave и Velvet Revolver. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 12:08 - 14 Апр., 2005 Угу.. есть такая новость... МЕлодикРок.ком ещё запостил слова Хьюза: Цитата: "What we have here is one hell of a focused record. This is Iommi's best work. Riffs, songs…just blow-your-mind-type stuff. I told Tony it was his best work since BLACK SABBATH. It's one hell of a record….and when you here it you will know what I'm talking about. 'The DEP Sessions' was well received, we call that the appetizer for what's coming. The whole rock industry took a shine to us working together again. I'm going to do at least 80 shows solo this year and Tony and I will tour the world on this record. It's an album for me that will compete with VELVET REVOLVER and AUDIOSLAVE." Не понятно только, почему именно Револверов и Морелловскую бадягу деды выбрали себе в конкуренты)))))) -- Сообщение от 666. Дата: 3:14 - 16 Апр., 2005 Да уж сравнения явно не блеск, но учитывая прошлый сольник Йомми и Хьюза и вообще все последние сольные работы Хьюза, то я жду отличного альбома. Это будет альбом, где будет играть мой любимый гитарист и один из моих любимейших вокалистов. Жду с нетерпением альбома) -- Сообщение от Incinerator. Дата: 10:46 - 16 Апр., 2005 666 Цитата: мой любимый гитарист и один из моих любимейших вокалистов. Вообще, неплохой вкус. Тони Айомми я действительно считаю одним из величайших гитаристов. Правда, в вокале Глена Хьюза ничего особенного не вижу. -- Сообщение от 666. Дата: 3:29 - 20 Апр., 2005 Incinerator ну так вглядись по лучше. Ты сколько так на вскидку похожих вокалистов знаешь? -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 7:45 - 20 Апр., 2005 А кто-нибудь что-нибудь знает про проект Bullring Brummies??? Это Rob Halford, Bill Ward, Geezer и кто-то ещё /фиг знает кто/. Были на трибутнике BS "Nativity In Black" 1994 года. Судя по скудной инфе с поисковиков - проект получлся "одноразовый". Может у кого есть какая ещё инфа? В принципе, интересная комбинация.... Добавлено Уточнения: Rob Halford - Vocals. Brian Tilse - Guitars. Wino - Guitars. Geezer Butler - Bass guitar. Jimmy Wood - Harmonica. Bill Ward - Drums -- Сообщение от Massio. Дата: 9:37 - 20 Апр., 2005 SUICIDAL Проект то и был тока для этого трибута ... Но на диске инфа была другая у меня по составу: Rob Halford - Vocals. Brian Tilse - Guitars. Wino - Harmonica. Geezer Butler - Bass guitar. Bill Ward - Drums -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 12:10 - 20 Апр., 2005 Massio - жалко))) а состав по ссылкам нарылся опять же через поисковик. Название, главное такое красивое и прикольное... Булринг - это, насколько я понял - местечко злачное какое-то в Бирмингеме, дословно как "кольцо с быком" (в смысле перстень) или нечто вроде "арены для корриды"  а собсно Браммис - это и есть "бирмингемцы". Насчёт Саббатов и Халфорда - они вроде оттуда и есть, а Вино и все остальные - ХБЗ... -- Сообщение от 666. Дата: 1:32 - 21 Апр., 2005 SUICIDAL Вино - достаточно известный чел. Пел-играл в Saint Vitus, The Obsessed, Spirit Caravan... Известный фанат Саббата -- Сообщение от Massio. Дата: 4:49 - 21 Апр., 2005 SUICIDAL Кстати Вино, оин из участников проекта Пробот Дэйва Грола -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 6:48 - 21 Апр., 2005 666 Massio спасибо за инфу про Wino. Кстати, а что такое The Obssessed и проект Пробот Дейва Грола?))))))) Никокда не слышол про такие -- Сообщение от 666. Дата: 16:55 - 21 Апр., 2005 SUICIDAL харе прикалываться ;-) -- Сообщение от 666. Дата: 2:12 - 27 Апр., 2005 Моё ревью на альбом Forbidden: Естъ мнение шо Форбиданъ эт чысто клёвый альбомъ, альбомъ для настояшыго сурового гетто). Факт - большинство поклонников Саббата не любят этот альбом, хотя он вполне Саббатовый и что самое интересно он записан именно так, как бы звучала раббота Саббата образца первой половины 70-х, только учитывая реали середины 90-х. Так же просто, так же мощно и даже ненмого оригинально, в меру, примерно так же, как Volume 4 был оригинален в своё время (ИМХО). Позвали парня из гетто (Ice T) и намутили песню Illusion Of Power, одну из лучших вещей с альбома, Айс Ти помог написать текст и даже "спел" немного - что приятно рэпа как такого не обнаружено и что самое главное Ice T не только не испортил, но даже только приукрасил песню, за что ему отдельный песпект. Альбом записывался как джэм - так и звучит, создаётся впечатление того что это наброски альбома и что их обязательно доработают - но на самом деле очень правильно что так оставили, альбом звучит живее, Мартин не косит под Дио, а скорее исполняет то что от него давно ждали (я например), что то оригинальное, хоть и не сложное по сути, кстати Мартин этот альбом не любит, ему ближе вокал аля Дио, хотя он и нашёл давно свои личный фишки в вокале). Альбом при выходе оплевали и только часть народу всёже прониклась им, так называемые Die Hard (крепкие орешки). По началу мне казалось что почти весь альбом это наполовину хорошие песни и другая половина проходняк. Но со временем (не таким уж и малым) практически весь "проходняк" стал любимым и только "хит" Get A Grip меня не вставляет до сих пор, хотя знаю много людей которые считают что это чуть ли не одной из немногих песен которые стоило записывать вообще на этом альбоме... Про Get A Grip могу сказать субьективно - меня не торкает. В Can't Get Close Enough я влюбился сразу - и это не проходит). Очень по Саббатовски - построение близко к чему то вроде Children Of The Sea и Falling Off The Edge Of The World, но при этом вокал как и на всём альбоме не "аля Дио",  а хрипловатый, как модно говорить трушный, одна из жемчужин альбома). Shaking Off The Chains почему то многим не нравится, а я в неё влюбился так же сразу как и в предыдущую и до сих пор слушаю с удовольствием: вступительный риф меня почему то колбасит на ровне с каким нибудь трэшаком аля Overkill, хотя это не трэш, Мартин поёт опять же очень в кассу, вот сейчас сижу и слушаю её (песню) - не отрывает как и примерно 10 лет назад). I Won't Cry For You - баллада, одна из лучших у Саббата, слёзы. романтика, навизшая угроза, депресия; очень откровенно, глубоко и отзывчиво - 5 балов ... Ain't Gonna Lie For You.... Тут стоит сказать сразу что в 95-м вторая сторона кассеты прошла мимо меня, практически не оставив следа - запомнилась только Rusty Angels и то только припев... я до сих пор не омгу понять как я мог пропустить Kiss Of Death... наверное я тогда ещё не сильно Саббат понимал... Теперяшние ощущения: Guilty - одна из любимеших, что музыка, что вокал Deep Inside You Know You Guilty As Hell как будто демон с вами разговаривает: да ладно тебе, баклан, ты же грешник, одним грехом больше, одним меньше... Что важно отметить Саббат в первые ругнулись матом на студии именно в этой песне, при чём это ни как её не опошлило. Sick And Tired - тоже стала одной из любимых на альбоме - отлично передаёт состояние усталости, чувство что вот вот заболеешь, стоит выделить соло - мне очень нравится), хотя мне вообще все Йоммивсккие соляки нравятся, это как бы подразумевается само собой. Бывает даже песня не нравится, а соло нравится всегда). Rusty Angels - "хит альбома", быстро начинает нравиться, просто отличный припев. Как он поёт об ангелах которые собираются DIE) После второго припева музыка затихает и тут начинается что то даже мажорное, типо "девочка не плач, папа купит новый мяч"). Небеспокойтесь, Rusty Angels Gonna Die... You Can't Fly куда вы денетесь мои дорогие). Forbidden - этакая песня за жизнь, отличные куплеты, но хороший припев, отличные мини-соляки в припеве, конечно же отличное основное соло - песне ставлю 5 балов с минусом, припев хороший, но рядом остальными песнями песня проигрывает самую малость - этого достаточно чтоб не стать жемчуженой альбома. Kiss Of Death: просто одна из любимых песен Саббата вообще, это 3-я песня на альбоме которая просто пропитана Саббатовым думом, настоящая песня оптимиста Nothing you can do will hurt me, I am indestructible - только это от лица Смерти :-D. Часики в конце песни напоминают мне что пора бы и заканчивать, чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы ;-) -- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:50 - 30 Апр., 2005 666 Цитата: Мартин не косит под Дио Как ни странно, вокал Мартина мне нравится больше. Из вокалистов Black Sabbath он у меня на втором месте после Оззи. Цитата: Get A Grip меня не вставляет А мне нравится! -- Сообщение от Retvizan. Дата: 0:23 - 1 Мая, 2005 Incinerator Цитата: Как ни странно, вокал Мартина мне нравится больше. Из вокалистов Black Sabbath он у меня на втором месте после Оззи. Действительно странно.  :gigi: Цитата: альбом Forbidden Странная вещь – предыдущий альбом 1994 года самый любимый с Мартином – а вот 1995 так и не проглотил – стал как кость в горле и ни туда  и ни сюда. Как бы и не считаю что совсем уже порожняк – но и не является для меня чем-то выдающимся в творчестве Саббатов. -- Сообщение от 666. Дата: 4:14 - 3 Мая, 2005 Retvizan я сам долгое время так же думал, но это время прошло, авось и ты переоценишь, на самом деле офигительный альбом, кайф есть и он где то рядом ;-) Incinerator есть такое понятие как мировое признание вокалиста, так вот Мартин его не получил не среди критиков не среди фэнов. Мартин крут, хороший вокалист, но всёже он самое слабое звено - это факт. Но это не значит что он не может кому то сильно нравиться - мне лично последние 2 альбома Саббата с Мартиным оосбо понравились. Мартин вторичен, он нашёл оригинальные фишки, но их слишком мало чтобы перекрыть самобытности всех остальных вокалистов Саббата. Кстати Рэй Гиллен с которым так и не вышел Итернал Идол - мне нравится больше чем Тони Мартин, о как. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 11:19 - 3 Мая, 2005 666 BS ассоциируется у меня в первую очередь с Оззи. И хотя Мартин и Дио хороши по-своему, они не смогли стать полноценными фронтменами, лидерами группы. Немного напоминает ситуацию с Iron Maiden, только там все вокалисты, кроме Дикинсона, - хреновые в принципе. -- Сообщение от 666. Дата: 11:42 - 3 Мая, 2005 Incinerator совершенно другая ситуация и вокалисты совсем не дерьмовые. Начнём с того что первый вокалист, Пал Ди Анно из начально был в Мэйдан и кстати своё роль исполнил по максимому, даже не представляю эти альбомы с Дикинсоным - они бы получились хуже,  вних есть своё кайф. Блэйз показал сольно что он тоже не плох, в то время как альбомы Мэйдан с ним меньше удались просто из-за исписавшегося Харрисона на тот момент. Теперь о Дио, Гиллане и Мартине - они отлично заменили Оззи, группа получила вторую жизнь. Саббат = Йомми и только 1 раз эта формула для меня не сработала - 1986 год. Если тебе КАЖЕТСЯ что Дио и др не смогли заменить Оззи - то это не значет что это уже обще известный факт. Оззи НИКОГДА не был лидером группы - это факт, Оззи выгнали из группы - это 2-ой факт. Дио и Гиллан не менее сильные личности чем Оззи, мало того я бы сказал Дио куда более диспотичнее выглядит в своей сольной карьере чем Оззи, но не Оззи, не Дио, не Гиллан никогда не стояли выше Йомми в группе, мало того значение Дио и Гиллана в группе было куда больше чем у Оззи, т.к. они хотя бы были РЕАЛЬНЫМИ соавторами песен, а кое где и вообще основными (не секрет что Disturbing The Priest это переделанная песня Scarabus  с сольного альбома Гиллана 77-го года). -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:07 - 4 Мая, 2005 666 Цитата: Если тебе КАЖЕТСЯ что Дио и др не смогли заменить Оззи А кто тебе такое сказал? Я лишь поставил Оззи на первое место. Вообще, мне все вокалисты BS нравятся. -- Сообщение от 666. Дата: 0:46 - 6 Мая, 2005 Incinerator А я даже не знаю иногда кому из первых 3-х (Оззи, Дио и  Гиллан) отдать предпочтение, но учитывая что Дио всё же любимый вокалист вообще, то Дио -- Сообщение от Massio. Дата: 17:48 - 16 Мая, 2005 На сайте Classic Rock Revisited появилось новое интервью Джеба Райта с Гизером Батлером. Помимо рассказа о новом сольном альбоме "Ohmwork", в нем немало откровений про Sabbath, в частности, про то, как в конце 70-х басист писал текстовку за текстовкой, а Оззи даже не удостаивал их взглядом, про слишком большую копию Стоунхенджа, которая не могла поместиться ни на одну сцену, и про то, почему Гизер не жалует гитарные соло Интервью находится тут: http://classicrockrevisited.com/Interviews05/geezerbutler.htm -- Сообщение от 666. Дата: 14:04 - 18 Мая, 2005 очень интересное интервью. Гизер пишет что он недолюбливает соло, потому что после Йомми ему не попадался не один нормальный гитарист. С одной стороны Йомми бы было приятно это услышать, я тоже лично согласен что Йомми - лучший, но то что других классных гитаристов нету это уже слишком. При чём Гизеру важно не на сколько гитарист техничен как я понял, а на сколько он оригинален. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 7:11 - 20 Мая, 2005 А вот ещё интервью Отсюда. на сей раз с Тони Мартином, где он говорит, что никогда бы не хотел больше работать с Саббат: Once bitten, twice shy, third time no fuckin' chance!!!!" -- Сообщение от 666. Дата: 12:44 - 20 Мая, 2005 Надо кинуть это дело сюда The Dio Message Board recently conducted an interview with former BLACK SABBATH singer Tony Martin. A few excerpts from the interview follow: The Dio Message Board: With Glenn Hughes doing work on Tony Iommi's next solo project, I was wondering if there'd be any chance of you working with Iommi again in the future. Tony Martin: "I don't know, I can't imagine it happening because I always said I wouldn't. That of course was in connection with BLACK SABBATH, but solo? I don't think so." не хочет он играть ни в Саббате ни с Йомми соло выпускать, хотя наверняка 3.14т. Не слышал не одного его сольника, хотя бы близко подошедшему к любому альбому Саббата с ним же. Он просто выпендривается. Выкинули раз, выкинули 2. надо выкинут и 3 и 4. Вокалист хороший, на далеко не самый лучший из тех с кем работал Йомми. The Dio Message Board: When listening to various metal bands, I often find myself saying, "They could use someone like a Tony Martin." Having said that, I'm wondering if you would care to share with us which other bands have asked you to come aboard? Tony Martin: "I recently got an invite from CANDLEMASS to try out, and it could have worked out quite good other than they were on a short fuse and ran out of time so they called up their old singer. The album turned out really good though." Оказывается его в Candlemass звали поиграть, жалко что ничего не получилось - было бы очень интересно, хотя ИМХО Мессая по круче будет вокалист чем Мартин. The Dio Message Board: There are rumors about Ronnie James Dio leaving SABBATH during the "Dehumanizer" sessions and you joining the band for a couple of sessions before Ronnie came back again. Can you confirm it? Tony Martin: "Yep, I was there, in fact somewhere on the Net I think someone has released a bootleg of the demos that I did….NOT VERY NICE!!!" Оказывается что во время записи Dehumanizer-а Дио уходил из Саббата, в это время звали Мартина и записывали альбом с ним, существуют какие то демки и Мартин предполагает что они ходят по интернету - я не встречал их к сожалению. Мартин считает что это не очень хорошо, при чём я так и не понял: демки не очень хорошие или то что они по интернету ходят? The Dio Message Board: Would you ever do SABBATH again, or is it three times bitten, forever shy? Tony Martin: "Once bitten, twice shy, third time no fuckin' chance!!!!" да млин позовут и уволят столько раз сколько ровно Йомми надо будет, совсем оборзел, от ног сволочь отбился... The Dio Message Board: A little while back you were involved with Bernie Marsden and Micky Moody and joined their band which I'm guessing was due to your past connections with Neil Murray. What happened to instigate you leaving them, why didn't it work out? Tony Martin: "Actually I went to talk to Bernie Marsden about my solo stuff and the conversation turned around to their stuff and he asked me if I'd like a go at it. It didn't really work because we are very different in most ways, from songs to the way they work. I found it frustrating that they couldn't tell me where and when we would be working, but they just get on with it. Love what they play but the songs were really for a different voice, and also I couldn't introduce any SABBATH stuff to the show, and I was coming to the realization that's what I was supposed to be doing. So it all got a bit messed up really until we had a huge row and that was it." -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 10:00 - 21 Мая, 2005 Достал на днях диск из самого первого тиража Master Of Reality. Вот это звук! Никакой Castle с этим изданием не сравнится. И тарелки там вполне прилично слышны, в отличие от поздних CD-переизданий. А на ремастере хоть их и вытащили, но звучат они как-то неестественно. Правда, как и следовало ожидать, оригинального плаката не видел даже предыдущий владелец винила - коллекционер со стажем. Несмотря на это, считаю, что мне крайне повезло. Диск практически не царапанный, на запиленность нет ни малейшего намека. Сохранилась и первоначальная вертиговская вкладка со вклеенным вовнутрь полиэтиленом. Самой собой, все это великолепие находится в толстой картонной коробке. Недостаток такой упаковки - доисторическая пленка, которой эта коробка оклеена. На сгибах и выступающих буквах она отошла, и поэтому обложка производит уже не то впечатление, что когда-то. Просьба ко всем: подскажите, что собой представлял постер. Наверняка там был кадр из какой-нибудь общеизвестной фотосессии, который теперь ходит по сети. Может, этот раритет у кого-нибудь есть? Добавлено Кстати, проверил этот винил в наушниках и еще раз убедился в том, что Solitude и Into the Void записаны нон-стопом. Обратите внимание: то ли бубен, то ли треугольник, вступающий в самом начале, позвякивает даже после того, как музыка затихает. Звон прекращается только после первого аккорда Into the Void. Добавлено Просмотрел соответствующий раздел на www.black-sabbath.com, и у меня возник еще один вопрос. Кто-нибудь может мне объяснить, что это за изделие такое - 8-дорожечная кассета? И зачем надо было так странно записывать на нее материал альбома, со всякими там переносами и перестановками? 1. Sweet Leaf - After Forever (Part 1) 2. After Forever (Part 2) - Orchid - Children Of the Grave 3. Embryo - Lord Of This World - Solitude (Part 1) 4. Solitude (Part 2) - Into the Void Еще вспомил: на переиздании 76 года на лэйбле после After Forever была в скобках сделана приписка Includes The Elegy. Догадываюсь, какую часть они так обозвали. Не американская ли это самодеятельность? Вроде A Bit Of Finger и Luke's Wall? -- Сообщение от 666. Дата: 12:24 - 23 Мая, 2005 George The Rumbler ты как то слишком глубоко капнул, вообще попробуй такой вопрос задать на ozzy.fastbb.ru, там есть достоточно сведующий народ. Я тоже в Саббатах разбираюсь неплохо, но на всякого рода издания мне как то паралельно, по поводу ремастеринга, ты слушал Black Box (ремастеринг первых 8 альбомов с Оззи + DVD)? вот там самый понтовый звук - очень рекомендую, по поводу нон стопа - не обращал внимания, надо послушать внимательней... -- Сообщение от Johnny Boy. Дата: 13:22 - 23 Мая, 2005 "Sabbath bloody sabbath" с Оззи;:super: "Born again" с Гилланом;:super: "Dehumanizer" с Дио;:super: "Cross purposes" с Мартином;:super: "Black Sabbath" любовь со школы:super:Даже самые в музыкальном отношении слабые саббатовские альбомы на фоне других подобных проектов выглядят очень солидно, и ниже твердой четверки нельзя поставить ни одному из них.:kruto: -- Сообщение от 666. Дата: 13:37 - 23 Мая, 2005 Johnny Boy подписался бы только с Оззи у меня любимый это дебютник и Саботаж. Не знаю ни одного альбома Саббата которому можно поставить не 5 балов, акромя 7-ой звезды, которому я ставлю 4 бала. -- Сообщение от Johnny Boy. Дата: 14:11 - 23 Мая, 2005 2 666 Собственно "7-ая звезда" и подразумевалась под менее слабой из всего творчества " Black Sabbath".:-\Но хороша по своему - По звучанию он один из самых мягких - в нем много лирики :-\ -- Сообщение от Vadim. Дата: 15:29 - 23 Мая, 2005 George The Rumbler Цитата: что это за изделие такое - 8-дорожечная кассета? http://www.audiouk.com/8track.htm http://www.oaktreeent.com/web_photos/hi-fi/Centrix8-Track_collage.jpg http://www.oaktreeent.com/web_photos/Stereo_Tape_Decks/Craig_H260_8-Track_Player_collage.jpg -- Сообщение от 666. Дата: 18:42 - 23 Мая, 2005 Johnny Boy дело не в этом, просто это ен Саббат в музыкальном плане. Это планировалось как сольник и я так его и рассматриваю. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:27 - 2 Июня, 2005 666 Massio а кто-нибудь слышал новую работу Батлера в составе группы GZR "Ohmwork"? СОЮЗ, кажется, выпустил её на лицензии. У меня работа вызвала смешанные чуства - с одной стороны, приятно что пластинка сделана в духе времени. С другой стороны, возникающие ассоциации то с Coal Chamber, то c Korn, вызывают, мягко говоря, недоумение. Возможно, это первое впечатление. -- Сообщение от Massio. Дата: 17:42 - 2 Июня, 2005 Uroboros Я че то как то не дошел ... Послушал первый альбом GZR понравилось, второй показался полной фигней... третий хоть и знаю что вышел, но слушать не решаюсь ...:) Кстати в те времена у нас по каналу НТН часто крутили программу хард н хэви, и там в интервью вперемежку с клипом Drive Boy Shooting (помоему не ошибся), Батлер говорил что вся музыка устарела и остался достойным внимания только Death metal, которвя интересно развивается и есть много интересных групп.... :) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 18:03 - 2 Июня, 2005 Massio В общем-то, неприятно поразило скорее то, что в альбоме, что называется, "уху незачто зацепиться".  Пожалуй, как-то выделяются 4 и 6 вещи, сейчас названия не помню, гляну, скажу. -- Сообщение от 666. Дата: 18:33 - 2 Июня, 2005 Uroboros Massio Про Гизера надо бы темку замутить, токмо боюсь в "Разном". Т.к. это очевидно индастриал аля комерческий Fear Factory. Мне лично понравилось, но я сами знаете человек корыстный. Сказать что слушаю постоянно ен могу, но что альбомы в целом нравятся, эт точно. К сожалению первый альбом ещё не слышал( -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:55 - 6 Июня, 2005 666 Цитата: хотя наверняка 3.14т. Не слышал не одного его сольника, хотя бы близко подошедшему к любому альбому Саббата с ним же. Он просто выпендривается. Выкинули раз, выкинули 2. надо выкинут и 3 и 4. Вокалист хороший, на далеко не самый лучший из тех с кем работал Йомми. Ой-ли, а ты ваще его сольники слушал? Йомми гитарист хороший, но далеко не лучший из тех с кем работал Дио! -- Сообщение от 666. Дата: 11:05 - 6 Июня, 2005 Цитата: Ой-ли, а ты ваще его сольники слушал? 1. Ты контекст то читала? О ком разговор? О Тони Мартине разговор шёл. 2. Сольники Тони Мартина я слушал разумеется. 3. Сольники Дио я тем более слушал, учитывая факт того что это один из самых любимых моих вокалистов. Цитата: Йомми гитарист хороший, но далеко не лучший из тех с кем работал Дио! Как это далеко не лучший? Единственный гитарист с которым играл Дио и который может сравниться с Йомми - это Блэкмор. Ты хочешь сказать что Блэкмор круче Йомми? Вот и не правда. 1) Для меня Йомми самый любимый и лучший гитарист вообще, хотя второе субьективно; 2) Отмечу что я никогда не говорил что Блэкмор хуже Йомми, просто стиль игры Йомми мне ближе и интересней рах в 10 чем Блэкмор, НО я прекрасно знаю и уважаю Блэкмора и могу сказать что взяв этих 2-х гитаристов вместе невозможно сказать кто круче (придёт Клавдия и вообще скажет что круче всех Пэйдж :-D). Ну а теперь вспомним остальных гитаристов с которыми пел Дио: 1) гитарасты до Ritchie Blackmore's Rainbow не блестали оригинальностью, просто гитарасты, я лично про них и не вспоминаю; 2) Ричи Блэкмор - уже говорил что он не хуже и не лучше Йомми, они просто на одной практически недостегаемой высоте по значению в рок музыке; 3) Йомми - мой личный фаворит; 4) Вивиан Кэмпбел - хороший, умелый и даже немного оригинальный вокалист, но такого как выдавали Блэкмор и Йомми сногсшибательного он никогда в своей жизни не выдавал и не выдаст, его судьба как и многих последующих гитаристов Дио - это второй, а то и третий эшелон; 5) Крэйг Голди - мне лично нравится на грам больше чем Вивиан Кэмпбел, но всё равно оч далеко до мастеров жанра Блэкмора и Йомми; 6) Рован Робертсон мне даже больше нравится чем предыдущие 2, но был слишком несформировавшимся на тот момент (после я его не слышал), альбом с ним получился оригинальнее чем с предыдущими 2-мя, но слабее, благодаря тому что записали несколько не очень удачных трэков, кстати учитывая длину альбома если бы их не записали, всё равно это бы остался нормальный альбом, тольк шёл бы он не час а минут 45; 7) Трэйси Джи (он же Tracy Guns, Tracy Grijalva) - вот этот парень принёс куда больше разнообразия, за счёт этого далеко не всем и альбомы с ним нравятся - лично я от них в полном восторге (Angry Machines у меня вообще любимый сольник Дио) - не сказать что Трэйси виртуоз, но у него есть оригинальная и узнаваемая манера игры в отличие от всех остальных, исключая Блэкмора и Йомми, хотя он тоже является гитаристом второго эшелона, я бы его поставил на 3-е место после Йомми и Блэкмора; 8) Дуг Олдрич - у меня о нём точно такое же мнение как и Кэмпбеле - хорош, но не более того и кстати альбом с ним получился не очень, хуже разьве что только Sacred Heart. Так же стоит отметить что фактически Дио в своей сольной карьере разрабатывал жилу того что он перед этим играл в Black Sabbath. Например альбомы 83-87 годов это замес Black Sabbath 80-81 только более упрощённый (исключая отдельные песни, аля All The Fools Sailed Away где даже соло клавишных есть - редксть). Альбом 90-го года стоит как то отдельно - это с одной стороны американский хеви, с другой всё тот же Саббат и даже альбом звучит потяжелей того что сами Саббаты в 90-м играли. 92 год Дио вернулся в Саббат - записали мой самый любимый альбом Dehumanizer и со следующего сольника Дио взял курс в том же направлении. Учитывая что сам лично Дио предпочитал именно стиль Саббата, то может действительно Йомми - лучший гитарист с которым он играл или как минимум один из лучших? Конечно нельзя забывать о том что Rainbow тоже повлияла на стиль самого Дио, но учитывая факт того на сколько Дио был свободен в Радуге и на сколько в Саббате я могу сказать что у Дио было гораздо больше возможности для самовыражения в Саббате. Фактически стиль своих сольников Дио вырабатывал совместно с Йомми и Гизером. Стоит отдельно отметить работы Дио до Радуги - мне лично просто очень нарвятся эти песенки, местами очень интересные аранжеровки, конечно это не Радйга и не Саббат - но послушать стоит. -- Сообщение от Alan. Дата: 21:21 - 6 Июня, 2005 Цитата: Стоит отдельно отметить работы Дио до Радуги ты про ЭЛЬФ -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:23 - 6 Июня, 2005 666 Цитата: 1. Ты читала? Ты бы на значок под моим ником посмотрелбы, любитель Айомми,блин! Или это наезд такой? :angryfire: Цитата: Как это далеко не лучший? Единственный гитарист с которым играл Дио и который может сравниться с Йомми - это Блэкмор. Ты хочешь сказать что Блэкмор круче Йомми? Вот и не правда. 1) Для меня Йомми самый любимый и лучший гитарист вообще, хотя второе субьективно; 2) Отмечу что я никогда не говорил что Блэкмор хуже Йомми, просто стиль игры Йомми мне ближе и интересней рах в 10 чем Блэкмор, НО я прекрасно знаю и уважаю Блэкмора и могу сказать что взяв этих 2-х гитаристов вместе невозможно сказать кто круче Да хочу сказать что Блэкмор круче :cool: По технике точно круче! Запилы Йомми какието ИМХО однаобразные. С импровизациями у него туговато. Блэкмор более интересный, разнообразный,непредсказуемый...!  Йомми я тоже уважаю, но в первую очередь за классные рифы и как аранжировщика! Цитата: Стоит отдельно отметить работы Дио до Радуги - мне лично просто очень нарвятся эти песенки, местами очень интересные аранжеровки Не поверишь: мне тоже. Наверное не последнюю роль в этом играет Гловер...:gigi: ( правда кроме ELF я  дорадужных работ Дио не встречал:( ) -- Сообщение от Vadim. Дата: 22:02 - 6 Июня, 2005 Цитата: Да хочу сказать что Блэкмор круче Это вообще без всяких сомнений. -- Сообщение от panzer12. Дата: 10:09 - 8 Июня, 2005 Ребят,вы много тут изощрялись(кто кого умнее),насиловали свои клавы и мозги прочей неопытной молодежи.Лично я сужу по факту купля-продажа еще со времен СССР,а тогда  Sabbath Bloody Sabbath конкурентов НЕБЫЛО!(среди Sabbath) Или Вы думаете  что люди были глупее чем вы сейчас? -- Сообщение от Vadim. Дата: 15:22 - 8 Июня, 2005 panzer12 Цитата: Или Вы думаете  что люди были глупее чем вы сейчас? да не, не были, только уПугачёвой вообще конкурентов не было (по факту купля-продажа) :)  . -- Сообщение от Massio. Дата: 19:08 - 8 Июня, 2005 panzer12 Ух ты а может ты помнишь цены на все альбомы Саббата во время Союза????? Я вот помню.... И самый дорогой явно не "Блади Саббат" -- Сообщение от Vadim. Дата: 20:33 - 8 Июня, 2005 Цитата: Ух ты а может ты помнишь цены на все альбомы Саббата во время Союза????? Я вот помню.... И самый дорогой явно не "Блади Саббат" Самые дорогие были альбомы 80-х особенно с Мартиным. А за какой-нибудь Thrash Metal альбом и два САББАТа дать могли. То что полтора - стопроцентно ( по деньгам) -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:23 - 9 Июня, 2005 Цитата: Цитата: Ух ты а может ты помнишь цены на все альбомы Саббата во время Союза????? Я вот помню.... И самый дорогой явно не "Блади Саббат" Самые дорогие были альбомы 80-х особенно с Мартиным. А за какой-нибудь Thrash Metal альбом и два САББАТа дать могли. То что полтора - стопроцентно ( по деньгам) Давайте ещё вспомним как бабины друг у друга переписывали... -- Сообщение от Vadim. Дата: 1:05 - 9 Июня, 2005 PILILA Цитата: Давайте ещё вспомним как бабины друг у друга переписывали... Запросто... Первый альбом САББАТ я записал на пятисотку на приставке 'НОТА' - да, с бобины на бобину ! Был это 'Heaven And Hell'. Все современные компакты и плэйэры обосрутся выдать такой звук, который выдавала катушка 'Свемы' с 'Ноты' через усил 'Радиотехника' и колонки 'С-90'... Это был воистину самый САББАТовский звук который можно себе представить - тягучий, тяжёлый, с часто плавающим стерео-распределением... На плёнке бывали ямы ! Чувствуете вкус - 'ямы' ! Вы ехали на САББАТе словно на танке через ямы ! Компакты отдыхают в блестящих коробочках. -- Сообщение от Massio. Дата: 6:42 - 9 Июня, 2005 Vadim Ну ты меня прям толкнул в ностальгические воспоминания ....:) Я помнится самый первый Саббат писал - Paranoid. Купленый за 75 рублей помоему.....:) Но я писал на  пятисотки "Тасма" казанского завода....:) Был у меня супер тачка Комета 120.... У нее был один тока недостаток, вал вылетал с места и приходилось его молотком вколачивать на место ......:)Писал я это с Веги 110 которая у меня дома стояла.... Звук был зашибенный надо сказать ...:)  Колонки правда были слабенький 25 АС тоже Веговского завода.....:) Вадик спасибо что напомнил .... Понастольгировал в удовольствие .....:) -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 8:07 - 9 Июня, 2005 Вчерась видел в магазинском каталоге запираченную двойную сидишку Halford & Black Sabbath "Judas Sessions Vol.2" (p) 2003, но в наличии не оказалось... Кто-нить подробностями владеет? Добавлено Я сначала думал, что это бутлежный вариант прошлогоднего сейшна на Озффесте.. но год 2003-й, точно видел... значит не то... -- Сообщение от 666. Дата: 12:05 - 9 Июня, 2005 PILILA Цитата: Ты бы на значок под моим ником посмотрелбы, любитель Айомми,блин! Или это наезд такой? не посмотрел, сори, ну и ник у тебя :lol: Цитата: Да хочу сказать что Блэкмор круче  По технике точно круче! Запилы Йомми какието ИМХО однаобразные. С импровизациями у него туговато. Блэкмор более интересный, разнообразный,непредсказуемый...! А я вот про импровизацию не сказал бы что кто то из них круче, бутлеги надо слушать, просто Йомми в отличие от Блэкмора не делает из выступления группы своё сольное выступление когда пол концерта играет один Блэкмор. У Йомми всегда есть несколько а то и одно место где он выпендривается. В принципе Йомми тоже умеет импровизировать дело в том что он на этом не циклится, а у Блэкмора это одна из основных фишек и если уж вспоминать о импровизации в харде то лучше сразу брать Пэджа. По поводу техники - в начале 70-х Йомми отставал, позже перегнал и стал куда интересней в то время как Блэкмор становился всё более предсказуемей и однообразней. По поводу стиля игры соло - Йомми играет хаотичные соло что то типа зимних ресунков на стекле, они то как раз не предсказуемые (если не слышишь их 1000-ый раз) а вот у Блэкмора всё понятно, технично, красиво, оригинально, но ни разу меня не удивили его соло и тем более не показались не предсказуемыми. Слушал кучу бутов Блэкмора - вся его импровизация меня не удивила ни разу, а просто доставила удовольствие. Для меня соляки Йомми реально интереснее, но это дело вкуса и я в отличие от тебя ни кому не говорю что Йомми круче гитарит чем Блэкмор - они 2 никак не сравнимых гитараста. А твоё высказывание о том что Блэкмор круче говорит только о каком то наивном максимализме. Кто круче? Йомми, Пэйдж, Блэкмор? да никто, у каждого есть своя фишка, во второй опловине 70-х они уже все были на одном техническом уровне, в первой половине Йомми немного отставал, ну так 1) он позже их начал серьёзно играть на гитаре 2) у него обрубило пару фалангов в 69-м не в курсе? Цитата: Не поверишь: мне тоже. Наверное не последнюю роль в этом играет Гловер... ( правда кроме ELF я  дорадужных работ Дио не встречал ) ну я и до Эльфа кое что слушал, раритетов на 2 болванки есть... Vadim Цитата: >Да хочу сказать что Блэкмор круче Это вообще без всяких сомнений. Вадим, сомнений нету только у одного тебя и таких как ты упёртых фанатов Блэкмора. Если перечислять на кого сильно повлиял Йомми в плане стилей и групп то выяснится что Йомми круче - но это только в этом разрезе. В техническом плане они уже давно на одном уровне. В плане композиторов то моё упёртое мнение что Йомми куда более разноплановый и интересный. В плане "импровизации" хотя на самом деле них это не импровизация, ну да бог с этим конечно Блэкмор круче... Будем спорить и ни к чему не прийдём потому что я больше люблю Йомми, ты Блэкмора. Но я не говорю что Блэкмор хуже Йомми, ты же как упёртый баран каждый раз заявляешь что круче Блэкмора только NWOBHM :lol:. Ты вообще известный экстремал форума по поводу споров... У тебя обычно мало аргументов и все они сходятся в конце в области понятий "торкает" или не "торкает" и на основе них получается что Блэкмор круче, что Hammerfall хорошая группа, что всё акромя старого хард рока 70-х, новой волны и отельных паверных групп - это не правильная и даже лишняя музыка... -- Сообщение от Karaya. Дата: 12:08 - 9 Июня, 2005 SUICIDAL Цитата: Вчерась видел в магазинском каталоге запираченную двойную сидишку Halford & Black Sabbath "Judas Sessions Vol.2" (p) 2003, но в наличии не оказалось... Кто-нить подробностями владеет? До прошлогоднего Оззфеста, наскока мне известно, Хэлфорд с БС выходил на сцену только раз в 1992-м году, когда БС выступали в туре Оззи No More Tours. Оззи нужно было подменить на саббатовской части, попросили Дио, в то время вокалиста группы. Дио послал нафик. Пришлось работать Хэлфорду. Судя по всему этот бутлег и есть запись этого выступления. ЙА ТАК ДУМАЙУ!:gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 15:00 - 9 Июня, 2005 Karaya Цитата: Хэлфорд с БС выходил на сцену только раз в 1992-м году он тогда 2 раза выходил, т.к. концертов было всего 2. Оба существуют на бутлегах, у меня один какой то в мп3 был. Там Хэлфорд хорошо потрудился, только лажанулся чуть чуть в Children Of The Grave - раньше начал петь куплет чем надо, но это простительно... -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:00 - 9 Июня, 2005 Massio Я вообще за всю историю магнитофонии имел счастье перекатывать с таких настоящих пластинок САББАТа (в основном обмен на неделю) - 'Master Of Reality' (был первых выпусков, с рельефными буквами на обложке, помню меня поразили две особенности этой пластинки - совершенно дубовый звук и совершенно не-от-диска-сего трогательная баллада 'Solitude') 'Sabotage' (был Французский ре-релиз без разворота и в мягковатой обложке, но совершенно нулёвый, за что был куплен и торжественно положён в коллекцию :) ) 'Headless Cross' 'Eternal Idol' 'Seventh Star' (этот был куплен (или поменян) и до сих пор в коллекции - Югославская печатка) ну ещё Стас Наминский сборник мне понравился - в нём было что-то такое, то ли подбор композиций, то ли общая атмосфера Советского САББАТа - вещь на тот момент совершенно сюрреальная. -- Сообщение от PILILA. Дата: 3:12 - 10 Июня, 2005 666 Цитата: ну и ник у тебя Ну, конечно не такой оригинальный как у тебя но всёже... Цитата: А я вот про импровизацию не сказал бы что кто то из них круче, бутлеги надо слушать Гдеж их взять то Саббатовские бутлеги? :) Я слышал все официальный концертники Саббат, и все они довольно таки посредственные за исключением Live Evil, там действительно ребята выложилися... Не знаю кому принадлежала идея объединить Heaven And Hell  и Sign Of The Southern Cross, но получилось классно, обе песни буквально родились заново! Это единственная достойная импровизация группы из тех что я слышал... У обоих "Блэкморовских" групп таких примеров намного больше... Цитата: просто Йомми в отличие от Блэкмора не делает из выступления группы своё сольное выступление когда пол концерта играет один Блэкмор. :lol: - Корявая фраза. Йомми не может вот и не делает. Не токого он уровня музыкант чтоб его соляк растянутый на пол концерта был комуто интересен, не уверен что ему хватит идей и на 15 мин. Кстати на каком из прослушанных тобою бутлегов Цитата: пол концерта играет один Блэкмор ? :) Цитата: 1) он позже их начал серьёзно играть на гитаре 2) у него обрубило пару фалангов в 69-м не в курсе? Если ты действительно считаешь что Йомми Цитата: позже перегнал и стал куда интересней , то зачем так "оправдываться"? Цитата: Слушал кучу бутов Блэкмора - вся его импровизация меня не удивила ни разу Тебя наверное невозможно удивить... Цитата: ну я и до Эльфа кое что слушал, раритетов на 2 болванки есть... Если нетрудно напиши что конкретно. И КАК ДОСТАТЬ! -- Сообщение от panzer12. Дата: 6:45 - 10 Июня, 2005 У Пугачевой конкурентов небыло??абба-бони-м.Sabbath с Мартином-первые 2- 3 недели после их выхода,также и Born Again-"спасибо" С.Новгородцеву,что так ярко разрекламировал...С Halford'oм-1992-лучше видео скачать в WinMx.Качество полное гавно,но уж лучше чем mp3 слушать.Да и цены на SABBATH помню все,т.к тратил свое бабло.мне их недарили.     Слушать на CD старые групп-DP,LZ;BS-вообще немогу.             Change 2-3 Trash на BS - вообще смех-это было года 2-3--------щас кому енти группу нужны ??? Добавлено PS.-BASF;TDK;KOCH-одни воспоминания-сейчас так ни один CD неиграет. -- Сообщение от Vadim. Дата: 8:49 - 10 Июня, 2005 panzer12 Цитата: Слушать на CD старые групп-DP,LZ;BS-вообще немогу.   Такая же херня. Приходится.   Цитата: Change 2-3 Trash на BS - вообще смех-это было года 2-3--------щас кому енти группу нужны ??? Да я тоже счас прикалываюсь... :lol: А тогда все стояли с суровыми лицами типа такое Трэш-откровение с Запада афанареть... Спасибо судьбе что этот расклад с пластинками не застал Блэк-трушников - а то бы ваще песец был... -- Сообщение от Massio. Дата: 17:57 - 10 Июня, 2005 Барабанщик Black Sabbath Билл Уорд дал очередное интересное для рок-историков интервью, в котором вспоминает детали 70-х и 80-х, свои проблемы с наркотиками (из-за которых его карьера оказалась прерванной после "Heaven And Hell"), а также малоизвестное турне 1994 года в составе с Айомми, Батлером и Тони Мартином. Оригинал интервью:http://www.sabbathlive.com/articles/050423-BW/050423-bward_interview.htm -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 18:31 - 10 Июня, 2005 Karaya Цитата: ЙА ТАК ДУМАЙУ Ага.. прав оказался... Компиляция for music collectors & enthusiasts... в основном, живая запись "испацтала" именно 1992 года с кончерта в Коста Меса. Естессно, БуллрингБраммисовский "Визард", гест аппиренс Халфорда почему-то с "Пантерой", "Агли Кид Джо" и "Скид Роу" /обозванных "молодыми" и "модными" автором пояснялки внутри: фирмо "Мелодия" форева/ и MIster Crowley с Bat Head Soup в исполнении Пристов с Риппером.... к слову о Халфорде и Саббат.. руки бы пооборвать этому Максу Джей Пи, который ответсвенный за весь этот балаган.. -- Сообщение от Dima Mutilator. Дата: 19:00 - 10 Июня, 2005 Sabotage -- Сообщение от 666. Дата: 0:44 - 14 Июня, 2005 PILILA я тебе в ответку реферат целый накатал, но он судя по всему не дошёл, а писать заново обламывает. Просто хочу сказать что твоё мнение что "Блэкмор круче обьективно" не то что не верно, но я куда больше могу обьективных доводов принести в пользу Йомми, но тем не менее их количество не влияет на то что Блэкмор крут и Йомми крут. Я больше люблю Йомми, ты Блэкмора и давай завязывать с этим бессмысленным спором... -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 11:01 - 17 Июня, 2005 Самый великий альбом - это Black Sabbath. Первый альбом на планете Земля, который повергал слушателя в страх и ужас, не давая ему спать ночами. Жуткие, вязкие гитарные риффы в сочетании с адскими воплями О.Осборна - вот за что Блэк Саббат стали великими... Еще можно отметить последующие 4 альбома и еще, быть может Born Again. После этого группа "сдулась" и стала ни на что не способна. Оззи стал сочинять какую-то попсу и Йомми сотоварищи тоже ничего достойного не сочинили. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:18 - 17 Июня, 2005 Throllgraven Цитата: Самый великий альбом - это Black Sabbath Пожалуй, да. Легенда! Культ! -- Сообщение от voidProcion. Дата: 22:42 - 17 Июня, 2005 Incinerator Чего только заглавняк стоит! Атмосфера! -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 7:08 - 18 Июня, 2005 Vadim Цитата: ну ещё Стас Наминский сборник мне понравился Есть маза, ты ошибся - судя по прилагающейся фотке, к этому сборнику дядя Стасик не имеет никакого отношения. Эта штука есть у меня в коллекции, и она является чисто пиратским изданием фирмы "Мелодия" (как сейчас помню, приписка гласила - "записи из коллекции Шалобасова"). Особенно меня возмущал тот факт, что какие-то уроды надругались над нон-стопом. Ну какого хрена надо было расчленять Behind the Wall Of Sleep и N.I.B., чтобы поместить их обе на диск, рядом, но в другом порядке?! Исторический факт для тех, кто не знает: этот пласт продавался в самом начале (90 год) в комплекте с плакатом, 4 фотки которого были надерганы из буклета Vol 4. Диск стоил 2 руб. 50 коп., а плакат - 3-50. Меня тогда жаба задушила платить 6 руб. за такой "торжественный комплект". Типа, сраный постер на рубль дороже звуконосителя! Теперь немножко жалею. А вот кореш купил весь набор. Надо будет у него плакатик подрезать. Добавлено 666 Цитата: ну я и до Эльфа кое что слушал, раритетов на 2 болванки есть... Блин, спасай! Давай махнемся музматериалом - у меня тож кой-что интересное водицца. Всю жизнь мечтал услышать раннего Падавону! Добавлено Vadim Цитата: 'Sabotage' (был Французский ре-релиз без разворота А вот с этого места попрошу поподробнее. Всегда бдительно отслеживал первые тиражи и в настоящий момент пребываю в шоке и депрессии - неужели я проморгал версию с разворотом?! Через меня прошли несколько разных изданий, но все они были одинарными. -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 13:14 - 18 Июня, 2005 Где можно скачать The Sabbath Stones? Нехватает до полной коллекции. -- Сообщение от PILILA. Дата: 22:57 - 18 Июня, 2005 666 Цитата: я тебе в ответку реферат целый накатал, но он судя по всему не дошёл, а писать заново обламывает. Жаль, почитал бы с удовольствием... :) Ладно завязываем. -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 19:53 - 20 Июня, 2005 Throllgraven Цитата: Где можно скачать The Sabbath Stones? А нахрена? Я б на твоем месте слепил бы это все из разных дисков - на этом сборнике нет ничего нового. -- Сообщение от Sergo. Дата: 14:33 - 21 Июня, 2005 George The Rumbler Цитата: Всегда бдительно отслеживал первые тиражи и в настоящий момент пребываю в шоке и депрессии - неужели я проморгал версию с разворотом?! Через меня прошли несколько разных изданий, но все они были одинарными. Точно - я тоже не припомню разоротного варианта... Цитата: Vadim Цитата:ну ещё Стас Наминский сборник мне понравился Есть маза, ты ошибся - судя по прилагающейся фотке, к этому сборнику дядя Стасик не имеет никакого отношения. Эта штука есть у меня в коллекции, и она является чисто пиратским изданием фирмы "Мелодия" (как сейчас помню, приписка гласила - "записи из коллекции Шалобасова"). Угу, это пластинка у меня тоже есть...оставил на память :) Плаката нету...в наши края он просто не доехал - скорее всего дальше Москвы первый тираж не пошел... -- Сообщение от 666. Дата: 12:36 - 22 Июня, 2005 George The Rumbler это дело изначально было закачено из инета, так что выложить могу мп3шки. Как найду и выложу пошлю тебе ПМ, вообще это дело мне дал фозможность закачать Serge, так что в любом случае ему большая благодарность). Может у него ещё там и есть возможность скачать, посмотри в закачках на русском сайте Virgin Steel -- Сообщение от knight of ice. Дата: 15:22 - 24 Июня, 2005 Лучшие BLACK SABBATH и SABBATH BLOODY SABBATH!! -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 15:12 - 26 Июня, 2005 George The Rumbler Цитата: А нахрена? Я б на твоем месте слепил бы это все из разных дисков - на этом сборнике нет ничего нового. Спасибо, что просветил. А то я думал, шо цэ отдельный альбом. -- Сообщение от 666. Дата: 3:07 - 27 Июня, 2005 George The Rumbler это с чего ты взял что там ничего нету нового, у тебя что дома лично лежит японский Forbidden - а на сборнике есть этот японский бонус трэк, далко что там ещё 2-х таких бонусов нету... и в 89-м году на сингле какая то вещь выходила - говорят шикарная вещь... -- Сообщение от Alan. Дата: 12:38 - 30 Июня, 2005 вообще голосовалку бы сделатьда бюсь альбомы все не влезут( -- Сообщение от Tassadar. Дата: 2:51 - 3 Июля, 2005 думаю лучший альбом надо искать среди классических с Оззи. Это собственно и был Блэк Саббат... а остальное тоже не плохо, но можно назвать было по-другому. Мое мнение - Sabbath Bloody Sabbath. Очень ровное и качественное звучание всех композиций, блестящая одноименная песня, потрясающая Sabbra Cadabra, неплохие инструменталы...   З.Ы.: у меня опять не отображается голосование(( ... подскажите... мож я туплю? -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 6:25 - 3 Июля, 2005 666 Походу, я упустил из виду момент с бонусом (кажись, Loser Takes It All называется) с Форбиддена. А насчет сингла Cloak & Dagger 89 года и японских бонусов я у Массио уже спрашивал - у него ничего этого нет. Может, ты подсобишь? Еще давно разыскиваю сингловую версию Bloody Sabbath. Какие же все-тки засранцы на Касле-Сэнкчуэри работают - все команды с кучей сюрпризов переиздали, а с Сэббэтом кинули. Спасибо, хоть Wicked World, акустический довесок в несколько секунд к Wheels Of Confusion и Blow On a Jug добавили. Кстати, ты не в курсе, откуда этот самый довесок взялся? Про Blow On a Jug в свое время презабавную вещь вычитал: оказывается, эта вещь не новая и присутствовала на первой британской (!) версии Саботажа. Добавлено Throllgraven Цитата: А то я думал, шо цэ отдельный альбом. Как видишь, я слегка погорячился. Конечно, это обычный сборник, но там есть редкость Loser Gets It All с японского тиража Forbidden (95). Ее, увы, я никогда не слышал. А полный трэк-лист выглядит так: 1. Headless Cross (Headless Cross - 1989) 2. When Death Calls (Headless Cross - 1989) 3. Devil And Daughter (Headless Cross - 1989) 4. The Sabbath Stones (Tyr - 1990) 5. The Battle Of Tyr (Tyr - 1990) 6. Odin's Court (Tyr - 1990) 7. Valhalla (Tyr - 1990) 8. TV Crimes (Dehumanizer - 1992) 9. Virtual Death (Cross Purposes - 1994) 10. Evil Eye (Cross Purposes - 1994) 11. Kiss Of Death (Forbidden - 1995) 12. Guilty As Hell (Forbidden - 1995) 13. Loser Gets It All (Forbidden - Japanese Version - 1995) 14. Disturbing the Priest (Born Again - 1983) 15. Heart Like a Wheel (Seventh Star - 1986) 16. The Shining (The Eternal Idol - 1987) По-моему, компиляция в высшей степени неудачна. Брать на диске я бы ее не стал - даже ради редкости. -- Сообщение от 666. Дата: 5:39 - 4 Июля, 2005 George The Rumbler когад раритеты появятся поделюсь, пока у самого голод... по поводу сборника - все песни классный, но с некоторых альбомов я не совсем эти песн ибы брал, вот те что я бы оставил по любому: 2. When Death Calls (Headless Cross - 1989) 4. The Sabbath Stones (Tyr - 1990) 5. The Battle Of Tyr (Tyr - 1990) 6. Odin's Court (Tyr - 1990) 7. Valhalla (Tyr - 1990) фактически не разрывны - перетекают др в др 8. TV Crimes (Dehumanizer - 1992) 9. Virtual Death (Cross Purposes - 1994) 11. Kiss Of Death (Forbidden - 1995) 13. Loser Gets It All (Forbidden - Japanese Version - 1995) 14. Disturbing the Priest (Born Again - 1983) 15. Heart Like a Wheel (Seventh Star - 1986) 16. The Shining (The Eternal Idol - 1987) вместо первой я бы поставил Computer God вместо третей I Witness вместо 10-й Shaking Of The Chains вместо 12 I или Buried Alive ну и в конеце я бы добавил Born Again bkb The Dark/Zero The Hero Добавлено Tassadar По поводу того что настоящий Саббат и что нету, менять вывеску или нет - это ты уж лучше оставь, здесь достаточно людей которые так не считают,  в том числе я. Зайди на блэк-сэббэт.ком и ты увидишь что в дискографии присутствуют все альбомы - это оффициальная политика партии, её строит господин Йомми и уж он врятли у кого спросит "настоящий это Саббат или нет". Потому что группа не обязанна играть то что от неё требует большинство. Важно как видит себя группа. Йомми считает это Саббатом, Гизер тоже - а это основные личности в группе были, да впринципе и остались. Просто изза комерческого успеха сольников Оззи он тоже приобрёл вес в группе равный Гизеру, чего на момент 70-х не было. Если ты считаешь что Саббат без Оззи - не Сабат а другая группа, то пиши хотя бы ИМХО - ведь с реальностью это ничего общего не имеет. Зайди на Блэк-Сэббэт.ком. Почитай форум и ты узнаешь что создатель сайта тоже не считает что это разные группы, не гоовря о том чтобы давать новое название... Дело всё в том что некоторые постоянно и упёрто нелюбят Дио и любят только всё старое, "ведь раньше и солнце по другому светило, вот это были времена..." -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 9:31 - 15 Июля, 2005 Цитата: Йомми считает это Саббатом, Гизер тоже - а это основные личности в группе были, да впринципе и остались. Просто изза комерческого успеха сольников Оззи он тоже приобрёл вес в группе равный Гизеру, чего на момент 70-х не было. Точно. А то уже надоели всякие придурки (я не про Tassadar, ни в коем случае. Я про людей, которые никогда не зайдут на МеталЛэнд) с МТВ, которые думают, что Блэк Саббат, это группа, в которой когда-то пел Оззи и все. Да и Оззи тоже хорош, пел песни Саббатов, выступая сольно, вот всякие малолетки и думали, что это он их сочинил. :abuse::abuse::abuse: Цитата: я бы добавил Born Again bkb The Dark/Zero The Hero Да! Born Again отличный альбом. Непонимаю. почему он многим не нравится. Приятная музыка, вписывающаяся в стиль Саббатов, да и Гиллан с вокал справился на все сто.:kruto::kruto::kruto: -- Сообщение от Gyzzyrazzo. Дата: 10:29 - 15 Июля, 2005 Всю жизнь мечтал услышать раннего Падавону! - George The Rumbler Ранний Дио (включая период Эльфа) - шняга, говно на лопате. Относительно нормально петь начал только после Рэйнбоу. Добавлено 2Автор предупреждения: Объясните тупице, на этом форуме только хвалить можно? -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:34 - 16 Июля, 2005 Gyzzyrazzo Цитата: говно на лопате Это твоя коронная фраза? -- Сообщение от Massio. Дата: 6:18 - 16 Июля, 2005 Gyzzyrazzo Хвалить можно все и ругать можно все, НО! Выбирай выражения и аргументируй свое мнение. -- Сообщение от Alan. Дата: 11:23 - 16 Июля, 2005 666 на сайте Саббатавесьма странно лискография сделана - то там делает ДИО я всетаки не понимаю - если для Оззи в Саббате было начало а теперь он вернулся - это логично, ДИО там был "между" Радугой и своей группой а потом выразимся так "и там тоже" Gyzzyrazzo на хер ты пишешь на форуме - лучше в туалет сходи.. и выражения выбирай... назвать за один день огульно говном ДИО и альбомы Дримов ... у меня даже слов нет... -- Сообщение от 666. Дата: 18:27 - 21 Июля, 2005 Alan Дио там уместен очень и очень - посути его сольники пошли именно продолжать дело Саббата 80-81-х годов. Точно так же как сольник 90-го года был даже куда ближе к Dehumanizer-у чем его предшественник у Саббата TYR. Далее идут 2 сольника продолжающие тему Dehumanizer. Ну а потом стогнация 3 сольника в старом доброс стиле середины 80-х +/-. Т.е. фактически Дио даже по своему духу куда ближе в сольниках к Саббату чем к Радуге, хотя последней в его творчестве тоже предостаточно). Вообще не понятно что делает Дио в Дискографии Радуги тогда по твоей логике. Должна быть дискография Эльфов и всё остальное как сольники и старонние разработки :-D -- Сообщение от Massio. Дата: 20:54 - 22 Июля, 2005 В новом интервью Pittsburgh Post-Gazette Оззи Осборн по-прежнему сомневается в том, стоит ли делать студийный альбом Black Sabbath. "Дело в том, что мы пробовали это пару раз, но в старые времена нам не приходилось ничего пробовать. Мы просто джемовали, и этого хватало. Нам четверым не нужно было времени, чтобы сделать альбом. Зачем делать альбом. если он не будет на том же уровне, что и до моего ухода? Я мог бы сделать любое дерьмо и назвать его Black Sabbath. Этих альбомов и так хватает, с людьми, которые заменили меня, Билла и Гизера. По-моему, он должен быть лучше, чем все, что мы делали раньше. Если он будет, значит будет. Но я отказываюсь делать альбом просто ради вывески Black Sabbath с Тони Айомми, Биллом Уордом, Гизером Батлером и мной, если он не будет хорош. -- Сообщение от 666. Дата: 3:35 - 23 Июля, 2005 Хорошие новости, ещё бы они посорились на этой почве. ИМХО связь с Оззи и так сильно тормазнула Йомми, жалко что они так ничео и не сделали, но главное и так понятно что ничего и не сделают и тратить время не надо... -- Сообщение от GHOUL. Дата: 12:53 - 1 Авг., 2005 Меня все прут!!! Честно признаться большой поклонник их творчества, а Оззи Осборна в особенности! Определиться весьма сложно... Пускай будет Sabbath bloody Sabbath! Но насчет стилистики Сабов: Они оказали влияние на все металлические стили... Ведь, как вы, господа, знаете они первые начили петь о темных силах, апокалипсисе... вообще, отражали жизнь в мистических образах... Да они огромное влияние оказали на дум (вообще-то, на Стоунер рок, как первую волну оного)... на трэш кстати тоже нехило повлияли...   -- Сообщение от 666. Дата: 16:45 - 1 Авг., 2005 GHOUL а кто тебе сказал что стонер рок - это первая волна дума? Стонер рок начали играть в конце 80-х (Masters Of Reality, Kyuss) в то время как уже давно играли дум такие группы как Witchcraft General, Candlemass, Saint Vitus, Trouble... По поводу стонер рока, я тебе рекомендую посетить ресурс http://dehumanizer.fastbb.ru - в этом месте собираются стонерщики, которых не так уж и много, но человек 8-10 уже есть. И к слову Саббат прямо на трэш не повлияли. Саббаты повлияли на те группы, которые сильно повлияли на трэш, хотя непосредственно Саббат многие трэшеры слушали и любят, можно найти моменты в Саббате, издалека напоминающие что то типа, но всёже не на столько явно как влияние на дум, стонер, хоррор и хеви. -- Сообщение от GHOUL. Дата: 12:30 - 2 Авг., 2005 А насчет horror, можно по подробнее?.. -- Сообщение от 666. Дата: 0:46 - 3 Авг., 2005 GHOUL хоррор - это King Diamond, Mercyful Fate, Force Of Evil, Devil Dolls вообще это музыка которая создаёт эффект просмотра фильма ужасов. Ты к стонеру как относишься? -- Сообщение от GHOUL. Дата: 11:32 - 3 Авг., 2005 Не слышал, честно признаюсь... Только часто слышал, что это первая волна дума и все такое... странно... Ну а к примеру Cannibal Corpse? Разве прослушивая их не складывается ощущения просмотра мясного ужастьика? Добавлено Не я понимаю, что это брутал дэт! Это к слову... -- Сообщение от 666. Дата: 11:52 - 3 Авг., 2005 GHOUL мало ли что ты слышал - первая волна дума это всяко Candlemass, Saint Vitus, Trouble... и появилось всё это дело в середине 80-х. А вот Стонер не раньше 87 года так что даже по времени стонер не может быть первой волной дума. Уж не говоря про то что если бы ты вообще слышал стонер ты понял что никакого отношения к думу он не имеет. -- Сообщение от GHOUL. Дата: 9:12 - 4 Авг., 2005 Да я верю... Так мы еще говорили о хорроре... -- Сообщение от 666. Дата: 12:39 - 4 Авг., 2005 GHOUL это не топик посвещённый стонеру и хоррору) Я тебе коротко сказал и о том и о другом, читай выше внимательнее. Тема то посве BLACK SABBATH ;-) Добавлено GHOUL __Чёто ты дико выпендрился, начиная с того что разговор в теме "IOMMI" идёт только о сольниках Йомми, которых к этому моменту 3, если не считать за сольник альбом Саббата 86 года, который и планировался как сольник, но вышел под вывеской Саббата. Так что если охота сказать что про сольники - говори, а твоё мнение о Саббате без Оззи надо было писать в теме про Black Sabbath так я вообще ни одного слова не услышал именно о сольниках Йомми. __Лично я люблю весь Саббат без Оззи и С. Не считаю что комерческий успех альбомов Оззи показывает то что его альбомы лучше альбомов Саббате без него, лично по мне так у Оззи нет ни одного альбома, способоного рядом встать с такими шедеврами как Born Again & Dehumanizer и совершенно не важно кто там и чего думает. Оззи - это комерческий проект. __Оззи просто саббатировал работу Саббата и после явных прогулов, опаздания, приходов на место и ничего не делания по причине полного ухода из реальности его выгнали - это было необходимо, это факт и сам Оззи всегда говорил что его выгнали за дело, почитай интервью на эти тему. Йомми никого не настраивал, он просто сказал ребятам и они его попросили уйти. __Не сказал бы что Саббат просто хорошая хеви группа, Саббат с 70 по 95 год оставалась отличной группой, хотя во второй половине 80-х был явный спад в плане оригинальности альбомов, но альбом Dehumanizer вернули их статус, не говоря о том что работв 87-90 тоже очень качественны, но под ходят под твои слова "просто хорошая хеви группа". __ И запомни одну простую вещь единственный человек на данный момент имеющий право утверждать что Саббат и что нет - это Тони Йомми, так что не бери на себя слишком много. Саббат - это фактически Тони Йомми. Излишне экспериментальные работы, такие как с Хьюзом и просто сборная солянка 2000 года - это явные сольники, это тяжело назвать Саббатом. __А теперь посмотрим логически. Есть такие альбомы как Mob Rules, Born Again, Dehumanizer, Cross Purposes, Forbidden которые просто зачастую даже больше Саббат, чем добрая половина работ с Оззи. __взять Born Again - да это вообще наверное один из самых что ни наесть Саббатовых альбомов, что по атмосфере, что по рифам - это зрелый хоррор от Саббат, начало которому положено ещё на их е первом альбоме. __взять Dehumanizer - это вообще помоему ИТОГО всего развития Саббата, тут есть всё + классные текста и отличный вокал - это вообще любимый мой альбом Саббата __взять тот же Forbidden - так этот альбом вообще записан в стиле первых 4-х, только тяжелее __теперь возьмём альбомы Саббата пост Оззивского периуда и сравним из с альбомами Саббата 76-78 - можно обратить внимание на тот факт что эти альбомы куда больше похожи на ранний Саббат, куда ближе по духу к ним чем эти самые 2 альбома 76-78, которые я разумеется тоже очень люблю. Даже Саббат с Оззи это история группы товарища Йомми, потому что они играли даже тогда именно то что хотелось больше Йомми, но не так тоталитарно как у Блэкмора. Мало того скажу тебе что Бил Ворд и Гизер сами были увлечены тогда прогресивом, они выросли как музыканты из той шпаны что  они были в начале 70-х, не вырос только Оззи. __Оззи же в свою очередь - это куда более комерчески проект изначально, все его шедевры расчитаны на публику, он почти как клоун, ему важна реакция толпы, в то время как Саббат всегда были монолитной группой, у них была куда более серьёзная музыка и текста. Даже самые сильные работы Оззи такие как 80, 81, 88, 95 для меня лично на порядок уступают альбомам Саббата тех же годов, исключая 95, где всё таки можно сказать благодаря 4-5 песням альбом Оззи я бы поставил на ровне с альбомом Саббата того года. Саббат это одна из самых разнообразных групп, где благодаря разнообразию вокала и музыка очень разная, я не разделяю Саббат на Саббат и не Саббат - для меня это одна классная группа, с очень разными альбомами и все их шатания-эксперементы начиная с 73 года, мне особо нравятся, начиная с 73 года группа до 83 года не выпустиа ни одного одинакового альбома, во всех есть своя фишка, каждый альбом очень сильно отличается от предыдущего и каждый из них по отношению к первым 4-м я вляется экспериментальным. __У любой группы бывают спады, особо у таких групп-долгожителей и у Йомми произошёл спад альбом Саббата-ссольник Йомми 86 года на шедевр уже не тянет, хотя вещь хорошая сама по себе, как сольник (мне кстати больше нравится чем Ultimate Sin). __Альбом 87 года, это впринципе замес из первых трёх альбомов 80-х, оплучилось хорошо, но что то нового мы там так и не услышали. __Альбом 89 года очень хорош материалом, очень хорошое качество исполнения и записи, Мартин поёт офигительно, но не хватает уже оригинальности, просто зрелая работа. __Альбом 90 года содержит в себе кое что новое, но мало, материал н аграм уступает предшественнику, в сумме результат тот же. Хотя этот альбом я лично из этих 3-х с Мартиным люблю больше, ну и могу сказать что оба альбома Саббата 90 и 92 мне нравятся на порядок больше No MOre Tears - а это наверное один из самых зрелых и интересных в плане музыки сольников Оззи, но он мне кстати овобще почему то не нравится. -- Сообщение от GHOUL. Дата: 21:39 - 4 Авг., 2005 Ну ты нафигачил...  :gigi: Ты уж меня извини, бывает - занесло и понесло... Ладно... Во-первых: сольное творчесво ОззИ я не назвал бы коммерческим проэктом от начала до конца... А что можно тогда говорить о после Оззовском периоде в Сэббат? А бери творчество того же Дио? Разве это не коммерческий проект? За то какой успешный! Если на то уж пошло, то все команды выбишиеся в люди становятся коммерческими... А уж сольные проекты все от начала до конца коммерческие! Бери Дио, U. D. O., Плант, Гиллан... Разве есть что-то плохое в этих проектах? А бери гитаристов - Мalsteen, Whyld, Blackmore и т.д. Да, они по сути пользовались авторитетом, зароботанным в прежних командах... Во-вторых: Как ты дерзко опустил ОззИ... Эх, это меня потрясло. Если бы он действительно таким расп...дяем и клоуном, классику он бы не попал! И в чем, же скажи пожалуйста, чем же музыка Сэббатов серьезней чем у Оззи? у Оззи тоже кстати альбомы весьма разнообразны! Один на другой не похож... Но при этом сохраняется ощущение того, что слушаешь ту же группу... Быть каждый раз оригинальным и не изменять себе - это вещи разные! Поэтому-то Оззи и обошел бывших колег... А коммерческий успех альбомов здесь непричем, смею заметить! Здесь дело не в том, чей кошелек толще! А на счет эпотажа Оззи это ты зря... Сценический образ тоже важен. Он прежде всего делал на сцене то, что ему хотелось! Кто ж виноват, что толпе это понравилось? Тем более если рассуждать так, выходит КИСС, Элис Купер или Куин лишь клоуны... Если ты видел концерты- Фредди выезжал на сцену много раз в блестящем трико и латексной фуражке верхом то на Дарт Вейдере, то на Супер Мэне, то на Санта Клаусе! Какая к черту разница, если это не сказывалось на музыке?! Тем более, что клоуны и мастера эпатажа понятия разные... А по поводу того, что Оззи не повзрослел? Оззи на сцене и в жизни ведет себя абсолютно по разному! Если он своим вызывающим поведением добавлял в толпу адреналина это только к лучшему! Оззи был отвязным душевным человеком с чувстом юмора, нежели ли Айоми пафосный и эгоистичный... и если, ты не знал, он высказывал свое мнение на протяжении 10 лет! С самого момента, как только Оззи пришел на прослушивание до последнего студийника... Если бы с ним было действительно столько гемороя, что ж они его столько терпели? И почему же Оззи  Да, ты прав Оззи вел себя безответственно, но не настолько, чтобы с ним нельзя было работать... Тем более, что он с возрастом на мой взгляд остепенился. Это конечно мое мнение, все ведь оценивают одни и те же вещи по разному! Я сказал вроде все... -- Сообщение от 666. Дата: 21:08 - 7 Авг., 2005 GHOUL ну то что музыка Саббатов в любое время была всегда серьёзнее музыки проповедуемой в сольном Оззи и большей части сольников Дио (особо 85 год УЖОС). Даже самый не Саббатовый альбом Саббата 86 года звучит хотя бы оригинально рядом с Ultimate Sin Оззи, хотя я люблю об аальбома. Давай с тобой не путать успех комерческий (количество тинейджеров слушающих Оззи явно превалирует над поклонниками Саббата) и реальный успешный альбом. Оззи мне самому оч нравится сольно, но дафай жопу с пальцем не путать. Что такое Оззи, Дио фсяко и Саббат? Саббат это всегда новаторы, даже придумав дохрена всякого нового в начале 70-х, группа успевала придумывать что то координально новое в 80-х, я про альбомы 80-83 годов. Даже после всего этого они пережевав старое выпустили разные и наверное самые тяжёлые в творчестве Саббата, при этом не забывая про мелодии. Альбом 92 года я вообще считаю лучшим у Блэк Сэббэт, а альбом 83 года одним из лучших, про альбомы товарища Оззи как бы я их не любил я не могу сказать что даже сильно мною любимые альбомы начала 80-х мне на столько близки, а проблема именно в том что музыка у Оззи не на столько соотв моему личному вкусу. Я просто не могу понять назови мне хоть одну "форматную" песню Саббата в периуд 80-83? А вот у Оззи можно таких песен сходу нахреначить до жопы и как бы они не были хороши, но ненадо путать серьёзную не форматную музыку с явным мэйнстримом. У Оззи всего сольного периуда можно на пальцах перечислить серьёзные песни все, ИМХО это (Revelation, I Don't Kow, Suicide Solution, Believer, Diary Of A Madman, Bloodbath In Paradise, Thunder Underground, My Jeckyl Doesn't Hide, Tomorrow, Perry Mason) а сколько песен которые можно в любой момент крутить по МТВ? Просто ты ещё не на столько сильно прочувствовал эту музыку раз такие заявления делаешь, я понимаю когда людям не нравятся альбомы без Оззи, просто по тому что не нравятся, но я не понимаю как можно бездумно сказать что Оззи сольно круче Саббата, да даже близко не так. Если бы не Шарон он бы нариком кончил в каких нибудь кустах. Оззи - крут, но переоценивать не стоит. Кстати даже у Дио побольше не форматных песен, мало того есть 3 неформатных абсолютно альбома (90-96) чего с Оззи вубще не рпоисходило, каждый его сольник, включая самыс слабый 86 приносил кучу бабла, потому что всё писалось с учётом того дня и того что больше всего народ хочет услышать. -- Сообщение от GHOUL. Дата: 23:15 - 8 Авг., 2005 Throllgraven В чем же заключается у...бство, позволь узнать? Просто пел говоришь?.. Ну-ну, по-моему тексты многих песен сочинил... Да и что значит просто пел... Гиллан тоже просто пел и Плант? У Оззи весьма яркая специфика - уже за это его можно уважать, тем более в биографиях пишут, что он клавишными в принципе владеет, да и на губной гармошке он в заглавной песне Сэббат играл! Да он вообще был душой и лицом Сэббат! Тебе нравятся песни Сэббат, после Оззи? Мне значительно меньше... -- Сообщение от Sunless. Дата: 0:30 - 9 Авг., 2005 GHOUL Полностью поддерживаю. У человека яркая рое-харизма, так сказать. Действительно он был душой Саббат, когда упоминают эту группу волей неволей вспоминаешь именно тот период :) -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 18:18 - 9 Авг., 2005 GHOUL Цитата: Тебе нравятся песни Сэббат, после Оззи? Нет, я такого не говорил. Я хотел сказать, что роль Оззи в Саббатах сильно преувеличивают. Потому что сольное творчество Оззи (ведь он же тоже там пел!) ни в какое сравнение с Саббатми не идет. Вокал стал в прямом смысле более попсовым. Музыка стала более обыденной и стандартной. Sunless Цитата: Действительно он был душой Саббат, когда упоминают эту группу волей неволей вспоминаешь именно тот период   Потому что это был расцвет творчества Саббатов как группы, и Оззи как вокалиста. Если бы, к примеру, в Саббатах на первых альбомах пел Гиллан (а его голос замечательно подходит под их музыку. Они это доказали альбомом Борн Агаин), то ты бы сейчас вспоминал Гиллана. -- Сообщение от Omon. Дата: 18:50 - 9 Авг., 2005 Если бы да кабы... А если б в Металлике пел Кобзон, а на барабанах играл Киркоров, то мы бы и знать не знали никаких Хетфидлдов и Ларса Ульриха - так что ли?:gigi: Произошло то, что произошло. Блэк Саббат стали великими в равной степени благодаря и Оззи. И вокал у Оззи каким был, таки и остался. Музыка стала не попсовей Саббатов, когда они в Хевен&Хелл  стали похожи на Rainbow не без влияния на то мистера Дио. В том же Live Evil песни Озборна поет Дио. Впечатление будто другая группа кавера БС играет. А вообще за такие мощные аргументы как : Цитата: А уж сольно творчество, так это вообще уе...тво. не мешало бы наказывать. Ибо это откровенное неуважение к людям, любящим и уважающим творчество Оззи. Иначе мне придется объяснять койкому что он просто недалекий выскочка и несет бред -- Сообщение от Sergo. Дата: 19:02 - 9 Авг., 2005 Цитата: В том же Live Evil песни Озборна поет Дио. Впечатление будто другая группа кавера БС играет. Speak Of The Devil того же года выпуска мне гораздо больше нравицца...и он гораздо больше похож на Блэк Саббат... -- Сообщение от GHOUL. Дата: 21:58 - 9 Авг., 2005 Throllgraven А может на оборот - расцвет Сэббат был обусловлен присутствием Оззи... И дело даже не в этом... Я замечу, с приходом Дио их "Хэвэн унд Хэлл":-\ разошелся очень даже на ура, хотя классическим периодом считался и считается первые десять лет существования группы, да я и не спорю - ничего альбом... тока одно "но" - ты не заметил, как существенно изменилось звучание группы - да она на хрен потеряла оригинальность! Гитара Айоми звучит как рядовая хард-н-хэви гитара!!! Где мать его загрунтованный замогильный саунд, что звучал раньше? А Борн Эгейн - это ваще ни в какие ворота! Многие обоссались со смеха, когда Сэббат стали исполнять на концерте с Гиланном песни Перпл!:gigi: -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 0:16 - 10 Авг., 2005 GHOUL Цитата: А Борн Эгейн - это ваще ни в какие ворота! Многие обоссались со смеха, когда Сэббат стали исполнять на концерте с Гиланном песни Перпл! Причем здесь песни перпл и альбом Борн Агайн. Цитата: расцвет Сэббат был обусловлен присутствием Оззи... я б так не сказал, потому что если бы они играли песенки в стиле Битлов, но с вокалом Оззи, то из этого бы получилась х..рня. Цитата: существенно изменилось звучание группы - да она на хрен потеряла оригинальность! Гитара Айоми звучит как рядовая хард-н-хэви гитара!!! Мож она и звучит так, но музыка ни х не потеряла оригинальность. Да, она изменилась. Поменялись интересы Т.Йомми, как музыканта. Но мущыка осталось все-таки самобытной. в отличие от сольного творчества Оззи. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:00 - 10 Авг., 2005 Throllgraven Цитата: Причем здесь песни перпл и альбом Борн Агайн. Притом, что на концертах с Гилланом Саббат исполняли вещи Пёпл, после чего появилась шутка о том, как именовать группу - Блэ пёпл или Дип Саббат. (послушай концертный альбом Born In Hell (Live In Worchester'83). А по поводу роли Осборна в Саббат и вобще его творческих способностях, на мой взгляд, красноречиво говорит недавнее интервью Батлера относительно нового альбома группы: "Я сказал Тони и Оззи: "Вы двое идите и пишите новые песни, а я с радостью сыграю басовые партии в студии, но я ничего не хочу сочинять". Это бы определенно дало результат. но все упиралось в отсутствие свободного времени и в то, что мы живём в сотнях миль друг от друга. И ещё, я люблю все делать бысторо, а остальные... ну, как черепахи." (Классик РОК, №6-8,2005) -- Сообщение от Omon. Дата: 12:57 - 10 Авг., 2005 Цитата: Мож она и звучит так, но музыка ни х не потеряла оригинальность. Да, она изменилась. Поменялись интересы Т.Йомми, как музыканта. Но мущыка осталось все-таки самобытной. Глупое заявление, ничем необоснованное. Cамобытность Айомми в Хевен@Хелле отступила перед самобытностью Дио. -- Сообщение от GHOUL. Дата: 21:31 - 10 Авг., 2005 Trollgraven У Оззи нет самобытности... это надо записать.:-\ Самобытность Айоми умерла после последнего альбома с Оззи... Они то и выгнали его бьюсь об заклад ни столько из-за его распиздяйского поведения, а потому что их финансовые дела пошли вниз... А на наркоте они все сидели и бухали дай бог! Оззи с Биллом были конечно ярыми любительями этого дела, почему же не выгнали Уорда? Просто из-за того, что Never Say Die хреново разошелся, Йомми скоропостижно обосрался и решил не рисковать, а посему прогнать Оззи в шею, да при этом сдирать с него бабло за исполнение их песен в сольном проекте... Йомми в данной ситуации управляло стремление начать делать музыку ближе к классическому Хард-н-хэви, чтоб группа удержалась наплаву... а по поводу Оззи... Ну назови хоть одну группу с похожим вокалом! Я послушаю с радостью и даже дам ИМХО! А уж альбомы у него все разнообразны и каждый представляет собой единую картину, создается впечатление чего-то целостного неделимого, када слушаешь любой...   -- Сообщение от Sergo. Дата: 10:19 - 11 Авг., 2005 GHOUL Цитата: а по поводу Оззи... Ну назови хоть одну группу с похожим вокалом! Блэк Саббат:) Цитата: уж альбомы у него все разнообразны и каждый представляет собой единую картину, создается впечатление чего-то целостного неделимого, када слушаешь любой...   ...и ИМХО нет ни одного проходного. Кстати, его творчество мне нравицца гораздо больше БС периода 87-.... За исключением Дехуманайзера, конечно. -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 14:47 - 11 Авг., 2005 GHOUL Цитата: Они то и выгнали его бьюсь об заклад ни столько из-за его распиздяйского поведения, а потому что их финансовые дела пошли вниз... Цитата: из-за того, что Never Say Die хреново разошелся, Йомми скоропостижно обосрался и решил не рисковать, а посему прогнать Оззи в шею, Оззи выгоняли еще до Never say Day. И делали это потому что Оззи возомнил себя центром всей группы, и хотел "бразды правления" полностью взять на себя, но настоящим лидером группы был Йомми. Цитата: Ну назови хоть одну группу с похожим вокалом! С таким у...им вокалом, как на его сольниках я даже искать не хочу, да и не в этом дело. -- Сообщение от Omon. Дата: 20:27 - 11 Авг., 2005 Модерам : Трльгравена пора уже самого прекоащать. Кроме провокации, чуши  оскорблений в его постингах трудно что то отыскать -- Сообщение от GHOUL. Дата: 20:50 - 11 Авг., 2005 Трольгрэвен... Не забывай ИМХО писать перед оскорблениями в адрес Оззи - это классика и он уже довным-давно всем доказал... А если ты уж такой упертый - я перед тобой жемчуг метать не собираюсь, оставайся при своем... -- Сообщение от 666. Дата: 22:00 - 11 Авг., 2005 Ерись какая то пошла, очередные фанаты Оззи подвалили, трудно удержаться от матерного слова, на Саббатовом форуме воюем, здесь каждый раз приходит какойньть молодой и начинает рассказыавть кто кем был в Саббате. 1. Оззи не писал текста даже практически - их писал Гизер Батлер, вообще отсутствие Гизера Батлера ИМХО куда более тяжёлую роль имело чем отсутствие Оззи 2 Оззи никогда не был лидером группы и НИКОГДА не претендовал на это - лидером был безоговорочно Йомми 3. До 78 года Оззи не увольняли - он сам ушёл в запой, т.к. у него умер отец, историки хреновы 4. в 78 году Оззи уволили не по причине комерческого провала Never Say Die а по причине того что он окончательно начал списаться и не слезал с наркоты, по причине того что он в лучшем случае опазхдывал на концерты, приходил и не был способен петь, иногда он просто динамил концерты, даже не приходя. 5. В 78 году Оззи просто не соответствовал своими профессианальными качествами выросшему уровню музыкантов Блэк Сэббэт и они уже все 3-е подумывали найти более подходящего вокалиста, Оззи же сам дал не только повод а целую ПРИЧИНУ. Те у кого была своя группа должны уж точно знают что такое динамящие участники. 6. в 83-84 годах Саббат исполняли всего одну песню ДП - Smoke On The Water, некоторые концерты только из неё и соляков группы и состояли, по причине того что Гиллан помнил по хорошему только текст этой песни - по этому же он очень сильно срался в своё время с Блэкмором. Йомми тоже это раздражало именно по этому он сказал что начинает чувствовать БС филиалом ДП, а не потому что ему очень хотелось играть Дым Над Водой. 5. Материал альбома 83 года с Гилланом это не просто Саббат - это ещё в большей степени Саббат чем любой альбом с Оззи - здесь сосредоточен весь хоррор, вся мрачнятина и бесовщина, у Саббата до этого не было ни одного на стольок мрачного и хоррор альбома. Гизер и Йомми в своё время сказали что у них была задумка такого альбома уже давно, но вокалисты это реализовать немогли, это мог и сделал только Гиллан. Те кто действительно ценят вокал Гиллана в осонове своей понимают что на столько же мощно Гиллан пел только на In Rock. Просто люди иногда не способны отличить БС от ДП. 6. Live Evil на столько же дерьмовым получился на сколько у Оззи Speak Of The Devil ИМХО - это одни из моих самых не любимых концертников которые вообще есть в коллекции. Слушал я кучу бутлегов того переуда Саббата и они все дают фору Live Evil. Исполнение Дио песен периуда с Оззи в большинстве своём мне тоже не нравится, Я думаю будь у него возможность он вообщебы ничего не пел из того времени, он тогда считал себя на высоте, его переоценка своей значимости на тот момент очевидна. Песни звучат не так как будто другая группа играет, а песни звучат так как будто играет та же группа а поёт Дио, которому насрать на эти все песни. 7. Тут говорят (не буду ругаться матом кто) что альбом Саббата спецом идут в стиле хеви - типо комерческий ход, а по мне так Саббаты сами стояли у истоков этого стиля и имели полное право утяделиться, в отдельных вещах прибавить скорости. Так же я не понял, хотелось бы услышать перечень песен Саббата исполненных в стиле Rainbow??? Желательно название песни Саббата и через тире песня Радуги, а то 3.14 то все способны. Альбом первый с Дио мелодичнее альбомов Дио с Радугой, вокал тот же и на это ВСЁ. Но есть проблема - в основном МОЗГА - люди слушат тот же вокал и думают что музыка таже - эта же тема про Гиллана, где разница ещё более очевидная. 8. Оззи никогда не умел нормально играть на клавишных, мало ли где чего написано, когда они все были ещё ламерами и не очень умели играть его взяли сначала как клавишника, но потом оказалось что Саббатам не нужны клавиши. В первый раз Ози попробовал вернуться к клавишам в 73 году - тыкая одним пальцем по клавиатуре он сочинил Who Are You? - первая и чуть ли не единственная песня Саббата, целиком сочинённая им. 9. Так же известный факт того что и в сольной карьере за него в основном писали, причём зачастую приглашённые хит мэйкеры. 10. Теперь по поводу групп с похожим вокалом - да найдётся, сразу на вскидку: Saint Vitus, sHeavy, Hellfueled и ещё есть, преимущественно в стонере. 11. Да альбомы у Оззи разнообразные, всё время под рынок сегодняшнего дня, первые 2 - это классика, это шик, 83 - комерческий явно - хотя красиво, если на первых порах 80-81 мне что Саббат что Оззи идут хорошо ногу в ногу по крутости материала, то уже в 83-м я безоговоросно отдаю предпочтение Саббату, который родил действительно что то новое, а Оззи просто выпустил комерческий мелодичный альбом, хоть и оч высокого качества. 86 год ИМХО год спада обоих коллективов, Оззи изрыгнул чтото глэмовое, Йомми что то мелодик роковое, оба альбомы в общем интересны, но и  оба самые слабые в истории каждой из групп. 87 - Саббаты быстро очухались и выпустили хороший альбом в стиле 80-го года. 88 очухался Оззи и выпустил ещё более классный альбом , чем Саббы в 87, 89 - Саббаты вылизывают звук, выпускают качественно новый альбом, который мне почемуто не нравится так сильно как большинству, далее идёт Tyr - тут уже общая атмосфера и вообще все плюсфы предыдущего диска - в общем для меня Tyr - очень классный диск, но цепляться за него не буду, т.к. вроде всё правильно, но не то. 1991 Оззи выпускает набитый хитами альбом, на нём есть пару песен очень не глупых и наверное самых интересных за всю сольную карьеру Оззи, но сам материал основной отстал - это опять хеви, в плохом смысле слова, многим нравится, а мне лично он меньше всего нравится, хотя признаю что в своём стиле он хорош, просто мне это неинтересно. 1992 Дехуманайзер - вообще мой любимый альбом Саббата. Могу сказать что альбомы Саббата 90-92 годов оба каждый о своему бьют Оззи91 - но это конечно субьективно, как и обратные заявления, которые незамедлят посыпаться. 1994 Cross Purposes - ояень мне нравится, не знаю почему некоторым нравится Дехуманайзер и ненравится этот альбом - по сути это продолжение линии предшественника только с Мартиным на вокале, за такие вещи как I Witness & Virtual Death им сразу надо памятник ставить. 1995 вот тут мне тяжело выбирать. С одной стороны хитовый опять таки Оззмозис, с другой стороны утяжелённый олд скул Саббат 70-х в лице Forbidden - оба альбом асильные, но на каждый найдётся большое и жирное НО. Оззмозис - слишком мало драйва Форбиддан - ни одной новой идеи, кроме самого альбома - утяжелить классический Саббат + позвать рэпера Айса Ти, который так и не рпочитал рэп слава богу. Оззмозис всёже чуть перевешивает ИМХО, всёже наличие Гизера чувствуется, правда мало - всего 2 песни с ним в соавторстве и хоть в авторах он стоит 3-м, но по мне так просто очевидно что это он их сочинил. Я про Thunder Underground & My Jeckyll Doesn't Hide. дальше идёт подстава под названием Реюнион - отвлекают Йомми от сольника, да и Оззи молчит. В результате 2 песни-компромиса. Одна заглавная больше похоже на сольного Оззи, вторая на старый Саббат + всё на драм машине! Сольник Йомми 2000 и Оззи 2001 - для меня однозначно Йомми 2000, даже помоему обсуждать нечего и так всё понятно, скорее найдутся люди которым не нравятся оба альбома. ну и я просто в диком в восторге от последних 2-х сольников Йомми. -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 23:02 - 11 Авг., 2005 Omon Цитата: Модерам : Трльгравена пора уже самого прекоащать. Кроме провокации, чуши  оскорблений в его постингах трудно что то отыскать Это какие такие провокации от меня. Если провокации для тебя, это то, что плохо отзываюсь об Оззи, так извини, темы создаются не только для положительных сообщений. Кого конкретно на форуме я лично оскорбил. Привиде примеры, иначе грош цена твоим обвинениям:abuse: -- Сообщение от 666. Дата: 0:18 - 12 Авг., 2005 По поводу концертов, у меня, как у большого поклонника группы скопилось некоторое каличество бутлегов и могу сказать что концерты Саббота мне больше всего нравятся: ранние 69-70; остальное что слышал с Оззи и бутов с переменным успехом, но самый большой интерес представляют ИМХО самый ранние буты с Оззи (69-70) - там и энергетика другая, мощнее и даже текста другие в некоторых песнях - этакий археологический интерес с Дио исключая оффициальные 2 (Live Evil & Black + Blue) и исключая добрую половину исполнений песен периуда Оззи; +92 года концерты, единственно что Дио местами отсебятину добавляет не всегда в кассу, но общее впечатление не портит мне - поёт он во все периуды отлично исключая Live Evil все буты что с Гилланом - просто в восторге - ни одного не слышал бута где происходили описываемые журналистами события - исполняли только Дым над водой, полно песен Саббата Озизвского периуда, с Борн Эгэйн и исполнялись ещё Heaven & Hell и обязательно грёбанную Smoke On The Water перед Паранойдом - просто эту песню я вообще не люблю и от того что играет её Йомми она ни стала лучше ни стала хуже - её даже Блэкмор сам отказывается играть и правильно делает ИМХО - заипала. Внимание! офигительные буты с Ray Gillen на вокале - это тур в поддержку провального Seventh Star, когда Хьюза уволили один или пару концертов спел клавишник Джеф Николз (интересно послушать!) а потом приняли в группу оффициально Рэя. Позже его можно услышать на 2-х альбомах группы Badlands (Jake E Lee - guitar ;--) ). Даже песни с Seventh Star звучат отлично, я сам не ожидал что мне когда либо может понравиться Danger Zone). Вообще очень нравятся эти концертники - есть 2 шт. Так же есть демки Eternal Idol с ним на вокале, если кто не знал альбом писался под Рэя и с Рэем - тож очень интересно). Короче произошёл конфликт между менеджерами Рэя и Саббата, наверное бабло не поделили и Рэя заменили на Тони Мартина. Создатель оффициального сайта Black Sabbath - www.black-sabbath.com на соотв официальном форуме Саббата написал что его любимый бутлег это концерт Саббата 89 года в Москве. У меня у знакомого есть тоже говорит офигительный концерт был. Смотрел концертник Cross Purposes Live - хороший концертник, но Мартин там больной выступает, мало кто об этом знает именно по этому он не так там силён на верхах как на бутах в 80-х. Концерт хороший) Слышал один бутлег 95 года или 96го не помню, тур Форбидана - мне не понравилось особо - так нормально, но явно группа расстроеная, нелады внутри... Throllgraven GHOUL Omon ребят давайте личный срач вне форума - есть аська, ПМ ;--) -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 1:48 - 12 Авг., 2005 666 Цитата: ребят давайте личный срач вне форума - есть аська, ПМ ;--) Да я бы с радостью. Я ж не виноват, что Omon личное мнение называет "провокацией, чушью и оскорблением". По теме, у меня есть из бутлегов тока 1983 - Supertzar 1995 - Beast In Heaven Суперцарь не плохо, а на Бист Ин Хэвен уж очень галимое качество, даже для бутлега. -- Сообщение от Massio. Дата: 6:05 - 12 Авг., 2005 Так господа на всякий случай предупреждаю. Как правильно сказал премногоуважаемый 666 весь срач в ПМ итд. Я не угрожаю .... Но не стоит ....:) -- Сообщение от Sergo. Дата: 18:42 - 12 Авг., 2005 666 Цитата: Live Evil на столько же дерьмовым получился на сколько у Оззи Speak Of The Devil ИМХО - это одни из моих самых не любимых концертников которые вообще есть в коллекции А чего тебе СОД не нравицца? ИМХО отличный зальник, записан хорошо и драйву дофига... Лив Ивил раньше штырил, а щас пожалуй почти с тобой согласен... Цитата: 11. Да альбомы у Оззи разнообразные, всё время под рынок сегодняшнего дня, первые 2 - это классика, это шик, 83 - комерческий явно - хотя красиво, если на первых порах 80-81 мне что Саббат что Оззи идут хорошо ногу в ногу по крутости материала, то уже в 83-м я безоговоросно отдаю предпочтение Саббату, который родил действительно что то новое, а Оззи просто выпустил комерческий мелодичный альбом, хоть и оч высокого качества. Упс, я что-то пропустил в своем посте 83 БС. Согласен с тобой. Ну а альбомы с Мартином кроме Хэдлесс Кросс  что-то не идут :( Из-за Мартина :( Цитата: Tyr - очень классный диск, но цепляться за него не буду, т.к. вроде всё правильно, но не то. Да, слишком уж правильно все и вылизано....слишком идеально и поэтому как-то не цепляет...хотя иногда переслушиваю и его. -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:47 - 13 Авг., 2005 666 Цитата: 6. Live Evil на столько же дерьмовым получился на сколько у Оззи Speak Of The Devil ИМХО...Песни звучат не так как будто другая группа играет, а песни звучат так как будто играет та же группа а поёт Дио, которому насрать на эти все песни. Чем это Live Evil дерьмовый??? Дастаточно часто слушаю этот концертник и ощущения что Дио  "насрать на эти все песни" не возникало... -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 9:15 - 14 Авг., 2005 666 Цитата: Live Evil.... Speak Of The Devil....   Номер, я тя абажаю)))))) На самом деле сравнивать эти два концертника вполне резонно. Материал один и тот же, афтар - тоже один и тот же. Разные только две вещи: 1. Издатель. Первый издал корявый и беспонтовый Кастл Коммьюникейшн. Ремастированный вариант, ныне доступный в виде КД не имеет ничего общего с оригинальным "Ворнеровским" винилом. На КД не слышно даже десятой доли того, что было слышно в оригинальной версии. Звучит как дерьмовый бут (ведь ты сравнил его с бутлегом не случайно?). Девил же издан на Эпике, к которому вопросов никогда не было... 2. Исполнители. Группа Квайет райот с Оззи на вокале может сравниться с Саббат? -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:35 - 14 Авг., 2005 SUICIDAL Цитата: Группа Квайет райот с Оззи на вокале Серег, не сочиняй , там с QR тока бассист. :) и вопще , уж в чем Оззи никак нельзя упрекнуть, так это в отсуцтвии чутья на действительно отличных музыкантов, а не просто дрочильников. это относицца ко всем кто у него лабал. особенно гитаристам.   -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 18:14 - 14 Авг., 2005 Цитата: там с QR тока бассист Тем более. Даже не Квайет Райота, а "наполовину КР, наполовину НР /Найт Рэёнджер, если я не ошибаюсь, основное место работы Brad'а Gillis'а/".))))) Цитата: Оззи никак нельзя упрекнуть Да никто не упрекает Speak... Просто Live eviL - недооценен, вот в чём дело-то. А он гораздо больше Саббат, чем Спик. Мы же про Саббат тут копья ломаем)))) Цитата: отличных музыкантов, а не просто дрочильников. это относицца ко всем кто у него лабал. особенно гитаристам.   В СиБиЭс-Эпик, а потом уже и в Сони-БМГ всегда был грамотный менеджмент -- Сообщение от Massio. Дата: 19:06 - 14 Авг., 2005 SUICIDAL Ну ты блин выдал ... полн Квайт Риота, пол Найт Ренджера, пол Блэк Оук Арканзаз.... а где же Оззи??? Че то у тя его не нашел .... С тем же успехом БС времн Лив Ивеля это пол Рейнбоу пол Аксиса и два чловека из БС... Просто на мой взгляд Дио не стоило исполнять песни периода Оззи, свои - да, хорошо, но когда дело до Оззи доходит, он их просто портит .... и вообще на мой взгляд лучше сравнивать Лив Ивель и Лив Эт Ласт ....:) -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 19:27 - 14 Авг., 2005 Massio sez: Цитата: а где же Оззи??? SUICIDAL sez: Цитата: Группа Квайет райот с Оззи на вокале Ничо там Дио не портит, кансерваторы. Я Live Evil услышал ДО того, как услышал Саббат с Оззи вообще, поэтому не живу в рамках этого вашего любимого стереотипа - Jedes das Seine /кесарю - кесарево/))))) Отлично он отработал ВСЕ номера... Цитата: сравнивать Лив Ивель и Лив Эт Ласт .... Ну ты сказал. Я тоже люблю Саббат с Оззи, но положа руку на сердце -- Эт Ласт даже Саббатом не поворачиваеццо язык назвать. Это какой-то позор))))))   -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:26 - 14 Авг., 2005 SUICIDAL Цитата: Ничо там Дио не портит, кансерваторы. Я Live Evil услышал ДО того, как услышал Саббат с Оззи вообще, поэтому не живу в рамках этого вашего любимого стереотипа - Jedes das Seine /кесарю - кесарево/))))) Отлично он отработал ВСЕ номера... У меня та же история...Первый услышанный мною диск БС - Live Evil. Потом долго немог привыкнуть к вокалу Осборна. -- Сообщение от Massio. Дата: 5:47 - 15 Авг., 2005 SUICIDAL Вот слушаете всякую гадость изначально и складываются неправильные стереотипы потом .....:gigi: Разговор как у двух евреев: - И что все находят в этих Битлз, фальшивят, гнусавят, картавят ... - А ты их слышал??? - Да нет. Мне Мойша вчера напел ..... -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 7:29 - 15 Авг., 2005 Жёсткий оффтоп: Massio Цитата: неправильные стереотипы Ага, значит ВАШИ СТЕРОТИПЫ - правильные, а все остальные - НЕПРАВИЛЬНЫЕ. Зашибись, камарад. Цитата: - И что все находят в этих Битлз, фальшивят, гнусавят, картавят ... - А ты их слышал??? - Да нет. Мне Мойша вчера напел ..... И за что вы нас, евреев, так ненавидите?)))))))))))))) -- Сообщение от Massio. Дата: 7:57 - 15 Авг., 2005 SUICIDAL Канешно ... ближе к корням нужно быть, а именно к Оззи.... Дио это уже повторение, а истинные корни -это Оззи ...:) -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:27 - 16 Авг., 2005 Цитата: Дио это уже повторение Дио - это не повторение, а несколько иной этап в истории группы,  на концертах же - необычная и интересная подача старого материала...Что не говори, Дио гораздо более мощный вокалист  нежели Осборн. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:07 - 17 Авг., 2005 PILILA Цитата: Дио гораздо более мощный вокалист  нежели Осборн. А по мне так Дио - самый слабый из саббатовских вокалистов. Единственный, кто мне ничем особенно не запомнился. -- Сообщение от Doomwatcher. Дата: 13:25 - 17 Авг., 2005 Забавный отрывочек из интервью с Элисом Купером от 5.10.2000 Где же были Black Sabbath, пока группа Alice Cooper покоряла вершины чартов? Удивиа ли тебя живучесть Оззи и тот факт. Что фестиваль Ozzfest продолжает оставаться одним из самых грандиозных туров столетия? Элис: Я и Оззи прошли 25-ти летний путь, но в то время, в начале 70-х, я даже не знал, кто он такой. Я знал кто такие Black Sabbath. Я знал, что он лидер вокалист Black Sabbath. Но до своего разрыва с Sabbath он вовсе не был дикарем, а потом его начали «раскручивать» как «чокнутого металлического психа». Но для меня Оззи никогда не был воплощением страха или ужаса, как персонаж Элиса. У него не страшные песни, у него не страшное шоу. Ведь все знают, что у него на коленках вытатуированы счастливые рожицы. Разве это соответствует сатанинскому имиджу? Скорее Оззи счастливый приятель Сатаны. Вот если посмотреть на некоторые другие действительно мрачные, сатанинские группы со злобным имиджем, Оззи такой же сатанист как Фред МакМюррей (звезда телекомедии положений 50-х «Три моих Сына»). Конечно, если посмотреть на Оззи, то он похож на такого доброго безумца, просто у него такое лицо из-за многолетнего пьянства. Я то знаю, когда-то я выглядел точно также. Если же говорить о том знаменитом случае с летучей мышью, то я лично не верю в это. Ведь существует столько трюков. Возможно, он тогда откусил голову сахарной летучей мыши. Помните, как кто-то распустил слух о том, что Френк Заппа срал на сцене? И кто-то ел его говно? И все это задокументировано? -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 16:40 - 17 Авг., 2005 Цитата: Но до своего разрыва с Sabbath он вовсе не был дикарем, а потом его начали «раскручивать» как «чокнутого металлического психа». Но для меня Оззи никогда не был воплощением страха или ужаса, как персонаж Элиса. У него не страшные песни, у него не страшное шоу. Ведь все знают, что у него на коленках вытатуированы счастливые рожицы. Разве это соответствует сатанинскому имиджу? Скорее Оззи счастливый приятель Сатаны. Вот если посмотреть на некоторые другие действительно мрачные, сатанинские группы со злобным имиджем, Оззи такой же сатанист как Фред МакМюррей (звезда телекомедии положений 50-х «Три моих Сына»). Наконец-то хоть кто-то рассказал об Оззи то, чем на самом деле он является. А то  все "Оззи- лидер Саббатов", "Великая рок-звезда" и т.д. Надоело уже. -- Сообщение от TheShowThatNeverEnds. Дата: 16:52 - 17 Авг., 2005 Из творчества этой великой группы мне больше всего по душе "Sabotage." Ну и "Mob rules" из-за её величества песни "Falling off the edge od the world." -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:49 - 19 Авг., 2005 Incinerator Цитата: А по мне так Дио - самый слабый из саббатовских вокалистов. Единственный, кто мне ничем особенно не запомнился. Гыгы... Тебя на юмор пробило или ты серьёзно? По твоему он даже слабее Мартина, откровенно под него (Дио) косящего??? Throllgraven Цитата: Наконец-то хоть кто-то рассказал об Оззи то, чем на самом деле он является. А то  все "Оззи- лидер Саббатов", "Великая рок-звезда" и т.д. Надоело уже. О, великое прозрение настало!!! Тебе открыли глаза на сомнительный имидж Осборна...:biggrin: -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 21:46 - 19 Авг., 2005 PILILA Цитата: О, великое прозрение настало!!! Тебе открыли глаза на сомнительный имидж Осборна... Да не, я давно это знал, просто хранил это в тайне от всех. :gigi: -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 23:28 - 19 Авг., 2005 Ага, всёшь таки Маб Рулз.... всё-шь таки оценили... а Heaven And Hell - типа пальцем деланый номер? -- Сообщение от Alex White. Дата: 23:46 - 19 Авг., 2005 Мне больше всего нравится Born Again, причём все песни на нём, а Оззи мне никогда особо не нравился. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 0:17 - 20 Авг., 2005 други мои, перестаньте уж ровнять Карлика Ронни с землёй... он ОЧЕНЬ форматная фигура в БС anyway... как бы не исполнялся им N.I.B. и Iron Man в Live Evil.... по моему - очень кульно... Heaven And Hell - это мелос эпохи.. Это та вещь, за котрую можно уважать его творческие потуги в Саббат, причём котррая стала не только визитной карточкой Рони в Саббат, а карточка Саббат сама по себеу...   Саббат с Дио ничуть не меньше оригинального Саббат. Так трудно принять это? и так трудно принять Хьюза и Мартина? Вотсза проблем? И с  Хьюзом и с Мартином и с Халфордом Саббат оставался с Саббатом... Трудно это понять? Или трудно просто посидеть и послушать? Или трудно втыкнуть в саму суть эпохи, в которой появлялись эти голоса.. NWOBHM - Dio, Funk - Hughes, Glam - Martin... по моему - всё просто... -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:02 - 21 Авг., 2005 SUICIDAL Цитата: Или трудно втыкнуть в саму суть эпохи, в которой появлялись эти голоса.. NWOBHM - Dio, Funk - Hughes, Glam - Martin... по моему - всё просто... Причём тут эпохи то? Каким образом соотносятся Дио и NWOBHM? Он что тайный фанат Iron Maiden'а? :gigi: На мой взгляд BS не сильно подвержены модным течениям в металл, по крайней мере не на стока чтоб менять вокалиста из какой то там Новой Волны... и разве Мартин - глэмовый вокалист? -- Сообщение от Vadim. Дата: 19:24 - 22 Авг., 2005 Цитата: Glam - Martin ??????????????????????????? Tony Martin - Epic Metal. Цитата: по крайней мере не на стока чтоб менять вокалиста из какой то там Новой Волны... 1970 / 1980-е - это очень сильный переход. Перед всеми группами стоял вопрос - либо оставаться что называется 'динозаврами' со всеми вытекающими бородами и граммофонами (пример - LED ZEPPELIN, URIAH HEEP), либо принимать передовые технологии на вооружение и идти в ногу со временем (JUDAS PRIEST, BLACK SABBATH, SCORPIONS). Новая Волна - это не 'какая-то там', а под влиянием Панка - мощнейщий переход тяжёлой музыки на новый уровень сознания. Подобной грандиозной революциии в Харде/Роке не происходило ни до, ни после. Дио естественно не имеет никакого отношения к НВОБХМ, это есть стопроцентный певец Хардовых 70-х, но он совершенно органично понял и принял новое движение, не только понял и принял, но в виду своего гигантского таланта и дополнил и преобразил, указал возможное дальнейшее небходимое развитие стиля, практически, как и другие гранды типа MOTORHEAD и JUDAS PRIEST, ковал НВОБХМ в одном ряду с передовой молодёжью, теоретически зачисленным не являясь. -- Сообщение от Harrigon Savin. Дата: 15:40 - 23 Авг., 2005 SABBATH BLOODY SABBATH - my album, first heared -- forever my best. -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:58 - 25 Авг., 2005 Vadim Цитата: Новая Волна - это не 'какая-то там', а под влиянием Панка - мощнейщий переход тяжёлой музыки на новый уровень сознания. А что это за "новый уровень сознания" такой? :) -- Сообщение от Vadim. Дата: 1:47 - 25 Авг., 2005 PILILA Это когда начинают тренькать не мудрённей и расплывчатей, а чётче и лаконичнее. Типа торчков отпустило. -- Сообщение от PILILA. Дата: 2:07 - 25 Авг., 2005 Vadim Цитата: Это когда начинают тренькать не мудрённей и расплывчатей, а чётче и лаконичнее. Типа торчков отпустило. Чёто я тебя не понял ,каких нах торчков? -- Сообщение от Vadim. Дата: 2:15 - 25 Авг., 2005 PILILA Которые тренькают. -- Сообщение от Beckham. Дата: 2:43 - 25 Авг., 2005 PARANOID!!!! Лучший албюом могу часами его слушать!!! -- Сообщение от Incinerator. Дата: 12:09 - 25 Авг., 2005 Beckham Цитата: PARANOID!!!! О! Во! Я тоже за Paranoid - классика. -- Сообщение от 666. Дата: 19:00 - 26 Авг., 2005 Паранойд очень влиятельный альбом, много чего там появилось нового для музыки, но в контексте Саббата он ИМХО один из самых слабых в музыкальном плане, звучит беднее предшественника, мне лично нравится из старых больше всего Саботаж, Волюм 4, Мастер Оф Реалити и первый альбом Vadim торчки эт тоже всё хорошо, мне нравится например и торчковая музыка и чёткая, а ещё нравится когда группы умеют делать и ту и другую музыку, но таких мало, Саббат в их числе к слову. -- Сообщение от Vadim. Дата: 19:25 - 26 Авг., 2005 666 Так всё хорошо и 70-е и 80-е, правда вот 90-е какие-то припечёные - и не торчки и не алкаши - токсикоманы какие-то, особенно Ню Метал. А САББАТ да, пример - у них Классический вариант такого умелого сочетания обоих культур - и психоделику такую лепят что улёт и могут так въехать на пиле просто класс.............. -- Сообщение от Kashmir. Дата: 21:36 - 26 Авг., 2005 666 Цитата: Паранойд очень влиятельный альбом, много чего там появилось нового для музыки, но в контексте Саббата он ИМХО один из самых слабых в музыкальном плане, звучит беднее предшественника, мне лично нравится из старых больше всего Саботаж, Волюм 4, Мастер Оф Реалити и первый альбом Интересное заявление! ТЫ говоришь, этот альбом много новых идей для музыки, а потом говоришь что в музыкальном плане он беден! Возможно звук там не самый лучший, в этом отношении первый альбом действительно сильнее, но в музыкальном плане альбом шикарный! Все песни с того альбома обожаю. На почти все песни из того альбома сделаны каверы, причем не каки нибудь там гопники, а монстры - Megadeth, Slayer, Pantera, Iced Earth итд. А песенка Rat Salad первая инструменталка в метале (если мне не изменяет память). Причем очень сильная. Кстати говоря, на многих голосовалках именно Paranoid чаще других занимает первые места как самый лучший альбом. Vadim Цитата: и психоделику такую лепят что улёт и могут так въехать на пиле просто класс.............. Я прошу прощения, это вы что имели ввиду? Что за психоделика в Блэк Саббат? -- Сообщение от Vadim. Дата: 23:24 - 26 Авг., 2005 Kashmir В каждом альбоме есть какие-нибудь чудесоны звуковые. 'Planet Caravan' наглядный пример. -- Сообщение от Kashmir. Дата: 10:55 - 27 Авг., 2005 аа! Да это правда! Planet Caravan действительно очень странная песня! Только вот на других альбомах такого не припомню особо! По крайней мере такого же ярокго как планет караван! -- Сообщение от Vadim. Дата: 15:01 - 27 Авг., 2005 Kashmir Психоделика может выражаться и в атмосфере пластинки, в саунде. На пластинках САББАТа долбняк просто столбом стоит. Такого нет ни у LED ZEPPELIN, ни у DEEP PURPLE. Может ещё у  URIAH HEEP есть, но совершенно по другому. -- Сообщение от Kashmir. Дата: 19:26 - 27 Авг., 2005 Vadim Цитата: На пластинках САББАТа долбняк просто столбом стоит. Ну разве только на первых пяти-шести альбомах! Дальше этой самой психоделики и вообще какой то интересной атмосферы не было к сожалению! Наверно поэтому я и не очень люблю их слушать! Народ, Black Sabbath вроде альбом готовился выпустить, но потом чтото случилось с голосом Оззи Озборна! Кто нибудь знает чем дело закончилось? -- Сообщение от Vadim. Дата: 19:45 - 27 Авг., 2005 Kashmir 'Born Again' по атмосфере заткнёт за пояс любой ранний альбом САББАТа. -- Сообщение от Kashmir. Дата: 11:31 - 28 Авг., 2005 Vadim Ну атмосфера для меня всегда стояла после музыкального содержания в графе приоритетов! -- Сообщение от Doomwatcher. Дата: 17:56 - 29 Авг., 2005 Приложение к газете SOUNDS (Англия) Guitar Heroes («Герои Гитары») № 7 март 1983г.    автор: Steve Gett Тони Айоми Со времени выхода самого первого альбома Black Sabbath, в феврале 1970, Тони Айоми выдал блестящую гитарную работу на виниле – куда круче, чем на последнем альбоме коллектива Live Evil. И все же, назло своей впечатляющей записи, Айоми до сих пор можно назвать очень недооценным музыкантом. Как и всех великих «гитарных героев» у него крайне харизматичный стиль исполнения, а также один из редко встречающихся, так как он играет на левую руку. Не стало ли это для него проблемой? «Ну, если честно, то да», утверждает он. «Когда я только начал играть, было очень трудно достать гитару на левую руку. Прежде всего, я не смог бы играть на одном из старых Гибсонов, или других гитарах, это и стало для меня препятствием». Другая проблема для Тони Айоми возникла, когда он отрубил себе кончики двух средних пальцев на своей правой руке. «Это произошло, когда мне было лет 17-ть», вспоминает он. «Я оттяпал себе пальцы, работая на гильотине. Я говорил, что никогда больше уже не смогу играть на гитаре, и какое-то время мне было трудно. Но я не сдавался, и под конец сделал себе пластиковые наконечники, которые я раздобыл в больнице и подогнал их под себя. Хотя даже после этого мне было трудно и пришлось заново адаптировать свой стиль игры, потому что, для начала, ты перестаешь чувствовать струн кончиками своих пальцев». «Есть определенные вещи, особенно аккорды, которые могут играть другие гитаристы, а я не могу. Я понял, что мне придется другим способом делать это. Конечно, сначала я пытался играть на правую руку, но из этого ничего не получалось. И я постоянно думал, как мне выйти из положения». Когда ты начал играть на гитаре? (смеется) …. Думаю, когда мне было лет 15-ть. Почему ты начал играть? Изначально, я хотел играть на барабанах, но потом, кто-то притащил мне гитару. Первая гитара. Watkins Rapier Музыкальные уроки. Никаких уроков – я ходил на один урок, это была настоящая катастрофа, больше я не посещал ни одного занятия! Ранние влияния. Старый рок-н-ролл группы The Shadows. Первый концерт. Что-то не припоминаю….. Вероятно, на свадьбе. Первая запись. Сингл Evil Woman. Концертное оборудование. Гитарный J.D., усилители Boogie, и мои эффекты, стандартный набор, ничего выдающегося. Студийное оборудование. Пару раз, я могу играть на своих запасных гитарах, а на альбоме Heaven & Hell я играл через усилители Marshall, но по большому счету, это тот же самый аппарат, что и на концертах. Сколько у тебя гитар? Не так уж много. Я собираю гитары, но несколько инструментов уже продал. Самое выдающееся соло на пластинке. Одно из моих любимых соло в песне Lonely is the word. Гитаристы, которыми ты восхищаешься. Трудный вопрос – все, что я могу сказать, сейчас появляется множество хороших гитаристов. Перевод - Дмитрий Doomwatcher Бравый  9.04.2000г. -- Сообщение от 666. Дата: 0:30 - 30 Авг., 2005 Kashmir Цитата: Интересное заявление! ТЫ говоришь, этот альбом много новых идей для музыки, а потом говоришь что в музыкальном плане он беден! 1. я бы сказал отличные идеи с посредственной реализацией в плане аранжеровак, хотя не без исключений. Просто сравни гитарную работу Йомми на перавом альбоме и на втором - ИМХО первый интересней - а так альбом хороший, у Саббата вообще плохих ИМХО нету. 2.а мнение большинства меня не интересует, выбор тобою перечисленных команд тоже. Первый по причине того что большинство ВООБЩЕ слушает всяко Бритни Спирс и просто потому что как то уже давно повелось что моё мнение с большинством редко совпадает, проблема в том что я отличие от большинства слушал куда больше музыки чем это большинство, слушал его куда более детальнее чем этоже большинство, про большинство можно вообще много гадостей сказать ;--). 2.б По поводу групп. Большая часть из них выпуская кавер уже находились на вершине. Поеверь мне что мне как большому поклоннику Megadeth, Slayer & Iced Earth (а так же очень и очень уважающего Пантеру) меня их выбор просто разочаровал, исключая Пантеру (Планета ИМХО отличная вещь и Пантера её отлично сыграли, может даже чуть лучше Саббатов), Iced Earth (в случае Black Sabbath песни а не Electric Funeral) Разочаровала особенно самая из них ИМХО интелектуальная группа Megadeth которая мало того что сыграла самую примитивную вещь Саббата Paranoid но и с прогового альбома Never Say Die выбрала просто хороший фактически рокнрол саму Never Say Die. При этом я не считаю что выбраные песни плохие - просто я их считаю плоим выбором из всего творчества Саббата - но их можно понять - они сыграли то что хотели, надеюсь) 3. Как бы мне не нравился Паранойд но никакое количество народа меня никогда не заставят подумать что Паранойд - это хоть блихко их лучший альбом. Стоит отметить что этот альбом не обсирал разьве что ленивый критик тех времён - потому что человеку шарящему в музыке в полне очевиден спад гитарный на альбоме. С другой стороны в этом есть свою плюс со стороны минимализма - но в том то и дело что этот альбом я люблю тоже в том числе что прекрасно понимаю кайф и в минимализме. НО я не считаю что минимализм это фишка Саббатов - на альбоме первом такого не было и дальше отход от минимализма только набирал обороты, что орды людей хотевших от Саббатов только мочилова очень сильно обломило. Кстати чисто на уровне даже люблю/нелюблю или скорее в данном случае больше люблю или нет. Мне куда из минималистичных нравится Master Of Reality - где не умнее, но зато стонеревее. Да и хевюшная Children Of The Grave для меня затмевает любой хеви с Паранойда, особо хорровой концовкой в виде апгрэйда. 4. С психоделией я смотрю и без меня вопрос решён, а вот наезды на Саббат пост Оззивского периуда и последние 2 с Оззи не принимаются - не нравится не слушай, а вот безапеляционно говорить что они слабее не стоит. У меня например Never Say Die, Mob Rules, Born Again, Tyr (ну нравится мне ош - нишо не попишешь), Dehumanizer (мой любимый вообще альбом), Cross Purposses, Forbidden вообще одни из самых любимых. Альбомы Technical Ecstasy, Heaven And Hell - просто отличные, но чёть слабее торкают. Остальные тоже по своему хороши, даже 7-ая Звезда по своему ничего - на 4-ку. Первый список так точно у меня на голову выша Паранойда стоит, даже не задумываясь. Doomwatcher а на Lonely is the word действительно окуенное соло - зер факт, хоть я и не фанат Heaven & Hell как альбома. Он для меня как Паранойд в Оззивском периуде. В плане кайфа от альбома - а так не нравится по др причинам (а конкретно слишком добрый и есть парочка лишних на мой взгляд песен) Добавлено Vadim если уш раздавать комплименты то сожно сказать что они могли не только психоделику и жестяк пороть, но ещё всяко стонер, прогресив, хоррор и тд. Итого обьединили в себе торчков, жестянщиков, мракобесов и интелектуалов -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 7:45 - 9 Сент., 2005 666 Цитата: Dehumanizer (мой любимый вообще альбом) Полностью согласен, тож его обожаю. Интересный момент: был я 6-го числа на прессухе Дио в Москве и после неё вместе со всеми попёрся за автографами. Дио всем стандартно писал слово magic, и далее следовала роспись. А я подсунул плакат состава 92 года - ты его наверняка видел, это раскрученный кадр на четвернике из "Хард Рока" с Дикинсоном на обороте. Сделал ветерану комплимент по поводу альбома, так он дико умилился (все пришли с сольниками, афишами и прочей дрянью вроде мп3 сборников) и эксклюзивно написал special magic, параллельно прокомментировав, что считает Dehumanizer едва ли не лучшим диском со своим участием. Добавлено Vadim Цитата: 1970 / 1980-е - это очень сильный переход. Перед всеми группами стоял вопрос - либо оставаться что называется 'динозаврами' со всеми вытекающими бородами и граммофонами (пример - LED ZEPPELIN, URIAH HEEP), либо принимать передовые технологии на вооружение и идти в ногу со временем (JUDAS PRIEST, BLACK SABBATH, SCORPIONS). Я извиняюсь, но Хипы-то как раз взяли курс на новомодное направление. Другое дело, что у них ниххЪ не вышло. Заигрывания с молодежной аудиторией в духе Брайана Эдамса и попсовых Квинов с треском провалились. А вот Queen свою нишу все-тки нашли, правда на тот момент гнилую. -- Сообщение от gevorg. Дата: 10:10 - 9 Сент., 2005 Black Sabbath 1970 imho-bez ozzy sabbath mne ne nravica...da i zvuchat pesni ne tak... vsetaki ozzy zdelal sabbath...sabbath zdelali ozzy... -- Сообщение от mikey. Дата: 14:17 - 9 Сент., 2005 #4 -- Сообщение от Doomwatcher. Дата: 17:40 - 15 Сент., 2005 Как Роб Хэлфорд (вокалист Judas Priest) на два концерта стал вокалистом Black Sabbath Отрывок из статьи FIGHT идут в контрнаступление! Журнал Metal Hammer (Англия) № 1 том 8       январь 1993г.   автор: Pipa Lang   *************---------------- Достаточно откровенно. В конце концов, можно поговорить и о других вещах. Например, о двух последних выступлениях Роба в Калифорнии в роли вокалиста Black Sabbath. Во время нашего разговора, Роб увлеченно рассказывал о своей «маленькой роли» в составе Sabbath на их двух выступлениях в поддержку Оззи, это были шокирующие новости для фанатов Ронни Джеймса Дио. Реакция миниатюрного вокалиста была очевидной. Он не желал поддерживать Оззи, или чувствовать свою причастность ко вполне понятному объединению Black Sabbath, когда в той или иной форме на сцене присутствовали все музыканты Sabbath. Но как Роб оценивает воздержание Ронни, и как все это получилось? «Ну, когда я узнал о том, что Sabbath отыграют один или два концерта в одной программе с Оззи, я тут же позвонил Глории Батлер (жене Джизера и менеджеру Sabbath) и спросил ее, не мог бы я выступить с ними, потому что я самый большой фанат Sabbath в мире. Она сказала, «Да, хорошо, нет проблем». Потом, через 2 дня она перезвонила мне и сказала, «Мы оказались в несколько щекотливой ситуации, не мог бы ты помочь нам?». Дело в том, что Шарон Озборн (жена и менеджер Оззи) переговорила с Глорией Батлер, и они решили организовать два калифорнийских концерта Sabbath в первом отделении у Оззи, потому что тур Sabbath должен был закончиться за день до этих выступлений. На этих концертах мог собраться весь оригинальный состав Sabbath, в том числе и Бил Уорд». «Так или иначе, они хотели пригласить Ронни и, почему-то он отклонил это предложение, отказался участвовать в этих двух последних концертах. Я не в курсе всех этих внутренних разборок, я держусь подальше от всего этого. Однако, он заяви, что не пойдет на это. Тем самым пригласили меня, ведь я собирался приехать в Калифорнию, смог ли я спеть вместо Ронни? Я был на седьмом небе от этого предложения, я тут же ухватился за такую возможность, просто нельзя было отказываться от подобного предложения». «Ведь на этих двух концертах мы сыграем 12 или 14 песен. На самом деле, сейчас я назову тебе названия некоторых песен: Children of the sea, Heaven and hell, Symptom of The Universe, Mob Rules, Into The Void, Neon Knights, Children of the grave, Die Young, Headless Cross, Time Machine и Computer God. И ты споешь несколько песен Ронни Джеймса Дио? «Да. Конечно, Heaven And Hell был одним из самых успешных альбомов Sabbath. Но программа выступления охватывает почти что всю карьеру Sabbath – эти концерты должны стать достойным представлением истории Sabbath и, из-за того, что это концерт Sabbath, я спою все песни как можно ближе к оригиналам. На самом деле, я еще пока что не репетировал с группой, я тренируюсь на караоке у себя дома, гоняю все эти песни на своем CD проигрывателе и подпеваю им! Конечно, это прикольно, может быть потому что я и Оззи впитали в себя атмосферу Бирмингема, но мы вокалисты одного калибра, и наши вокальные стили достаточно похожи… Обалдеть можно. Но все это не так уж просто, попытаться спеть с такой же фразировкой как и на оригинальных темах». Общался ли Роб в последнее время с Ронни? «Ну… нет конечно, но я разговаривал с Уэнди (женой и личным менеджером Ронни), и мне хотелось бы повидаться с Ронни до начала этих концертов. Перед тем как согласится спеть на этих концертах, я сказал о том, что мне не хотелось бы, чтобы вся эта история повлияла на мою дружбу с Ронни, потому что мы много лет знакомы друг с другом. Так или иначе, я уважаю его решение отказаться от участия в этих концертах». Нет никакого сомнения, что на этих двух легендарных концертах Оззи/Sabbath присутствовало множество фанатов Priest, те поклонники, которые не называли Роба предателем «разваливающим Priest». Прошло почти два года с момента последнего выступления Роба на сцене. Так что не смотря на то, что он пел как «вокалист Sabbath», он намекает, тем кто хорошо знаком с хэлфордовским воем, по крайней мере, он пел там, стоя на сцене. -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:18 - 16 Сент., 2005 Doomwatcher Цитата: Так что не смотря на то, что он пел как «вокалист Sabbath», он намекает, тем кто хорошо знаком с хэлфордовским воем, по крайней мере, он пел там, стоя на сцене. Чегото я не совсем въехал в смысл этого предложения. Поясни. Не знал что Батлер и Дио женаты на своих менеджерах, может и Хэл тоже?:gigi: -- Сообщение от Doomwatcher. Дата: 10:40 - 17 Сент., 2005 Этот кусок коряво у меня перевелся. Не могу пояснить. Прости. А Хэл голубой, и у него по определению не может быть ни жены, ни любовницы, никакой женщины ВООБЩЕ!!!!!!! -- Сообщение от PILILA. Дата: 22:59 - 17 Сент., 2005 Doomwatcher Цитата: А Хэл голубой, и у него по определению не может быть ни жены, ни любовницы, никакой женщины ВООБЩЕ!!!!!!! Да я ващето не о женщине! :lol: -- Сообщение от Doomwatcher. Дата: 13:44 - 18 Сент., 2005 Хэл что называется "голубой свободного полета". Нет никаких сведений, кто были и есть его любовники. Возможно, одно время им был бисексуал режиссер видео клипа на песню I'm Pig его проекта Two. Вот например в Англии официально голубым разрешат заключать браки в конце этого года. и этим тут же воспользуется педик Элтон Джон. Хэлфорд же постоянно говорит о том, что он одинок, и намекает, что его сексуальная жизнь скудна и обыденна. Что раньше, в молодые годы, музыканты группы после концерта шли в свои гостиничные номера в компании девушек группиз, а он возвращался в свой номер в одиночестве и проводил ночь с банкой вазелина. порно журналом для голубых и собственной рукой. Не знаю, стоит ли ему верить. Если это правда, то можно только по человечески ему посочувствовать. Но я ни в коей мере не люблю педиков, не пойми меня не правильно! Я не испытываю к голубым ненависти, я не готов их прибить. Просто они другие, вот и все! -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:39 - 18 Сент., 2005 Doomwatcher Спасибо за интересную информацию о личной жизни Хэла:) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:18 - 19 Сент., 2005 PILILA Цитата: Чегото я не совсем въехал в смысл этого предложения. Я так понимаю. что речь идёт о том, что остальные пели (а, вернее, подпевали), стоя в зале. -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:01 - 21 Сент., 2005 Uroboros Цитата: Я так понимаю. что речь идёт о том, что остальные пели (а, вернее, подпевали), стоя в зале. Спасибо за толкование.:) Ну не знаю, перевод корявый, тут можно что угодно домыслить. -- Сообщение от THE STRANGER. Дата: 19:37 - 30 Сент., 2005 Определиться действительно непросто, но думаю, что для меня это СБС. Ну и альбомы с Дио, канешна.:kruto: -- Сообщение от Sadomax. Дата: 2:11 - 1 Окт., 2005 Heaven and hell Born Again Headless Cross Dehumanizer -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 11:56 - 12 Ноября, 2005 Вчерась посмотрел концерт Саббатов 70 года в Париже... Дааа, это вам не 90-ые и даже не 80-ые. На совершенно голой, ничем не украшенной сцене рубят метал четыре сумашедших волосатика, а в зале сидят люди, и спокойно смотрят на это, как будто они в театре. Вообщем, все выглядит довольно забавно. И еще ,на концерте Оззи пел также круто, как на альбоме. Видать, алко и наркота еще не дали о себе знать. :gigi: -- Сообщение от Kashmir. Дата: 14:15 - 12 Ноября, 2005 Throllgraven А я так и не смог досмотреть это! Вроде звук в зале был не ахти, а уж качество записи так уж вообще! Мне больше нравистя в этом отношении Reunion! Все отлично кроме болтовни! Слишком много болтовни! Я её всегда перематываю! Люди, хочу спросить кое-что: мне друг недавно рассказывал такую вот вещь - сидит он значит смотрит МТВ, а там про Саббат рассказывают (правда чудо?)! Так вот и показывают насколько я понял Тони Айоми (парень этот плохо разбирался в Саббате поэтому мог спутать с Батлером!) и он говорит что якобы тому отрезало пальцы ещё в молодости и с тех пор он играет с помощью каких то накладок на пальцы! Я понимаю, что этот вопрос возможно возникал в теме, но рытся 35 страниц нет сил! Скажие правда это все или нет? -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 17:30 - 12 Ноября, 2005 Kashmir Цитата: Скажие правда это все или нет? Чистой воды правда. Если ты смотрел концерт, про который я говорил, то ты мог видеть, что у Тони на концах некоторых пальцев надеты напалечники. -- Сообщение от Massio. Дата: 19:40 - 12 Ноября, 2005 Kashmir Абсолютная правда... Он для этого еще и сам переучился на левшу... -- Сообщение от Kashmir. Дата: 22:24 - 12 Ноября, 2005 Цитата: Чистой воды правда. Цитата: Абсолютная правда Фантастика! Просто фантастика! Вообще я всегда любил Айоми, а уж тут так просто преклоняюсь! Фантастический случай! Кстати говоря, Айоми - это такой редкий гитарист который с годами стал играть только лучше! Ни по одному пункту не сдал! Без малого 35 лет играет! И двигается только вперед! Даже не знаю с кем можно сравнить по этому показателю! Для меня он являлся олицетворением бритнаской гитарной школы! Мне всегда казалось, что Блэкмор слишком уж педантичен как гитарист (я имею ввиду саму манеру его), а Пейдж наоборот слишком уж несерьезный чтоли (ну то есть ближе к американской школе). А Айоми - это золотая середина! Кто нибудь знает, что у Black Sabbath с новым альбомом? Они обещали сделать его скоро, но вроде Оззи скоро сядет за свой сольник! Вобщем чото старики распоясались! Всё сольники да сольники! -- Сообщение от Massio. Дата: 7:15 - 13 Ноября, 2005 Kashmir Ничего у них с новым альбомом .... Они для этого еще не готовы по выражению Оззи ... Остается тока ждать что возьмут нового вокалиста:) -- Сообщение от Kashmir. Дата: 10:43 - 13 Ноября, 2005 Massio Цитата: Остается тока ждать что возьмут нового вокалиста И это будет правильно, кстати говоря, ибо если Оззи тоже сядет писать, то музыка получится не саббатовская, а озборновская! Недавно узнал, что на кастинг вокалистов для записи альбома Tyr приходил Дарон Малакян! Я ржал!:lol::lol::lol: Мужик видимо решил оставить свое имя в истории! :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 13:41 - 18 Ноября, 2005 Есть такая тема что записано или записываются пару песен с Дио, которые войдут в следующий бокс - остальных альбомов Саббата (без Оззи). Если это правда, то бокс очень жду и ещё больше жду альбома Саббата с Дио, хотя и от альбома с Оззи не отказался бы, но боюсь что в этом случае возможен правал, т.к. в искренность его не очень верю, хотя альбом получится по любому хотя бы хороший, т.к. в таком составе плохой альбом врятли может получиться, в любом случае наивно надеюсь что когданибудь альбом да выйдет, даже если с Гилланом :lol: который наверное на данный момент (в отличии от 83 года) подходит Саббатам так же как Хьюз подошёл в 86-м (напомню что сольники Йомми с Хьюзом я люблю, а вот 86 не очень перевариваю, хотя эст классные вещи и там) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:07 - 18 Ноября, 2005 666 Батлер, кстати, в одном из недавних интервью (по поводу выхода нового альбома GZR) говорил, что если и есть на данный момент какой-либо тормоз для осуществления новой записи Саббат в классическом составе, то это скорее он, Батлер, (а не Оззи, по распростроненному мнению) поскольку весь этот процесс, на его взгляд, чрезвычайно медленный, поскольку персонажи обитают не только в разных странах, но и континентах. Примерно следующие его слова: "Я сказал им (Оззи и Тони), вы пишите песни (это, кстати, к вопросу о творческом участии Осборна), а я запишу басовые партии". -- Сообщение от Kashmir. Дата: 15:27 - 18 Ноября, 2005 Я вот подумал и возник вопрос: а с чего вы вообще взяли что Саббат ещё сделает что нибудь интересное? Во первых: за последние десять лет они ничего особо примечательного не сделали! (я Форбидден ох как не люблю) Во вторых: если люди уже столько времени просто не могут (а скорее не хотят) собратсья вместе, если они не горят желанием творить, если у них нет достойного материала (иначе он давно был бы записан), то зачем вообще на чтото рассчитывать? По моему никто Саббат не спасет: ни Дио, Ни Оззи, ни уж тем более Гиллан! Саббат - это история! Саббат - это наше великое прошлое! Саббат - это наше фсё!:gigi: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:42 - 18 Ноября, 2005 Kashmir Цитата: Во первых: за последние десять лет они ничего особо примечательного не сделали! Каждый занимался сольными проектами и, думаю, лишним будет перечислять здесь это самое "примечательное" что мужики наваяли за эти десять лет. Отсюда явная несостоятельность тезиса Цитата: они не горят желанием творить, у них нет достойного материала (иначе он давно был бы записан), Цитата: то зачем вообще на чтото рассчитывать? Вобщем-то, никто и не настаивает, а на вопрос "зачем" каждый отвечает сам себе."Значит это кому-нибудь нужно" (с) В.Маяковский -- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:37 - 18 Ноября, 2005 Kashmir Цитата: По моему никто Саббат не спасет: ни Дио, Ни Оззи, ни уж тем более Гиллан! Значит, надо звать Мартина. :lol: -- Сообщение от PILILA. Дата: 22:51 - 26 Ноября, 2005 Kashmir Цитата: и он говорит что якобы тому отрезало пальцы ещё в молодости и с тех пор он играет с помощью каких то накладок на пальцы! Ага, а про оторванную руку там не говорили?:gigi: Ему срезало кончики среднего и безымянного пальцев. Т.е. на той части пальца которой надо зажимать струны у него только слой кожи закрывающий кость.Поэтому он использует напалечники, а также тонкие 0.8 струны, т.к. бэндовать их легче. А левшой он был всегда. Странно что 666 тебя не просветил. Цитата: Блэкмор слишком уж педантичен как гитарист (я имею ввиду саму манеру его) Манеру? :lol: -- Сообщение от Kashmir. Дата: 0:23 - 27 Ноября, 2005 PILILA НУ да! А что смешного? Манеру то есть не в жизни а как гитарист!:-\ -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:08 - 27 Ноября, 2005 Kashmir Блэкмор не страдает излишней педантичностью,он страдает перфектционизмом. Тем не менее  это не мешает ему вытворять (в частности во время концертов) разные неординарные приёмы игры и трюки(см. Rainbow Live'77) . Так что академичность,педантичность - это не про него. -- Сообщение от War Beast. Дата: 3:15 - 11 Дек., 2005 Sabotage Dehumanizer Technical Ecsatasy Vol-4 SBS -- Сообщение от 666. Дата: 17:42 - 15 Дек., 2005 War Beast наши люди подходют - велкам) PILILA не мог - у меня с инетом труба Kashmir я тоже раньше форбидан не любил особо - но сейчас очень даже люблю - есть там кайф, причём старый саббатовый кайф. По поводу сольников за меня уже отписал Uroboros - только подпишусь. Лично я жду нового альбома и даже с Оззи и на худой конец с Мартиным. Сольники с Хьюзом Йомми лично мне все 3 нравятся, хотя первый меньше всего (1986). Вариант с Гилланом отпадает (хотя на сольник аля с Хьюзом было бы интересно посмотреть, голоса того уже нет, зато в оставшихся рамках он не плох весьма). А вот с разговором о новых пару песнях с Дио меня обрадовал - я бы даже 2 бы  с нетерпением подождал бы Добавлено http://www.black-sabbath.com/news/index.html Цитата: Ronnie Dio, Tony Iommi, & the Future of Black Sabbath There's been much speculation recently online about Ronnie James Dio "rejoining" Black Sabbath. I haven't said much about it because I wanted to get official word before I did. A week ago or so, I saw some posts online (including one on my own forums) which included this text: Ronnie James Dio is working with Iommi again! He told me last night. I asked him if he would consider working with Tony again, and Ronnie said "I'm working with Tony now. There's no problem with me and Tony or with Sabbath. In fact we're doing two songs right now to go on a new record called Sabbath - The Ronnie James Dio years!" Later on, I saw a story online where Ronnie said an interview that he and Tony were going to have new songs on a forthcoming box set entitled "Black Sabbath - The Dio Years". After I saw both of these, I immediately set out to verify these things on my own, as this would be a MAJOR event in the band's history. So I popped off an email to my contacts at Tony Iommi's office. While I waited for their reply, I saw this text appear on Ronnie Dio's official site: With respect to the recent rumors of Ronnie's rejoining Black Sabbath, Wendy Dio commented, “Ronnie is not re-joining Black Sabbath. He’s very happy with his own band and will be touring festivals next year with Dio, NOT OZZFEST." She went on to clarify that, "the writing project is just something that may happen between Tony and Ronnie if they have time between their own projects to write one or two songs to be included on the Black Sabbath: The Dio Years box set.” And then yesterday this text appeared on Tony Iommi's site: We’d like to thank Wendy Dio for talking sense about the rumours concerning Ronnie Dio and Black Sabbath. To reiterate, Warner Bros Records have been looking at putting out a Sabbath Box Set featuring Ronnie for some time and recently the search for previously unreleased material began. Amongst this, there are unfinished demos but they may not be considered worthwhile, in which case the guys might write something new. This is a long-term album project and no release date has been set. I did get a private reply from Tony's people, but it basically mirrored the text on their site. So there we are. The rumours of a Black Sabbath set with the Dio years has been floating around for awhile, but this is the first time we've seen anything semi official regarding it. If I get more news on this, I'll update of course, but for now, I think you should file this under "likely to happen, but not immediately". Bottom line is that Ronnie Dio isn't rejoining Black Sabbath, but he might collaborate with Tony on a couple of songs. That's still something cool. :) Posted by Joe Siegler at 02:06 PM | Permalink -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:24 - 20 Дек., 2005 666 Подскажи что из себя представляет видео BLACK SABBATH-LIVE 1980. Цитата: Лично я жду нового альбома и даже с Оззи и на худой конец с Мартиным По мне так лучше с Мартином чем с Осборном. -- Сообщение от AWR. Дата: 20:03 - 20 Дек., 2005 Моя любимый альбом Paranoid (1971) там песня хорошая Iron Man. Добавлено Ошибка "Мой любимый альбом" -- Сообщение от DeathRider. Дата: 17:23 - 27 Дек., 2005 Мне у Блэк Сэббэт нравятся все альбомы оззиковского периода. Но первые два (Black Sabbath и Paranoid) больше всех! -- Сообщение от Ljolik. Дата: 6:29 - 1 Янв., 2006 Black Sabbath Paranoid Sabotage Heaven & Hell Dehumanizer Forbidden Вариант альбома с Дио был бы самым приятным. Хотя и новые его сольники тоже рулез. Кстати, я не много отстал от жизни, подскажите у Дио выходило что-то после Master Of The Moon - 2004. Очень жалею, что не попал на концерт Дио в Киеве в 2005, вряд-ли такое уже повторится. -- Сообщение от Vadun. Дата: 0:38 - 2 Янв., 2006 Ljolik 2005 - Killing the Dragon http://www.kickedintheface.com/reviews/Dio-Killing_The_Dragon.htm -- Сообщение от Ljolik. Дата: 1:27 - 2 Янв., 2006 Альбом Killing The Dragon 2002 года, а не 2005. Из инфо на официальном сайте  Дио прочитал, что в 2005 вышел концертный диск "Evil or Divine", но там нет листинга песен. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 9:36 - 2 Янв., 2006 Я люблю период с Оззи, что, наверно, вполне естественно)) Тогда у группы было свое лицо и оригинальность, а потом они понемногу скатились на стандартный трендовый хард рок. -- Сообщение от War Beast. Дата: 11:42 - 2 Янв., 2006 Цитата: наши люди подходют - велкам) :) :) :) Люблю почти весь Black Sabbath кроме Седьмой Звезды и TYR. Больше всего нравицца их проговый период творчества ( 1973-1978 гг ). Sabath Bloody Sabbath считаю одним из первых прог-метальных альбомов, композа A National Acrobat просто оргазм в чистом виде! Sabotage для меня самое величайшее творение 70'х годов, однозначно лучшая Саббатовская работа, вокал Оззи вообще полный улёт. Technical Ecastasy самый прогрессивный и мелодичный альбомец. Never say Die самый недооценённый и сложный для восприятия. Sabbath с Ронни Дио это отдельный разговр, его вокал, имхо, от самого бога! Брутальный Dehumanizer в своё время меня потряс до глубины костей. :) Computer God и Master Of Insanity сносят башню!!!   -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:20 - 2 Янв., 2006 War Beast Цитата: Больше всего нравицца их проговый период творчества ( 1973-1978 гг ). Sabath Bloody Sabbath считаю одним из первых прог-метальных альбомов, композа A National Acrobat просто оргазм в чистом виде! Ух ты, то в их творчестве трэш видят, теперь и прог ещё))) Надо б внимательно послушать....но вот так сходу не могу согласиться. -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:47 - 2 Янв., 2006 Bloodred Цитата: Ух ты, то в их творчестве трэш видят, теперь и прог ещё Уже на альбоме Sabath Bloody Sabbath прог присутствует в достаточно заметном количестве:) -- Сообщение от Sergo. Дата: 11:16 - 3 Янв., 2006 Ljolik Цитата: Из инфо на официальном сайте  Дио прочитал, что в 2005 вышел концертный диск "Evil or Divine", но там нет листинга песен. Вотъ... :) Track Listings 1. Killing The Dragon         2. Egypt/Children Of The Sea         3. Push         4. Stand Up And Shout         5. Rock And Roll         6. Don't Talk To Strangers         7. Man On The Silver Mountain         8. Guitar Solo         9. Long Live Rock And Roll         10. Fever Dreams         11. Holy Diver         12. Heaven And Hell         13. The Last In Line         14. Rainbow In The Dark         15. We Rock   -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:11 - 3 Янв., 2006 Насчет прога.  точней сказать, артроковые фишки. Замечено мной, но лишь как исключение. И уж именно о проге тут говорить нельзя. Замечено в The Writ, Dirty Women, Over To You и Breakout. Арт рок. никакого прога. и то он там только местами. Сознательно они вряд ли хотели, чтоб это звучало вот так, просто так поучилось) -- Сообщение от War Beast. Дата: 7:56 - 4 Янв., 2006 Bloodred Цитата: Насчет прога.  точней сказать, артроковые фишки. Замечено мной, но лишь как исключение. И уж именно о проге тут говорить нельзя. По сути прог-металл, конечно не такой, в каком виде он существует сейчас и тем не менее... Если рассуждать чиста логически: тяжесть саунда Айомминой гитары по даже в 70-е была очень близка к "металлической" и учитывая что арт-рок это одно из отвлетвлений "прогрессивного рока" ( Просто прог или прогрессив ), а сии "проговые" фишки в вышеуказанный мною период юзались музыкантами на мой взгляд в полной мере, то "прог-металл" для определения стиля Black Sabbath в 1973-1978 годах самое подходящее название. ИМХО. Sabbra Cadabra, вслушайтесь внимательно в эту весчь. Чистейший прог-мет с обилием джазовых элементов. Цитата: Арт рок. никакого прога. и то он там только местами. Все песни на альбомах Sabbath Bloody Sabbath и Technical Ecstasy прог-артовые. В Sabotage тока композиция Hole In the Sky обычный хард, усё остальное прогрессив, ну и в Never say Die тока "одноимёнка" непроговая весчь... Усё имхо разумеецца.   -- Сообщение от Ljolik. Дата: 8:04 - 4 Янв., 2006 Цитата: Сознательно они вряд ли хотели, чтоб это звучало вот так, просто так поучилось Over To You и Breakout из альбома Never Say Die, котрый по стилистике отличается сильно от предыдущих альбом. Так, что эти пестни, наверное, все таки сознательно звучат именно так. -- Сообщение от War Beast. Дата: 8:07 - 4 Янв., 2006 Symptom Of The Universe ваще прог-трэш. :gigi: -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:55 - 4 Янв., 2006 War Beast Цитата: тяжесть саунда Айомминой гитары по даже в 70-е была очень близка к "металлической" :lol: А в 80ых стала ещё ближе :gigi: -- Сообщение от Incinerator. Дата: 2:11 - 5 Янв., 2006 Всё-таки настаиваю, что Black Sabbath в свои лучшие времена играли что-то вроде дума. Недаром их музыка послужила колоссальным источником вдохновения для Candlemass и иже с ними. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:23 - 5 Янв., 2006 Цитата: Всё-таки настаиваю, что Black Sabbath в свои лучшие времена играли что-то вроде дума. Да вроде все, кто хоть немного в музыке понимает, уже согласились с этим) ибо факт очевидный) -- Сообщение от War Beast. Дата: 4:33 - 7 Янв., 2006 В музыке не надо понимать, музыку надо слушать и в ней слышать. :super: А развешивание ярлыков типа прог-шмог, дум-хрюм вообще дело десятое.:gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:40 - 7 Янв., 2006 Я понял, почему я назвал неоззиковский период трендовым и банальным.  Потому что слушал Eternal Idol и мне не понравился. А вот терь заслушал более ранние работы. Heaven & Hell. Тут всех убирает Neon Knights! После первой такой забойной вещи все остальное лично мне слушалось несколько тускло. Что там дальше....Mob Rules. Хороший, ровный альбом. Born Again. Вот он порадовал больше всего наверно. Самое клевое, что тяжелый получился)) И современно звучит, даже сейчас. -- Сообщение от Ljolik. Дата: 1:48 - 8 Янв., 2006 Bloodred Концертник Live Evil 1982 года очень прикольный. Даже в плане сравнения исполнения Дио песен периода Оззи. Дио немного не поспевает за темпом исполнения оригинала, зато без писклявины. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:41 - 8 Янв., 2006 Ljolik Цитата: писклявины Эта "писклявина" золотыми буквами вписана в историю рок-музыки. :abuse: -- Сообщение от Ljolik. Дата: 1:49 - 9 Янв., 2006 Извините, если кого задел за живое. Я очень люблю Black Sabbath периода Оззи. Но вот голос Осборна мне больше нравится в его сольных работах. Точнее небольшие сдвиги уже прослушиваются в альбоме Never Say Die, последнем в BS. Это дело вкуса и не более. -- Сообщение от PILILA. Дата: 2:30 - 9 Янв., 2006 Цитата: Эта "писклявина" золотыми буквами вписана в историю рок-музыки Хорошо что Айомми вытравил "эту писклявину"(всмысле Осборна) из BS... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:53 - 9 Янв., 2006 Ljolik Послушал, правда неплохо. Но старые песни с ним непривычно слушать. Iron Man с его диким вокалом...не знаю, лучше Оззика в БС все равно никого не было и не будет)) -- Сообщение от Ljolik. Дата: 5:06 - 9 Янв., 2006 Bloodred Цитата: Но старые песни с ним непривычно слушать. Зато очень даже интересно, никто ж не говорит о слушать постоянно. Цитата: лучше Оззика в БС все равно никого не было и не будет Дио занял свою нишу и двольно прочно. Да, период с Оззиком - классика группы. Так Дио и не пытался копировать. Он даже старые песни исполнял по своему - поэтому и интересно. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:53 - 9 Янв., 2006 Ljolik Цитата: Но вот голос Осборна мне больше нравится в его сольных работах. Точнее небольшие сдвиги уже прослушиваются в альбоме Never Say Die, последнем в BS. Это дело вкуса и не более. Наверное, я испытываю давление истории, но у меня мнение обратное. Оно заключается в том, что вокал Осборна на эпохальных Black Sabbath, Paranoid, Iron Man грандиозен - а вот дальше как раз ничего настолько же выдающегося не было. Если говорить о сольном творчестве, есть всего одна песня, где вокал действительно впечатляет, - Back On Earth. -- Сообщение от Ljolik. Дата: 1:51 - 10 Янв., 2006 Incinerator Цитата: одна песня, где вокал действительно впечатляет, - Back On Earth А из какого альбома эта песня? Я искал в альбомах с 80 по 95 - не нашел и в альбоме 2001 года ее нет. Подскажи а. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:26 - 10 Янв., 2006 Ljolik Альбом так и называется - Back On Earth (если я ничего не путаю). Насчёт года тем более могу ошибаться, но, по-моему, 1997 или около того. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 7:12 - 11 Янв., 2006 В общем, вот мой топ 5 (места в нем произвольные) Paranoid Sabbath Bloody Sabbath Born Again Headless Cross Dehumanizer -- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:38 - 11 Янв., 2006 Incinerator Знаю, есть альбом 2001 года Down To Earth, но одноименной песни там нет, так что, о чём ты? -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 12:24 - 11 Янв., 2006 Back On Earth легально есть только в компиляшке The Ozzman Cometh. Шикарное Эпиковское издание с экстаCDсекцией и презабавными каментами Оззи в буклете... там же бонусом есть ЦыДы с его интервью и первым демо Саббат -- Сообщение от Repulser. Дата: 11:10 - 24 Янв., 2006 Цитата: Хорошо что Айомми вытравил "эту писклявину"(всмысле Осборна) из BS... Вот в "писклявине" вся и фишка... -- Сообщение от mikey. Дата: 11:54 - 17 Фев., 2006 14 марта 2006 года на лэйбле Rhino Records состоится релиз сборника "Greatest Hits 1970–1978" группы BLACK SABBATH. Диск содержит более 80 минут лучших хитов группы. Весь материал для этого сборника был полностью ремастирован. Трек-лист сборника: 01. Black Sabbath 02. N.I.B. 03. The Wizard 04. War Pigs 05. Paranoid 06. Iron Man 07. Sweet Leaf 08. Children Of The Grave 09. Changes 10. Snowblind 11. Supernaut 12. Sabbath Bloody Sabbath 13. Hole In The Sky 14. Rock 'N' Roll Doctor 15. Never Say Die 16. Dirty Women Добавлено 14 марта 2006 года на лэйбле Magick Records состоится релиз альбома-посвящения Оззи Осборну под названием "Flying High Again: The World's Greatest Tribute to Ozzy Osbourne". Диск действительно оправдывает свое название, так как содержит песни, записанные знаменитыми музыкантами. Список музыкантов, принявших участие в проекте: 01. Тим «Риппер» Оунс/Ингви Мальмстин – "Mr. Crowley" 02. CHILDREN OF BODOM – "Shot In The Dark" 03. ICARUS WITCH/Джордж Линч – "S.A.T.O." 04. FOREVER SAY DIE! – "Bark At The Moon" 05. Лита Форд – "Close My Eyes Forever" 06. Лемми Килместер/Ричи Котцен – "Desire" 07. Ди Снайдер/Дуг Олдрич – "Crazy Train" 08. Марк Слойтер/Брэд Гиллис – "Over The Mountain" 09. Джек Блэйдс/Джефф Пилсон – "I Don't Know" 10. Джо Линн Тернер/Стив Люкатер – "Hellraiser" 11. NOVEMBER'S DOOM – "Revelation (Mother Earth)" 12. ALEX SKOLNICK TRIO – "Goodbye To Romance" -- Сообщение от MagaDead. Дата: 18:53 - 22 Фев., 2006 Для меня....Black Sabbath-это однозначно Black Sabbath только с Оззиком....дальше....творчество группы напоминало, скорее "ХОЖДЕНИЕ ПО МУКАМ"... И альбом для меня лучший..однозначно Black Sabbath...всё таки, умели тогда ребята из Англии, делать музыку=) жалко, что в своё время у них всё так неудачно сложилось, а то значит произносишь Deep Purple, все так и прыгают на тебя со знанием творчества группы, произносишь Black Sabbath, люди в стороны разбегаються=) -- Сообщение от Dunia. Дата: 17:51 - 13 Марта, 2006 Sabbath Bloody Sabbath &  Paranoid. -- Сообщение от 666. Дата: 4:50 - 24 Марта, 2006 MagaDead Зато Саббатов чаще вспоминают музыканты и не надо судить по нашему совку - у нас Дым над водой почти народная песня. Да и не важно - Бритни Спирс ещё большей кучи народа нравится. По поводу хождения по мукам - это ты загнул. Не слушаешь и не надо. Стоит уважать работу таких музыкантов как Йомми, Гизер, Дио, Гилан... Также стоит уважать мнение тех кто то же не первый день эту музыку слушает. Мне например нравятся все альбомы и хождением по мукам могу признать максимум альбом86 года, хотя и к нему не однозначное отношение у меня, да и не только. У меня к примеру Дехуманайзер любимый и что. Что за аццки не приличная привычка приходить и гооврить что Саббат = Саббат только с Оззи. Это ваши домыслы - главное то факты, а факты таковые что группа оффициально существовала и писала отличне альбомы - которые не обязаны нравиться всем. А мы ковыряя в носу лучше основателя и лидера группы Йомми знаем что Саббат а что нет - 3.14ц. Почти на каждой странице найдётся такой индивид. NP Atheist "Peace Of Time" -- Сообщение от Rover. Дата: 15:46 - 26 Марта, 2006 Не любитель Сабата, зато большой любитель Дио  - а посему и любимый диск Heaven And Hell, ему только немного уступает Dehumanizer.   -- Сообщение от 666. Дата: 16:02 - 26 Марта, 2006 Rover Саббатами надо проникнуься - не пожалеешь -- Сообщение от herrr. Дата: 16:49 - 26 Марта, 2006 Почитал тред - в ахуе: впервые слышу мнение о том (а здесь таких немало), что БС с Оззи гораздо хуже чем с Диом. Мне нравится всё до Техникал Экстази включительно, и дело тут не только в Дио - более позднее творчество БС даже без вокала воспринимается по-другому.   -- Сообщение от 666. Дата: 17:02 - 26 Марта, 2006 herrr не ты один в акуе - поддерживаю, хоть я и поклонник Дехуманайзера - но никак не считаю что периуд с Оззи хуже - для меня они равнозначны, мало того мне и 76-78 годов альбомы очень нравятся - кайф в них надо почувствовать... -- Сообщение от Omon. Дата: 18:18 - 27 Марта, 2006 Период с Оззи - единственно настоящий. Остальные - это уже не Блэк Саббат. А то, что есть люди, которые считают что BS с Тони Мартином - лучший BS - не удивительно. Если бы в BS спел Киркоров - число фанов BS сразу б увеличилось -- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:40 - 27 Марта, 2006 Omon Цитата: есть люди, которые считают что BS с Тони Мартином :eek: Например? -- Сообщение от Omon. Дата: 18:42 - 27 Марта, 2006 не понял вопроса -- Сообщение от 666. Дата: 0:00 - 28 Марта, 2006 Omon Incinerator заипали уже ей богу - придут 2 слова напишут - и каждый раз одни и те же. Вы чего мне хотите предьявить что я слушаю попсу - раз мне нравятся альбомы с Тони Мартиным в том числе? С Гилланым попсовый альбом вышел? Может альбомы 92-95 можно по Мтиви ставить? хотите просто поболтать - пшите в аську, хотите что то путное сказать - обосновывайте. Ещё не слышал не одного грамотного обоснования всей это "онли Оззи" лажи. На Саббатовском форуме бойня не раз была по этому поводу - все здравомыслящие люди сходились на том что "нравится" и "не нравится". На вкус и цвет товарищей нету - никто не заставляет. ЗЫ моя аська естьв профайле - не думаю что стоит срач продолжать в теме - тем более что сказать то вам нечего не в асе не здесь на форуме. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:15 - 28 Марта, 2006 Omon Цитата: не понял вопроса Тьфу ты чёрт, не до конца цитату поставил! Приведи мне, пожалуйста, пример человека, говорившего, что лучший BS - с Мартином. Не могу вспомнить ни одного. 666 Чего кипятишься? :smile: Мне нравится Саббат и с Мартином, и с Гилланом (только с Дио не нравится). Твой гнев - не совсем по адресу. -- Сообщение от Omon. Дата: 14:46 - 29 Марта, 2006 Цитата: Приведи мне, пожалуйста, пример человека, говорившего, что лучший BS - с Мартином. Не могу вспомнить ни одного. Извини, пофамильно список не составлял, условно говоря, это фаны стандартного хард-рока, не втыкающие в оригинальность и крутизну Оззи. 666 Смотрю, тебе для срача собеседники вовсе не нужны:lol: Никто тебе ничего не предъявлял, но  золотой состав BS известен всем. Остальное никто не засирает. Просто это уже больше тянет на сольники Iommy. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:27 - 29 Марта, 2006 Omon Цитата: Остальное никто не засирает. Просто это уже больше тянет на сольники Iommy. А вот тут позволь с тобой не согласиться. Как раз таки творческий вклад певцов послеосборновского периода очень хорошо прослеживается в каждом альбоме, поскольку, как правило именно они формировали мелодию композиции в окончательном виде. -- Сообщение от Omon. Дата: 16:12 - 29 Марта, 2006 Цитата: А вот тут позволь с тобой не согласиться. Как раз таки творческий вклад певцов послеосборновского периода очень хорошо прослеживается в каждом альбоме, поскольку, как правило именно они формировали мелодию композиции в окончательном виде. Спорить не буду, так оно и есть. Iommy + Dio, Iommmy+Martin и тд - все равно Iommy остается :) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:16 - 29 Марта, 2006 Omon Цитата: Спорить не буду, так оно и есть. Iommy + Dio, Iommmy+Martin и тд - все равно Iommy остается Не без того. Потому бэндформирование и продолжало называться Блэк Саббат. -- Сообщение от Omon. Дата: 17:14 - 29 Марта, 2006 Цитата: Потому бэндформирование и продолжало называться Блэк Саббат. Называться продолжало, вот только перестало на 100 % отвечать названию. Кстати, странно, что Iommy свои сольники перестал выпускать под этим названием. Уж первый и последний его альбомы куда ближе к Black Sabbath. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:57 - 29 Марта, 2006 Omon Цитата: Называться продолжало, вот только перестало на 100 % отвечать названию. Сложный вопрос. Оставим его на совести Йомми. К тому же нельзя судить, имея только односторонний взгляд извне. В общем-то, группа не может не меняться в случае пришествия новых участников. При это мы знаем массу примеров, когда свежие вливания только обогащали саунд и музыкальную концепцию, и при этом не вызывали такой острой полемики по поводу названия. (пример - Дип Пепл). С Саббат отдельная история. С одной стороны - наличие замечательных альбомов без Осборна, с другой - ощущение, что "в этой игре что-то не так". Заслуга Йомми в том, что он всеми силами старался, чтобы Саббат были боеспособным высокопрофессиональным составом. Именно ему мы обязаны такими, казалось бы, непредставимыми экспериментами, как альбомы с Дио, Гилланом и Хьюзом. Одни из них оказались более, другие - менее удачными. Цитата: Уж первый и последний его альбомы куда ближе к Black Sabbath Ну, первый то точно сольник, иначе и быть не может с таким обилием вокалистов. А вот Деп сейшн и Фьюзд я воспринимаю скорее именно как альбомы группы IOMMI. -- Сообщение от 666. Дата: 3:49 - 30 Марта, 2006 Incinerator Omon да всё нормально - просто не люблю когда пишут одно и тоже. Я вот ваши мнения на этот счёт, причём категоричные не первый раз уже читаю здесь. Я считаю что Саббат=ЙоммиЮ исключая случаев когда сам Йомми так не считает. Omon Известно что 86 например планировался как сольник. Все 3 сольника у него действительно как сольники идут и этот материал я бы на его месте (что он и сделал) уж точно ы БС не называл. ИМХО единственная промашка 86 год и то сделана ради того чтобы альбом выпустили в конце концов (перерыв в 3 года между альбомами-многовато, хотя в Японии он помоему успел в 85-м выйти...). Uroboros поддерживаю. Только бы совесть не стал употреблять категорично, ИМХО 86 как то не по совести вышел - сам он хотел чтобы это был сольник и пошёл на компромис с лэйблом. Но кстати группа практически там называется "Black Sabbath Featuring Tony Iommi" так что тоже ещё более менее. Ну а эксперименты в 76-78 годах с прогресивом и уход от корней - это нормально, придраться не к чему - ведь группа в оригинальном составе. Понимаю если бы с такой музыкой и вокалом Хьюза эти альбомы вышли под маркой БС - этобы действительно легло на совесть Йомми, а так развитие группы - кому то нравится кому то нет, ещё бы сменить вокалиста!) -- Сообщение от Omon. Дата: 14:27 - 30 Марта, 2006 Цитата: Я считаю что Саббат=ЙоммиЮ исключая случаев когда сам Йомми так не считает А считаю, Black Sabbath - это Ozzy, Iommy, Butler и Ward. И история на моей стороне. И не только на моей. Именно в этом составе група реформировалась и собирает огромные аудитории и по сей день.  Вот объективная оценка. Остальное - вкусовщина и субъективизм и фанатство. И давайте без обид.   -- Сообщение от 666. Дата: 16:24 - 30 Марта, 2006 Omon в чём обьективная, что дети посмотревшие семейку осборнов пошли на БС? Бритни Спирс тоже не плохо лавэ собирает :lol: нашёл обьективность. Обьективно когда кавера играют другие музыканты. Я слышал кавера даже на Мартиновский переуд, не говоря уже о Дио и Гиллане. Даже на самый слабый 86, который и по мнению Йомми то не Саббат, даже на него кавера есть! Также обьективно надо отметить что ФАКТ - Оззи спивался и наркошил, не приходил на концерты и вообще всё больше забивал на роль вокалиста - его выгнали коллективным решением группы. Решил Йомми а сказали Ворд и Гизер - это к сведению. Если бы не Шэрон Оззи бы не стал таким популярным - ФАКТ. Так же факт больших продаж на 70-73 года альбомов заключается в том что тогда эта музыка была очень новой и максимально востребованна! Вот где твоя обьективность я так и не понял. -- Сообщение от Omon. Дата: 17:46 - 30 Марта, 2006 Цитата: чём обьективная, что дети посмотревшие семейку осборнов пошли на БС С потолка взятое утверждение. Ни о чем не говорящее. Еслиб да кабы... Оззи - объективно блестящий шоумен и оригинальный вокалист.  Вот и весь сказ. И Гиллан с Мартином(Кто это такой вообще?) тут ни причем. Люблю Deep Purple, люблю Rainbow, так чтож?  Если в Slayer возьмут певцом Гиллана, это будет не совсем Slayer. если в Металлике будет петь Крис Барнс - это не будет Металликой. Про каверы: Тут недавно сообщалось, что выходит альбом каверов на питерскую группу Кома - так это не повод ставить ее на одну ступеньку с БС.  А еще играют каверы Бетономешалки. Хотя Кувалду люблю, но до БС ей еще очень далеко :gigi: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:59 - 30 Марта, 2006 Omon Цитата: Именно в этом составе група реформировалась и собирает огромные аудитории и по сей день. Мне кажется, что у реюниона есть, кроме всего прочего, следуйщий положительный момент - после него Йомми перестал собирать группы по флагом БС, а стал выпускать альбомы под вывеской IOMMI. И слава Богу! -- Сообщение от 666. Дата: 18:11 - 30 Марта, 2006 Omon ну не надо про Слеер загибать. Дио очень отлично подошёл Саббатам - он тоже увлекался всякой магией и тд - его лирика подошла отлично, до этого текста писал Гизер, но как пришёл Дио он сразу уступил Дио это - факт. Музыка такая же мрачная, так же есть быстрые трэки в полне на уровне с Children Of The Grave и Symptom Of The Universe. Появилось так же кое что новое - отличные мелодии и голос Дио, пропал прогресив с последних 2 альбомов с Оззи и ещё до прихода Дио пропал стонер в БС, хато вернулся с Дио отличный хеви, хард и медленные мрачные вещи, заdoomчивые. Это совсем не тоже самое что если бы Дио пришёл в Slayer - так что перегибать не надо. Йомми выбрал на тот момент самую удачную и сильную замену из возможных. Потом Гиллан - не просто на удивление отлично спел - он спел круче Оззи и Дио вместе взятых в 1983-м году для Саббата - такого хоррора и напора не было ни у Оззи ни у Дио - мощный и недооценённый абсолютно тру Саббатовский диск. Хьюз уже обсуждался - сольник изначально. Тони Мартин - продолжение Дио, но немного по своему. Йомми спустя годы и комерческий провал работ 83-86 работ поставил не на Оззи подобного вокалиста, а на Дио подобного. Подумай может это тоже чего то знает. Уж Йомми то получше нас стобой вместе взятых и перемноженых разбирается в Блэк Сэббэт. Группа осталась группой и неперестала удивлять вплоть до 83 года, дальше просто хорошие альбомы, но не сильно достойные ранних до 83 включительно. 1992 триумфальное возвращение Дио, хоть и не понятое многими. Ну и просто надо увадать музыкантов коотрых ты слушаешь, особо лидеров группы или хотя бы большинство группы - просто так они бы не стали выгонять Оззи. И все остальные решили продолжать. Я вообще больше всего люблю связку Йомми/Гизер - эти альбомы у меня стопудово становятся любимыми. Так вот они решили продолжить как Саббат и продолжили с другими вокалистами. многие группы меняют вокалистов, но проблем то нету - теже Helloween 3 раза их сменили и так же как и Саббат остались узнаваемы. Потому что корень - это музыка, а не голос. А музыка в Саббат всегда узнаваемая. Я никогда не сомневаюсь что это Саббат, даже с Робом Халфордом это Саббат. Меня убивает твоё упорство мне доказать что Dehumanizer к примеру не Black Sabbath или Born Again - это просто не реально. Это Саббат и Саббат эт хиз бест -- Сообщение от Omon. Дата: 18:29 - 30 Марта, 2006 Да ладно уж. Вон Heaven and Hell Рейнбовщиной отдает по самое не хочу. Недавно вон бокс-сет издали БС, в который вошли альбомы золотого периода, читай золотого состава: от s/t по Never Say Die. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:27 - 30 Марта, 2006 666 Цитата: Обьективно когда кавера играют другие музыканты. Я слышал кавера даже на Мартиновский переуд, не говоря уже о Дио и Гиллане. К вопросу о каверах. Мой самый любимый кавер - на песню гиллановского периода, Zero The Hero. От Cannibal Corpse. :super::super::super: Цитата: Если бы не Шэрон Оззи бы не стал таким популярным А ты случайно не запамятовал, чем он прославился? Исполнением песен Black Sabbath, Paranoid, Iron Man и т.д. При чём здесь Шерон? Согласен, если бы не жёнушка, Оззи сейчас бы, наверное, не показывали по MTV - но для истинных ценителей рок-музыки он всё равно остался бы великим и незабываемым вокалистом золотого состава Black Sabbath, исполнителем лучших песен группы эпохального значения. -- Сообщение от Omon. Дата: 19:42 - 30 Марта, 2006 Шуре - земной поклон за спасение Оззи, ниче не скажешь. -- Сообщение от 666. Дата: 19:45 - 30 Марта, 2006 Omon да лано у тебя бокс то есть? У меня есть с ДВД. Только издали его не потому золотым, а потому что с Оззи и просто логично было бы отделить вокалиста с 8-ю альбомами в отдельный периуд группы. Заметь ты сам назвал золотой периуд группы - но у группы есть и др периуды именно у группы а не у Йомми. Heaven And Hell куда больше Саббат чем  последние 2 с Оззи, там хотя бы есть такие вещи как Children Of The Sea и Die Young - обе Саббатовские. None Knights, Heaven & Hell, Lonely Is The World отдают Радугой только в смысле вокала Дио и ему присущей мелодикой, а музыка то Саббатовская, Ричи тут ни грамма. Остальные вещи слабее и чем то действительно попахивают таким же реднем материалом присутствующем на Радуге 78 года (есть там тоже средние вещи ИМХО). Лично для меня разница между Радугой и БС с Дио огромная и очевидная. Вся основа написана Йомми и Гизером и поверх отлично наложена мелодика и текст Дио. Уж не говоря что Моб Рулз ещё менее на радугу похож, хотя на ударных уже не Ворд - просто Дио больше проникся духом БС, на что тоже согласись надо было дать время чуваку, особо показателен тот факт что Дио за основу своего творчества взял именно стиль БС+Дио 81 года, а не Радугу и в 92-м году записал с БС ещё более Саббатовый альбом. Дио и БС это именно БС. Точно так же нельзя говорить о Саббат 70-х как просто Саббат это именно Саббат+Оззи, хотя известный факт того что Оззи наименьший вклад из всех членов группы внёс в музыку, да и текста в основном Гизер писал. -- Сообщение от Omon. Дата: 20:09 - 30 Марта, 2006 Математически все правильно. Но любят не за что-то, а вопреки. Именно поэтому Оззи был и остается лучшим. Несмотря ни на что :kruto: -- Сообщение от 666. Дата: 1:00 - 31 Марта, 2006 Omon вот ты помоему ещё дальше пошёл в математике - формулу любви выписал - класс :lol:. А самое главное это вывод) -- Сообщение от capricorn. Дата: 15:23 - 9 Апр., 2006 Omon -поддерживаю насчет оззика). -- Сообщение от Ariana. Дата: 18:30 - 14 Апр., 2006 На мой взгляд Black Sabbath with Ozzy это классика, хотя мне с Дио тоже нравится! -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 23:43 - 14 Апр., 2006 поразительный у них первый альбом! очень мало альбомов обладают такой самобытной энергетикой. -- Сообщение от 666. Дата: 16:13 - 15 Апр., 2006 ZloyRacistKKK у них вообще много альбомов даже внутри Саббата с самобытной энергетикой Ariana а с Гилланом как? -- Сообщение от Ariana. Дата: 1:04 - 16 Апр., 2006 С Гилланом не слышала! -- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:32 - 16 Апр., 2006 Ariana Цитата: С Гилланом не слышала! А с Мартином? -- Сообщение от Ariana. Дата: 9:44 - 17 Апр., 2006 Цитата: А с Мартином? Тоже нет! Добавлено У меня есть DVD Black Sabbath в 2-ух дисках: на первом все только с Оззи, а на втором все остальные вокалисты, какие только были в Black Sabbath.А на аудио дисках у меня только с Дио, Оззи и Хьюзом! -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:17 - 17 Апр., 2006 Ariana Мой товарищ в таких случаях, как правило, говорит: "Да я смотрю, что и НЕ ЖИЛ ты вовсе!" Вобщем-то, это следствие распространенных клише и стереотипов. Когда то, знакомясь с историей группы (уж не помню, в чьем изложении, но как правило, это были переводы патриархов западной рок-журналистики типа Джеффа Бартона), и неоднократно после, я прочитал массу гадкого про альбомы, записанные после Моб Рулз. Больше всех доставалось, как правило, Born Again с Гилланом, А альбомы с Мартином назывались не иначе, как "безликие". Доля правды в этом есть, я до сих пор не особо жалую мартиновский период, но что забавно - по поводу недавнего переиздания Born Again тот же Бартон (всегдашний его ярый хулитель) в Классик РОК писал о том, что альбом то, на самом деле, очень даже хороший! Глядишь, и прочие альбомы неклассического состава будут переоценены. К тому же, как говорил наш собеседник Omon, объективно - творческий союз классического состава, мягко говоря, исчерпал себя, связи перестали работать, результатом чего и стали такие неоднозначные альбомы, как Technical Ecstasy и Never Say Die. Поэтому группа и выставила Осборна. Как аргумент - Саббат уже лет восемь вяло существуют в состоянии реюниона, и всё, на что сподобились, это две новые песни в альбоме воссоединения. Вот уж воистину - гора родила мышь. -- Сообщение от mikey. Дата: 16:46 - 17 Апр., 2006 кстати щас айомми под вывеской саббатов мутит новый материал с дио в роли вокалиста -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:48 - 17 Апр., 2006 mikey Откуда такие данные? Насколько я понял из последних интервью Дио, он себе такое даже в кошмаре не может представить. -- Сообщение от mikey. Дата: 16:58 - 17 Апр., 2006 Legendary heavy metal vocalist Ronnie James Dio has flown to the U.K. to write a couple of tracks with BLACK SABBATH guitarist Tony Iommi for a forthcoming box set, tentatively titled "Black Sabbath – The Dio Years". The box set will reportedly contain all the BLACK SABBATH albums with Ronnie in fully remastered form with these couple of tracks added as a special bonus. No further information is currently available. Dio recorded a total of three studio albums with BLACK SABBATH — 1980's "Heaven and Hell", 1981's "Mob Rules" and 1992's "Dehumanizer" — in addition to appearing on the classic live album "Live Evil" in 1983. As previously reported, Eagle Rock Entertainment has set an April 18 North American release date for DIO's "Holy Diver Live" CD (one day earlier internationally). Captured live in 2005 in front of a sold-out London crowd, "Holy Diver Live" features the classic "Holy Diver" album in its entirety, from start to finish, recorded live for the very first time. It also includes, among others, "Heaven & Hell", "Sign of the Southern Cross" and "Mob Rules" from vocalist Ronnie James Dio's BLACK SABBATH days, "Tarot Woman", "Man on the Silver Mountain" and "Long Live Rock 'N' Roll" from the RAINBOW era and "We Rock" from his solo career. DIO's follow-up to 2004's "Master of the Moon" is expected before the end of the year. www.blabbermouth.net -- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:53 - 17 Апр., 2006 mikey Записывать пару бонусов для бокс-сета и ваять новый альбом, согласись, не одно и тоже. Эту информацию я слышал. -- Сообщение от 666. Дата: 21:15 - 17 Апр., 2006 Новости надо брать просто не со всяких баломуто-комов, а с родных сайтов. BlackSabbath.com пишет: Цитата: Dio & Iommi 2006 A few times over the last few months, I've seen reports that Ronnie Dio is rejoining Black Sabbath, or is working with Tony Iommi again, or they're doing a new project, etc, etc, etc.. This report has cropped up again at Blabbermouth today. It's definitely NOT new news, as this has come up before. However, I wanted to address it anyway. NOTE: What follows is all personal speculation and some rumour - I don't have formal news on this as it has not been announced yet. There's nothing new in that story that hasn't been said before. The last time it came up, Dio's camp issued a statement saying that Ronnie was not rejoining Black Sabbath, just that he would probably work with him again (or something like that, I can't find the exact words right now). "Black Sabbath: The Dio Years" could essentially be "Black Box 2" for the Dio Years. From what I can gather, it will be remastered versions of the three Dio studio Sabbath albums, plus the Live Evil album. The story talks about recording new songs. The last time this came up, I had read where it might be new songs, or dustoffs of leftovers from the Dehumanizer sessions. Whatever they are, it's likely stuff we haven't heard before, so that will be a nice inclusion. There are some oddities floating around that might be interesting to include, although some of them (and I'd say definitely not the last one) might not be. They are: The version of 'The Mob Rules' that appeared on the Heavy Metal movie soundtrack The "Wayne's World" version of Time Machine (as well as the album version) The alternate version of "Letters From Earth" that appeared on the TV Crimes CD Single The Live Evil concert video Ronnie mentions on the Live Evil album The demo version of Dehumanizer with Tony Martin on vocals ( this exists according to Garry Sharpe-Young's book on that era of Sabbath) That's it for the oddities from the Dio era that I can think of. Hopefully these things can be included, but I would understand why the Martin think would not. :) Anyway, I've put in a request for information from Iommi's camp, if I get a response on this issue, I'll have a followup. Posted by Joe Siegler at 12:26 PM | Permalink -- Сообщение от Alan. Дата: 3:25 - 18 Апр., 2006 Цитата: С Гилланом не слышала! да не накинется на меня Антон - но это позорище 83 года можно и не слушать... свою позицию ксттаи не капельки не изменил - неавно переслушав все альбомы сабжа Тройка любимых альбомов - это альбомы с великим и неподражаемым Ронни.. Без БС сложно представить сольного ДИО, в то же время яи БС не могу представить без этих альбомов, в т.ч. достаточно экспериментального Днхьюманайзера что касается Оззи - будем честны - так получилось - что именно он исполнял текты Баттлера на музыку Айоми с 69 по 78 год - так получилось - возможно я не прав, но для меня Саббаты были всгда гениальным проектом возможно самого великого гитариста за всю историю хард рока - а вокалист - он мог быть другим черт возьми - по голосовым данным все остальные вокалисты были лучше Оззи - это кстати просто - харизматичность фронтмена - так извините он её приобрел уже боьлше в 80-х в рамках себя самого - а это сделала ведьма Шэрон - поэому Реюнион по сути для очень многих это как бы Оззи Осборн секонд Бэнд, я про тех кто Оззи вопринимает как дебила трясущегося на МТВшных шоу.. - а таких ой как много( в каждом альбоме даже альбоме с Гилланом - я прежде всего слышу  гитару Айоми, его дух и его самого а уже в очередь тридцать третью Оззи, Ронни (хотя это один из млих кумиров в рок-музыке), Гиллан и т д и т п -- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:52 - 18 Апр., 2006 Alan Цитата: харизматичность фронтмена - так извините он её приобрел уже боьлше в 80-х в рамках себя самого :lol: Амиго, харизму нельзя приобрести, она или есть, или её нет. Даже такая гениальная сучка, как Шарон её не сможет навесить. Поэтому то Оззи и является одним из лучших шоуменов современности. Цитата: в каждом альбоме даже альбоме с Гилланом - я прежде всего слышу  гитару Айоми :lol: Серьёзно? Было бы странно, если бы ты её не слышал - он ведь действительно там играет. Вывод - со слухом у тебя всё ОК! Я понимаю, что споры эти, наверно, вечны, но ценность классического состава все-таки заключается в потрясающем творческом союзе четверых молодых музыкантов - Тони, Билла, Джизера и Оззи. И все последующие споры по поводу того, кто же есть "настоящий Саббат", это все спекуляции на тему личных пристрастий и не более того. -- Сообщение от mikey. Дата: 13:08 - 18 Апр., 2006 Вокалист Ронни Джеймс Дио отправился в Англию, чтобы вместе с гитаристом Тони Айомми записать пару новых песен. Эти песни будут включены в бокс-сет под названием "Black Sabbath – The Dio Years", основной материал которого будут составлять три альбома BLACK SABBATH, записанных с участием Дио и различные бонусы. www.rockhell.ru 14.04.2006 за что купил-за то и продаю -- Сообщение от 666. Дата: 13:45 - 19 Апр., 2006 Alan 83 - это никак ни позорище, одно дело не втыкаешь, др дело такими словами бросаться - надо быть полит коректнее - например "мне очень не понравилось и я очень не советую" куда грамотнее и политкоректнее на мой взгляд. По тому что например моё ИМХО: "Borb Again один из любимых альбомов, очень советую проникнуться, хотя врятли получится сразу". mikey на самом деле не известно - где то пишут что это точно будут новые трэки, где то что это будет не изданный материал. Точных данных нету - одни противоречия. Просто на мой взгляд инфа с black-sabbath.com имеет больший приоритет -- Сообщение от Omon. Дата: 16:23 - 19 Апр., 2006 Цитата: я про тех кто Оззи вопринимает как дебила трясущегося на МТВшных шоу.. - а таких ой как много( Лично я именно таких людей причисляю к дебилам Цитата: Alan 83 - это никак ни позорище, одно дело не втыкаешь, др дело такими словами бросаться - надо быть полит коректнее - например "мне очень не понравилось и я очень не советую" куда грамотнее и политкоректнее на мой взгляд. Поддерживаю. -- Сообщение от Misantaller. Дата: 16:04 - 23 Апр., 2006 Любимые альбомы Блэк Саббата - однозначно с ДИО, моим любимым вокалистом. Могу слушать бесконечно :super: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:05 - 25 Апр., 2006 А я наоборот сразу Born Again проникся. А вот Mob Rules наоборот не пошел. Наверно, на мой взгляд, самый слабый в 80-х. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:37 - 25 Апр., 2006 Bloodred Цитата: Mob Rules, на мой взгляд, самый слабый в 80-х. :kruto: ;-)Оригинально. Даже при моём неоднозначном отношении к Дио в БС, как-то не приходило в голову назвать САМЫМ СЛАБЫМ в 80-х.(Хотите поговорить об этом?) А как же Turn up the Nigh, The Sign of the Southern Cross, Country Girl, Slipping Away и... Да, в общем-то, в альбоме и нет слабых мест?! -- Сообщение от Sergo. Дата: 12:15 - 26 Апр., 2006 Uroboros Цитата: Bloodred Цитата:Mob Rules, на мой взгляд, самый слабый в 80-х. Оригинально. Действительно...как по мне, весь альбом просто идеален, кроме Вуду пожалуй. И он несомненно более "саббатистый", нежели Хэвен Энд Хэлл... Шо касаецца Борн Эгэйн, то в него я "въехал" где-то год назад, раньше как-то не цеплял он совсем... -- Сообщение от capricorn. Дата: 9:33 - 27 Апр., 2006 был есть и будет Sabbath Bloody Sabbath... а ваще все в классический десятилетний период с оззи мне нра... -- Сообщение от MetallizatoR. Дата: 10:27 - 27 Апр., 2006 Мне "Forbidden" нравится. -- Сообщение от mikey. Дата: 15:08 - 27 Апр., 2006 #4 и masters of reality -- Сообщение от Youthanasia. Дата: 16:50 - 27 Апр., 2006 любимый Dehumanizer -- Сообщение от 666. Дата: 17:04 - 27 Апр., 2006 Youthanasia ну я тебе же перавым делом дал послушать свой любимый альбом) mikey в плане стонера подпишусь - 2 самых сильных альбома, а так у меня фаворит Dehumanizer MetallizatoR недооценёный диск - хорошая трушная работа - лично у меня один из любимых тоже. capricorn Паранойд, Саббат Блади Саббат и Хевен Ынд Хелл наверное самые распространённые ответы на этот вопрос - альбомы хороший, но на мой взгляд есть и по лучше, во всяком случае для меня. Sergo Вуду - отличная вещь, я правда сам к ней не однозщначно отношусь, то пропускаю, то наоборот одна из любимейших с альбома. Вначале понравилась больше всего, потом со временем надоела как то, а вот в последнее время слушаю с огромным удовольствием, хоть это и не самая любимая вещь на альбоме, см дальше. Uroboros ты забыл упомянуть Falling Off The Edge Of The World - моя любимая песня на альбоме на данный момент. Bloodred "оригинально" это мягко сказано ИМХО, на мой взгляд Моб Рулз вместе с Born Again 2 самых лучших альбомов в 80-х. Misantaller я когда то был такого же мнения - сейчас хоть и Dehumanizer самый любимый до сих пор я люблю все переоды Саббатов со всеми вокалистами, с Гилланом и Оззи особенно. Главное что бы когда ты переболеешь периодом с Дио не стать упёртым фанатом Оззивского периода ;-) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:38 - 27 Апр., 2006 666 Цитата: ты забыл упомянуть Falling Off The Edge Of The World - моя любимая песня на альбоме на данный момент. Не, не забыл. Видимо, она затерялась где-то после "и". ;-) Мне всегда очень нравится Slipping Away, особенно кусок, где Батлер солирует на басу - ну очень душевно. Sergo Вуду мне, кстати всегда нравилась, прежде всего сама музыкальная тема. А Хэвен энд Хэлл... Какой-то он неоднородный. Такое ощущение, что часть материала работалась ещё под Оззи. -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:53 - 27 Апр., 2006 Uroboros Цитата: А Хэвен энд Хэлл... Какой-то он неоднородный Вот и у меня такое же сложилось впечатление... -- Сообщение от 666. Дата: 18:00 - 27 Апр., 2006 Uroboros дуэль Гизера и Йомми вубще мой любимый момент на альбоме), да и песня хорошая) Sergo, Uroboros врятли под Оззи, но не однородный - факт, я бы сказал что и не все песни высшего уровня, но благодаря ярким и сразу запоминающимся мелодичным хитам его любят больше всего. Но так как я Саббат не за мелодию и не за запоминающиеся песни люблю - то это не мой любимый альбом, хотя вещи Lonely Is The World, Die Young, Children Of The Sea, Heaven And Hell разумеются мою очень любимые) Да и Neon Knights тоже мощзная вещь, но больно паверная, я больше Turn Up The Night люблю, более грувовее получилось что ли или я брежу... -- Сообщение от Misantaller. Дата: 18:47 - 27 Апр., 2006 666 Цитата: я когда то был такого же мнения - сейчас хоть и Dehumanizer самый любимый до сих пор я люблю все переоды Саббатов со всеми вокалистами, с Гилланом и Оззи особенно. К сожалению, Dehumanizer я ещё не слышал :( Просто мой мп3 диск заканчивается на "Seventh Star".. А я и не сказал, что мне другие вокалисты не нравятся :wink: В некоторых песнях Оззик вообще рулит, например в Symptom of the universe :super: Просто у Дио голос более выразительный что-ли (ИМХО, конечно :wink:) Цитата: Главное что бы когда ты переболеешь периодом с Дио не стать упёртым фанатом Оззивского периода Да не, думаю, что Дио надолго ещё останется любимым вокалистом.. -- Сообщение от 666. Дата: 0:07 - 28 Апр., 2006 Misantaller Dehumanizer мрачнее и тяжелее, текста интереснее - в общем надо слушать, причём рекомендую с текстами по возможности -- Сообщение от Misantaller. Дата: 0:14 - 28 Апр., 2006 666 Мрачный ХЭВИ метал.. эт я люблю. Тем более с ДИО :super: Надо будет в ближайшее время заценить. А тексты без перевода понять не сложно? -- Сообщение от 666. Дата: 0:18 - 28 Апр., 2006 Misantaller думаю можно в принципе, на крайняк можно и лингво воспользоваться если есть ;-). Если слышал Strange Highways и Angry Machines то Dehumanizer это их предтеча в принципе. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 16:21 - 28 Апр., 2006 666 Цитата: Но так как я Саббат не за мелодию и не за запоминающиеся песни люблю - то это не мой любимый альбом А за что ж ты его, батенька, любишь? 666 Sergo По поводу Хэвн Энд Хэлл - неоднородный можно обозвать словом "разноплановый", и в этом его прелесть, нельзя не признать. Кстати, по поводу пресловутой "Седьмой звезды" - с удовольствием слушаю последнее время и очень нравиться. Может, потому, что музыкальные темы просто шикарные. Очень странно слышать, когда его признают самым слабым альбомом группы. -- Сообщение от 666. Дата: 16:58 - 28 Апр., 2006 Uroboros за рифы Йомми, за его соляки - торкают меня, басуха Гизера прёт очень, Ворда как драмера оч уважаю. Мелодии - это всё хорошо, но Саббат берёт именно рифами, композициями, даже местами лишёнными мега мелодий. По поводу 7-мой звезды могу сказать что я и его люблю послушать, но нравится он из всех альбомов меньше всего, что не значит что альбом безысходно провальный, но самый слабый на мой взгляд. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:11 - 28 Апр., 2006 666 Ясно. Цитата: за рифы Йомми, за его соляки - торкают меня, басуха Гизера прёт очень, Ворда как драмера оч уважаю Но ведь это составляющие. Важные, но составляющие. Без первоначального сильного музыкального материала, как говорил Пан Паливец из "Похождений бравого солдата Швейка", "всему этому цена - дерьмо..." И как-то, не могу с этим не согласиться. -- Сообщение от Deadnight_Warrior. Дата: 19:51 - 28 Апр., 2006 Sabbath Bloody Sabbath однозначно! :super: -- Сообщение от 666. Дата: 14:09 - 29 Апр., 2006 Uroboros так сильный материал это и есть рифы Йомми и текста Гизера/Дио -- Сообщение от MetallizatoR. Дата: 17:31 - 29 Апр., 2006 Т. Йомми очень уважаю как гитариста. :super: -- Сообщение от capricorn. Дата: 16:40 - 30 Апр., 2006 я вот люблю больше с оззи... какой-то особый там дух был! Потом тоже неплохие работы, Айоми как ни как виртуозный малый!:) -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:45 - 2 Мая, 2006 666 Цитата: так сильный материал это и есть рифы Йомми и текста Гизера/Дио Не без того. Но прежде всего - это музыкальная гармония и, как ни смешно, мелодия. Кстати, не задумывался, почему Саббат прежде всего связывают с Оззи, Дио а период с Мартином чихвостят и в хвост и в гриву? А мне видится, что собака- то как раз здесь и порылась - даже замечательные риффы Йомми не смогли "вытащить" серые тривиальные мелодии и отсутствие харизмы фронтмена. -- Сообщение от Alan. Дата: 23:08 - 2 Мая, 2006 Вообще чувствуется скоро надо будет ещё одну тему заводить и отдельно обсуждать там лучшую работу Айоми в рамках BS - но кстати говоря - за любимого вокалиста БС можно было бы проголосовать даже.... = я вот лично считаю - что за Дио будет не так уж мало голосов Сторонники Оззи мгут ставить только соответствие группе - поскольку по всем остальным сторонам Дио крыл Оззи всегда.... - Цитата: Мелодии - это всё хорошо, но Саббат берёт именно рифами я бы сказал всетаки  - сочетанием риффов и соляков - но что правда - то правда - саббатов запоминаешь по их ритму, звучании гитары - и потом уже по мелодии - за исключением небольшого количества композиций типа Heaven and hell, в которой кстати первое что запоминается - соло перед финальным убыстрением -- Сообщение от mikey. Дата: 11:17 - 3 Мая, 2006 переслушал тут айомми 96 года-дип сейшнс,сольник 2003 года и проджект с хьюзом-фьюзд 2005-вообщем как был молодцом так и остался-некоторые рифаки и саббатовские перекрывают -- Сообщение от Omon. Дата: 16:20 - 3 Мая, 2006 Цитата: Сторонники Оззи мгут ставить только соответствие группе - поскольку по всем остальным сторонам Дио крыл Оззи всегда.... А не подскажешь - если слон с китом сойдутся в битве - кто победит? -- Сообщение от 666. Дата: 17:37 - 3 Мая, 2006 mikey сольник скорее 2000-го года - вообще мне его сольники наровне с Саббатами нравятся, как в прочем и отдельные сольники Оззи и Дио + первый сольник Гизера хорош, да и у Ворда первый сольник оч неплохой Uroboros с Мартиным тоже мелодии хороши - дело вкуса - по мне так хорошие очень альбомы с отличными рифами и мелодиями, немного уступают временам с Оззи и Дио + Гилланом Alan не трогай лучше этот вопрос о Оззи и Дио - бессмысленно - тут сталкиваются резко противоположные точки зрения - это типо ИМХО должно быть - типо хрен оспоришь :lol: -- Сообщение от herrr. Дата: 0:01 - 4 Мая, 2006 А тут опять Оззе и Диа :))) Сегодня у меня лучший альбом БС "Мастер оф Реалити" со всякими там Эмбрио, Орчидами и Солитудами -- Сообщение от Inhuman. Дата: 20:28 - 6 Мая, 2006 Не помню писал или нет, но мой любимый альбом - это Cross Puproses. Эра с Тони Мартиным - моя любимая. -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:58 - 6 Мая, 2006 Inhuman Цитата: Эра с Тони Мартиным - моя любимая. Что ж, ты весьма оригинален. Хотя... Мне кажется, что в Мартиновскую эпоху BS достигли наиболее модернизированного звучания. Это отпугивает многих старых ортодоксальных поклонников, но могло бы привлечь часть молодёжи - если бы до неё эта музыка элементарно доходила (т.е. если бы многие слышали альбомы BS). -- Сообщение от MC Kot. Дата: 0:35 - 9 Мая, 2006 Цитата: Дио крыл Оззи всегда.... - Чиво-чиво?? Далеко ему до Оззи! Мой любимый альбом - Sabotage.  И еще  Vol 4. -- Сообщение от Sergo. Дата: 11:10 - 11 Мая, 2006 Вчера переслушал : Сопсно этот албумъ был заказан "для полноты коллекции", ибо ранее он занимал почетное 2-е место с конца после 7 Звезды:gigi::gigi: Однако вчера мнение кардинально поменялось в лучшую сторону...понравился фактически весь материал. Единственное - слегонца напрягает Тони Мартин, но если не сильно на это обращать внимание, в остальном 9/10.... Кстати, ИМХО ежли бы на альбоме в качестве вокалиста отметилсо Оззик, получилось бы ИМХО самое оно...окромя Shaking Off The Chains, I Won't Cry For You, Forbidden, Kiss Of Death, которые больше подошли бы Дио:gigi::gigi: -- Сообщение от MetallizatoR. Дата: 13:39 - 11 Мая, 2006 Inhuman Мне тоже Т.Мартин нравится :up: особенно альбомы Forbidden и Tyr -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:35 - 19 Мая, 2006 Sergo Хочешь прикол? Сейчас в Союзе взял фирменный Forbidden по цене лицензионного. Даже сперва не поверил своим глазам. По поводу собственно альбома... Очень радует  The Illusion Power - не много композиций, которые настолько меня веселят (в общем-то, я уже писал об этом). Особенно припев - с такими интонациями рассказывают детсткие страшилки типа "В одном черном-черном городе..." -- Сообщение от Sergo. Дата: 15:40 - 19 Мая, 2006 Uroboros Цитата: Очень радует  The Illusion Power - не много композиций, которые настолько меня веселят (в общем-то, я уже писал об этом). Особенно припев - с такими интонациями рассказывают детсткие страшилки типа "В одном черном-черном городе..." Да, веселуха чувствуется даже в оформлении буклета - особенно там, где рожи участников банды нарисованы:lol::lol::lol: -- Сообщение от Inhuman. Дата: 0:36 - 20 Мая, 2006 Цитата: Кстати, ИМХО ежли бы на альбоме в качестве вокалиста отметилсо Оззик, получилось бы ИМХО самое оно...окромя Shaking Off The Chains, I Won't Cry For You, Forbidden, Kiss Of Death, которые больше подошли бы Дио По моему, Дио не спел бы так классно Shaking Off The Chains, как Мартин. Да и в I Won't Cry For You Тони очень хорошо поёт. -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 0:21 - 2 Июня, 2006 Не буду оригинален - лучший альбом - "Paranoid" Дальше пойдут "Master Of Reality", "Sabbath Bloody Sabbath", "Heaven And Hell", и, пожалуй, "Sabotage" -- Сообщение от Jesus Slaves. Дата: 16:39 - 5 Июня, 2006 Все альбомы Black Sabbath великолепны и выделить какой-то один из них - задача не из легких =) -- Сообщение от choogoonny. Дата: 2:21 - 14 Июня, 2006 Для меня лучший - Саботаж, т.к. это первый их родной винил, который мне достался(до этого в магазинах были только копии SNC). Впрочем, не только поэтому. Музыка на нём сделана интереснее, чем на предыдущих, и по качеству звука, и по композиции. -- Сообщение от 666. Дата: 14:34 - 14 Июня, 2006 в каждом альбоме свой кайф - Саботаж наиболее сильный/сбалансированный с точки зрения прогресива. Но тем не менее в итоге важны не только навороты но и кайф в итоге. А кайф в итоге по мне дают и др альбомы в том чесле из периуда с Оззи Мастер Оф Реалити, Волюм 4 и дебютник меня вставляют не меньше Саботажа и это только из периуда с Оззи, а ышо всяко моб Рулз, Борн Эгэйн, Дехуманайзер и даже Тир с последними двуми (с Мартиным) -- Сообщение от child in time. Дата: 18:13 - 14 Июня, 2006 Вообще Black Sabbath - одна из любимых групп, и особенно трудно назвать любимый альбом... Но... Heaven and Hell -- Сообщение от Matador. Дата: 17:19 - 31 Окт., 2006 Сложно назвать лучший альбом группы - все работы оззиковского периода шедевры, но выделю пожалуй "Black Sabbath" и "Paranoid" -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 10:49 - 4 Ноября, 2006 Высказался по сабжу давным-давно, да и вообще кто-то здесь говорил, что Сэббэт - классика, не подлежащая обсуждению. Но как старый фэн теперь копаю не в ширь, а в глубь. А поскольку Born Again для меня - одна из сильнейших пластинок хард-рока в целом, то в последнее время уделяю внимание именно этому периоду. Пока удалось достать 2 бутлега: до чего ж, собаки, хороши! Помимо обожаемых мной гиллановских версий Children Of the Grave, Iron Man, Paranoid, дико прёт с Rock'n'Roll Doctor. Имхо, сильнее оригинала получилось! И полную туфту несут те, кто говорит о "несовместимости двух разных школ heavy metal" - создаётся впечатление, что старый материал буквально специально писался под Гиллана. Но особо приятным сюрпризом для меня стал альбом Born Again Unmixed Demos. Сырые версии жгут нипадеццки, они отличаются, но отнюдь не в худшую сторону. Главное, на диске есть неизвестный трэк Fallen, который, к сожалению, не издал Castle. По качеству записи его вполне можно было впихнуть на ремастер: сразу приходит в голову параллель с Uriah Heep, многие трэки которых были выпущены на радость фэнам, невзирая на качество. По стилю Fallen является логическим продолжением таких примеров пресловутого сэббэто-пёрпловского симбиоза, как Hot Line и Keep It Warm. И уж, бесспорно, он украсил бы своим присутствием забойные сольники Гиллана начала 80-х, будь то Future Shock или Magic. Остаётся лишь надеяться, что слухи о готовящемся Black Box II подтвердятся, и мы услышим эту редкость и многие другие с нормальным качеством. -- Сообщение от 666. Дата: 11:55 - 7 Ноября, 2006 ссылко на мой отчёт о прошедшем концерте Тони Мартина http://www.dizel.biz/phpbb/viewtopic.php?t=370 George The Rumbler будем меняться, кстати то в плане Борн Эгейн и в плане Рокнрол Доктор всецело тебя поддерживаю - отличный альбом, отличные бутлеги того периуда). Пиши в аську 8812530. Born Again Unmixed мне необходим как воздух). Взамен обещаю бутлег концерта Тони Мартина) -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 19:48 - 9 Ноября, 2006 666 Сделаем, не вопрос.:head: -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 21:13 - 11 Ноября, 2006 Блин, вот это тема! Не знал о существовании такого волшебного материала. Может, у кого-то он уже есть? Интересует качество продукта. И ещё вопрос: в каком году все-таки у нас выступал Sabbath? В 89-м или 90-м? musicdvd..ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=3071&category_id=14&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=27 -- Сообщение от 666. Дата: 17:03 - 12 Ноября, 2006 George The Rumbler в 1989-м считается один из самых класных бутлегов с ТОни Мартиным -- Сообщение от mikey. Дата: 12:04 - 27 Фев., 2007 http://www.roadrun.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=67806 новая телега BS с Дио-THE DEVIL CRIED ниче так...))) -- Сообщение от darkmen. Дата: 12:43 - 27 Фев., 2007 Sabbath Bloody Sabbath - для меня самая родная классика тяжеляка... Потрясающий альбом. Хотя у BS все альбомы по-своему хороши. -- Сообщение от Alabama. Дата: 16:11 - 28 Фев., 2007 Paranoid ! Хотя все у Саббатов неповторимое и просто класска. Очень сложно выделить что то лучшее. Особенно среди альбомов с Осборном, от его голоса просто фанатею. Родные такие вещи исполняет....эх. -- Сообщение от grind13. Дата: 18:55 - 28 Фев., 2007 Dehumanizer - лучший для меня! помню ходил с плеером и слушал всё время только этот альбом, а первый раз его услышал когда прочитал рецензию на него в старинном журнале "ZARAZA":gigi: да и вообще период Озборна не считаю лучшим у "Саббатов" :) -- Сообщение от Regina. Дата: 19:11 - 28 Фев., 2007 А мне вот Heaven And Hell ндравится... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:25 - 13 Апр., 2007 Наткнулся на такую группу - LunarMile. Собственно интересна она тем, что там поет дочка Айомми Toni-Marie Iommi....а басер там Alex Hill...сынок пристовского Яна Хилла :) По музыке такой неплохой хард'н'хэви, группа, как понял, совсем молодая, только ипишка и пара демо песен пока в обойме. Думал куда написать, решил что певец важней басиста :D http://www.myspace.com/lunarmile слушайте -- Сообщение от 666. Дата: 16:54 - 13 Апр., 2007 Ай Кноу уже давно валялась вроде бы - слушал не особо впечатлился, сейчас послушал, чуть лучше стал мнения о группе, но всё равно батва. Единственно что можно точно сказать - группа эта значительно интереснее того что понаписала дочка Оззи... Добавлено http://www.lunarmile.com/get%20over%20yourself%20sample.mp3 вот этот сэмпл ничего так. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:00 - 15 Апр., 2007 2 интересных (имхо) детали, про песню БС 89 года "Devil and Daughter" : 1. "Devil And Daughter" itself is about Don Arden and Sharon Osbourne, Black Sabbath's former manager and his daughter, who is also the wife and manager of Ozzy Osbourne, respectively. "Digital Bitch" from the album Born Again is believed to be about them too. 2. "Devil and Daughter" contains a verse that is almost identical to some lyrics to "Valley of the Kings", by Blue Murder, released the same year and month (April 1989). Tony Martin had been involved in Blue Murder briefly prior to recording Headless Cross and had started to contribute some lyrics. John Sykes finally took singing duties in Blue Murder, but kept the Tony Martin lyrics on "Valley of the Kings", while crediting him. These lyrics were: "You'll hear it in the wind / These sinners never sinned" http://en.wikipedia.org/wiki/Headless_Cross ---- кстати в связи со вторым пунктом, если кто не видел клип   "Valley of the Kings" (отличнейшая вещь, как впрочем и весь дебютник  Blue Murder (1989). в определенной степени смесь наилучших элементов Вайтснэйк и Саббат периода конца 80-ых) http://www.youtube.com/watch?v=a96q4JaW5Co конечно с Мартином на вокале она смотрелась бы супер, но и тут никаких притензий, Сайкс отличный певец (не говоря уже о том какой он гитарист).   -- Сообщение от 666. Дата: 17:08 - 15 Апр., 2007 Android Pinguinoid Прикольная команда, интересный такой варианг глэма, серьёзно так. В общем думаю стоит заценить альбом их дебютный. По поводу Девил и Доты не слышал таких подробностей, спасибо за информацию) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:13 - 10 Мая, 2007 Во времена Оззи Осборна - лучший это 1973 "Sabbath Bloody Sabbath". С Дио 1980 "Heaven And Hell". С Тони Мартином на мой взгляд лучше всего "Cross Purposes" - хотя к разряду классики можно и отнести "Headless Cross". В период Яна Гиллана - выбирать не приходиться :D -- Сообщение от evgven. Дата: 16:06 - 15 Мая, 2007 лучший самый первый их диск. дебютник.  Проникнутый мрачной, загробной  атмосферой таящегося зла и запретной магией.  Круто. ! Даже не вериться что это 69ый год. Не знаю какую они траву курили, на каких погостах она росла, видимо где ведьмы справляли свой шабаш, но это инфернальный щедевр для тех  хиповых времен  был чем то особеным. -- Сообщение от Rompepreptor. Дата: 17:34 - 15 Мая, 2007 Лучший - первый альбом. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 22:38 - 9 Июня, 2007 Heaven and Hell  лучший, а раннее творчество с Ozzy не поддается моему пониманию. -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:52 - 9 Июня, 2007 Цитата: Heaven and Hell  лучший, а раннее творчество с Ozzy не поддается моему пониманию. +1! Вопринимаю группу исключительно с Дио, Heaven And Hell шедевр:kruto:Оззи уважаю, но слушать его, выше моих сил... -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 0:16 - 11 Июня, 2007 Freewind Rider The Sentinel Что такие нежные?:gigi: с Оззи - Master Of Reality с Дио - Heaven and Hell с Мартином -  Headless Cross -- Сообщение от 666. Дата: 0:40 - 13 Июня, 2007 Да уж народ жжёт - одни кричат что без Оззи Саббат не Саббат, другие что с Оззи как то выше их сил. По мне так у них всё классно, от дебютника до Форбидана, чуть слабее смотрится только 7-я звезда ИМХО - хотя она тоже в принципе не так уж плоха. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:08 - 13 Июня, 2007 666 Реально Seventh Star был записан как сольник Tony Iommi. Но у рекорд лейбла было иное мнения относительно его издания. This is the album that was recorded as a Tony Iommi solo album, before the Black Sabbath name was added under record company pressure. All songs by Tony Iommi. -- Сообщение от 666. Дата: 1:59 - 14 Июня, 2007 Pahan666 обижаешь - енто мы знаем и даже уже обсуждалось не раз в этой темке) -- Сообщение от Lokuss. Дата: 15:08 - 9 Июля, 2007 Стержень Cаббатов - Тони. Все остальное вертится вокруг него. Его неповторимая гитара и риффы - основа. Я когда слушаю Cаббат - всегда обращаю внимание на звучание всех инструментов в отдельности. но поневоле переключаешся на гитару. Для меня гитара Айоми - лучшая. Все что вокруг - солисты, бас, ударники - вторично. И выбрать лучший альбом сложно. Но подспудно все-таки я ставлю на первое место ДЕХУМАНАЙЗЕР. По-моему именно в этом альбоме гармония достигла своей вешины: сочетание тяжести, мелодизма, диовского вокала и виртуозной игры ВСЕХ - описать словами невозможно. Нужно слушать и ПОНИМАТЬ. Реже всего слушаю Бён Эгейн... -- Сообщение от 666. Дата: 17:46 - 9 Июля, 2007 Lokuss зря - очень сильный диск, попробуй перезацени как нибудь под настроение. Шедевр просто. Такого хоррор диска они не выпускали ни до ни после этого. Единственно что последняя вещь как то мне не особо нравится там. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:30 - 10 Июля, 2007 666 Цитата: Единственно что последняя вещь как то мне не особо нравится там Это нормальное явление - после прослушки первых пяти песен :) У меня от первой стороны винила волосы дыбом встают :up: -- Сообщение от Sergo. Дата: 11:43 - 10 Июля, 2007 Pahan666 Цитата: У меня от первой стороны винила волосы дыбом встают Та волосы дыбом встают уже после первого взгляда на обложку пластинки :gigi: Цитата: Такого хоррор диска они не выпускали ни до ни после этого Злючий альбомчег получилсо...Гиллан аж сам на себя непохож...войс просто аццкий:super: -- Сообщение от 666. Дата: 20:42 - 10 Июля, 2007 Pahan666 ты что вторая половина альбома тоже жесть, особо сама Борн Эгейн - шедевральная вещь. Дигитал Битч конечно простенькая - но прикольная штучко. Хат Лайн такой сплав Саббата и Парплов. А вот Кип Ит Ворм мне припев не нравится - всё остальное в песне нравится. Sergo Цитата: .Гиллан аж сам на себя непохож одна из лучших его работ как вокалиста ИМХО. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:41 - 11 Июля, 2007 666 Цитата: Борн Эгейн - шедевральная вещь. На все 100% :up: -- Сообщение от Sergo. Дата: 15:39 - 11 Июля, 2007 666 Цитата: Sergo Цитата:.Гиллан аж сам на себя непохож одна из лучших его работ как вокалиста ИМХО. согласен, просто тут он ну очень злобен и агрессивен - типа "всем баяцца полчиса - бо порву на немецкий крест нахх" вообще-то раньше я этот альбом вообще не воспринимал, но где-то год назад после прослушки приобретенного в принципе просто "шоб был в коллекции" ЛП проперся нипадеццки... -- Сообщение от 666. Дата: 20:16 - 12 Июля, 2007 Sergo я доже не сразу проникся - но оно согласись того стоит). Всем постоянно рекомендую заценить его, не заморачиваясь тем где он до этого пел... -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 23:13 - 12 Июля, 2007 да, отличная работа. Гиллан выдал атмосферный вокал. Любимые песни с альбома Trashed и Disturbing the Priest. -- Сообщение от 666. Дата: 0:54 - 13 Июля, 2007 Epic Forest хорошие песни, мне тоже сразу же понравились. Но со временем любимая стала Zero The Hero -  особо когда я её живьём услашал) -- Сообщение от Lokuss. Дата: 1:54 - 13 Июля, 2007 М-да.... Почитал я отзывы о Born Again. Решил переслушать еще, хотя последний раз слушал ну очень давно и потом не было особого желания его включать. А ведь зря, однако! Альбомчик-то серьезный! Вникнул в каждую композицию как бы с высоты прошедших лет. И Гиллан в тему, и риффы классные! А гитара Айомми настолько металлическая, что ее звук продирает по полной! Вот так. Век живи - век учись. Спасибо всем, кто посоветовал переоценить альбом. Особо 666. -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 23:52 - 13 Июля, 2007 я тоже начитавшись поставил сейчас себе Born Again. Великолепно. Одноименная композиция шедевральна, потрясающий вокал Яна. Но как подумаю, что Саббат исполняли этим составим на концертах Smoke on the Water, так смех и распирает. Во жгли ребята.=) -- Сообщение от 666. Дата: 18:00 - 15 Июля, 2007 Lokuss в принципе мне у Саббата нравятся все альбомы, отдельно только Седьмая звезда - но и он мне сейчас нравится тоже... Epic Forest Цитата: Но как подумаю, что Саббат исполняли этим составим на концертах Smoke on the Water, так смех и распирает. Во жгли ребята.=) исполняли - ну и что? Зато как они там исполняли Heaven And Hell, Black Sabbath и тд - это надо слышать, очень рекомендую бутлеги тех лет... На ударных Бев Беван из ELO. -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 18:51 - 15 Июля, 2007 Цитата: исполняли - ну и что? то, что это нелепость. Саббатовский материал есть саббатовский материал. А Перпловский хит на этом фоне выглядит глупым приколом. Так же нелепо будет выглядеть Born Again на концерте Deep Purple. имхо. Цитата: очень рекомендую бутлеги тех лет знать бы, где они есть... -- Сообщение от 666. Дата: 19:19 - 15 Июля, 2007 Epic Forest Цитата: Саббатовский материал есть саббатовский материал. А Перпловский хит на этом фоне выглядит глупым приколом. не понимаю я этого честное слово. Ты же не маленький должен понимать что песню это из-за денег только исполняли, к тому же кроме Саббата в 83-м её никто не исполнял ;-). Мне эта песня вообще не нравится. Но я понимаю зачем и почему её исполняли - ведь альбом совершенно не коммерческий, денег на нём не наваришь, а на концертах подавай то что люди просят... Вот там и Паранойд всегда есть, Вор Пигс и Смоке Он Зе Воте тоже подтусовалась... Я не понимаю что в этом страшного. Страшнее когда вообще играют одно и тоже - как сет лист у Оззи - практически не меняется с годами... Подумаешь одну уступку сделали... эх но концерты то тогда были просто классные. В общем я так понял ты не против бутов - я как найду выложу в заливки Ворчестер... -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 22:45 - 15 Июля, 2007 666 да я понимаю, что исполняли то только для поднятия популярности. Думаю, музыканты были не в своей тарелке из-за подобных номеров. Тут пойдет немного оффтопа, но мне также по душе концерт в Коста Месе (?), где вокалил Хэлфорд. Отлично справился. -- Сообщение от 666. Дата: 0:08 - 16 Июля, 2007 Epic Forest не помню на каком то одном из этих концертов он Чилдрен Оф Зе Грейв начал петь раньше чем надо :-D -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 0:33 - 16 Июля, 2007 666 ага, Айомми подошел и похлопал Роба по плечу, типа, "паря, погоди") -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:58 - 18 Июля, 2007 Epic Forest Цитата: А Перпловский хит на этом фоне выглядит глупым приколом. Так же нелепо будет выглядеть Born Again на концерте Deep Purple. имхо. Какие-то глупые предрассудки. Не в обиду... А на счёт Дипов: даже "Хава Нагила" на их концертах не выглядела нелепо, какой уж там "Born Again". 666 Цитата: Ты же не маленький должен понимать что песню это из-за денег только исполняли, к тому же кроме Саббата в 83-м её никто не исполнял Насчёт того что никто не исполнял - сильно сомневаюсь. Песня(SOW) - стандарт от которого ни куда не дется. Самое "страшное" - это Гиллан, в упор не запоминающий чужие тексты:) -- Сообщение от 666. Дата: 0:02 - 20 Июля, 2007 PILILA Не обращал внимания - но вещи Оззи и Дио на бутлегах звучат отлично). Человек без лишнего пафоса (см Дио и Оззи) пел их вещи - шикарно ИМХО. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:46 - 20 Июля, 2007 а я вот думаю, что весь Сэббэт это период 69-73 годов. Первые 4 альбома. Потом началось скатывание в хардрок, пусть там хороший, но оригинальность потерялась. А вот в начале это было действительно свежо. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:51 - 20 Июля, 2007 5 первых альбомов. 72 год все время забываю :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 0:33 - 21 Июля, 2007 Bloodred т.е. ты знаешь массу альбомов похожих на Sabotage, Born Again, Mob Rules, Technical Ecstasy, Never Say Die, Heaven & Hell? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:15 - 23 Июля, 2007 666 Ну я не говорю, что сразу обычными стали. В общем я люблю период с Оззи. Sabotage вполне даже крутой альбом, 76 год тоже, а Never Say Die уже как то попроще. Что дальше было я пока не переслушивал :lol: но помню что уже не так цепляло, может если немного иначе воспринимать, по будет рулить, я пока что оззиковским саббатом всё воспринимаю)) Да и то, что Дио как певец мне не слишком тоже наверна сказывается. К Rainbow он куда больше подходил. Кстати они у нас были, да? На ютубе видел несколько песен вроде как с Москвы. -- Сообщение от 666. Дата: 2:00 - 23 Июля, 2007 Bloodred Были в 89-м году, с Тони Мартиным на вокале, 2 концерта вроде бы даже было. Дио ИМХО в Саббате как раз лучше чем в Радуге прижился, т.к. Ричи был совсем не склонен к тому что хотел Дио - послушай то что Радуга играет после Дио... Да и заметь сольники Дио выдержены как раз в ключе первых двух его работ с Саббатами. После того как Дио побывал ещё раз в Саббате в 92-м году, он тоже изменил звук своих сольников и пошёл по линии Дехуманайзера - это о чём то говорит, а всё остальое конечно надо самому слушать. Ну и конечно совсем нельзя пропускать Борн Эгейн - этот альбом стоит особняком - самый мрачный и "хоррор" диск группы. Одно только не понятно мне чем же Невер Сей дай проще, первой песенкой? А дальше не слушал? Наоборот группа ударилась в эксперименты здесь ещё дальше, вплодь до джаз рока... мне сложно назвать его простым - скорее это можно сказать о Паранойде и Мастер Оф Реалити, причём простота у Саббата тоже шикарно получается ИМХО). Таже песня Паранойд - самое простое что у них может быть. -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 23:44 - 23 Июля, 2007 Epic Forest Цитата: Но как подумаю, что Саббат исполняли этим составим на концертах Smoke on the Water, так смех и распирает. Цитата: это нелепость. Саббатовский материал есть саббатовский материал. А Перпловский хит на этом фоне выглядит глупым приколом. Так же нелепо будет выглядеть Born Again на концерте Deep Purple. Абсолютно не согласен. Неужели тебе приятно все время слушать один и тот же заезженный до дыр материал. Я, например, ценю концерты, в первую очередь, за нестандартный подход к материалу, то есть, чем больше "сумасбродных" идей, тем лучше. Ведь это гораздо интереснее, нежели тошнотворный "джентльменский набор". PILILA Цитата: А на счёт Дипов: даже "Хава Нагила" на их концертах не выглядела нелепо, какой уж там "Born Again". В точку! Помнится, на одном из московских концертов (по-моему, 2004 года) Эйри как человек, первым исполнивший клавишную партию на Mister Crowley, сыграл ее великое интро во время соляка. Я, конечно, ни на что не надеялся, но все же представил, как бы она зазвучала в исполнении Гиллана, и пришел к выводу, что замечательно! Имхо, Гиллан круче всех пел на концертах оззико-сэббэтовскую классику, о чем я неоднократно говорил в этом топе. А вот возможности господина Морзе у меня вызывают большие сомнения, наверняка провалил бы свою партию (но это уже вопрос личной непрязни к вышеозначенному персонажу). Добавлено 666 Цитата: Были в 89-м году, с Тони Мартиным на вокале, 2 концерта вроде бы даже было На самом деле, интересный вопрос. Боюсь, что архивы поднять в ближайшее время будет сложно. Но выступлений состоялось не менее двух, поскольку однокурсник вспоминал, что сходил на один концерт, а днем позднее там побывали его родоки - типа, посмотрели, чем же чадо увлекаеццо. -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 0:11 - 24 Июля, 2007 George The Rumbler я не против экспериментов на лайвах, но все же в моем сознании есть некое понятие как "атмосфера саббат", в которое "дым над водой" не вписывается никак. Закостенелое мышление, узость взглядов, называйте как угодно, но пока я не послушаю тот бутлег, заливкой которого грозился 666, у меня будет четкое мнение по этому поводу. И уж если про концерты Перпл пошла речь, то там да, все органично. Например, в Роттердаме, 10 минутная  Smoke On The Water с потрясающим интро-попури из Rush, Zeppelin, Kinks мне очень по душе. Ибо все в тему. -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 6:21 - 24 Июля, 2007 Epic Forest Ха, вот это оперативность! Только я собрался скинуть для ценителей сабжа пару сцылок, будучи уверенным, что бодрствую в гордом одиночестве, как увидел твой постинг. Отлично, лови и наслаждайся. Повторюсь в этой теме в очередной раз: рекомендую заценить гиллановскую версию Rock'n'Rоll Doctor - это нечто! 1. Знаменитый бутлег, официально переизданный в конце 90-х. http://musicmp3.spb.ru/album/1046/born_in_hell_live_in_worchester_83.htm 2. Концерт в Штокхольме, весьма неплох, жаль, что качество - дрянь. http://musicmp3.spb.ru/album/3339/stockholm_19_08_1983_supertzar.htm -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 20:28 - 24 Июля, 2007 George The Rumbler это закон подлости Цитата: Ваш IP: 212.7.31.76 заблокирован для скачивания этой песни и так для всего -- Сообщение от 666. Дата: 22:17 - 24 Июля, 2007 George The Rumbler Цитата: Знаменитый бутлег, официально переизданный в конце 90-х. никогда он оффициально не выходил. Это бутлег был им и остался - просто у нас его продавали например на горбушке - конечно такое брали хорошо. Сам первое время был уверен что это оффициально наконецто издали концерт. Epic Forest у меня бардак - не нашёл пока, как найду вывалю, если найдёшь раньше (а по сети бродит) сообщи чтобы я не парился. -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 22:58 - 24 Июля, 2007 666 я в торрентах пошарил, даже и не пахнет. Только на тебя уповаю:gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 23:04 - 24 Июля, 2007 Epic Forest такие вещи в торентах не ищут - ослик и суслик копай ;-) -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:38 - 25 Июля, 2007 George The Rumbler Цитата: возможности господина Морзе у меня вызывают большие сомнения, наверняка провалил бы свою партию (но это уже вопрос личной непрязни к вышеозначенному персонажу). Я сам не в восторге от Морза, но он крепкий профессионал, вытянет:) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:50 - 26 Июля, 2007 Epic Forest 83 ворчестер есть в двух вариантах тут http://www.dimeadozen.org/torrents-details.php?id=141987 Black Sabbath 1983-11-04 Worcester's Centrum Centre, Massachusetts, U.S.A. "Captured Alive" (SBD) и http://www.dimeadozen.org/torrents-details.php?id=69727 Black Sabbath w/Ian Gillan - "Purple Sabbath - The Definitive Edition" - November 4, 1983 - Pre-FM Source предварительно регестриуремся. -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 18:32 - 6 Авг., 2007 о, Bloodred, спасибо. Но походу я опоздал - регистрацию закрыли.( Подождем. -- Сообщение от 666. Дата: 20:12 - 6 Авг., 2007 Epic Forest напиши бладу в ПМ - может у него регистрация есть, он тебе просто торрент файлы отправить по почте... -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 21:16 - 6 Авг., 2007 666 обычно нужна и регистрация, чтоб качать. По Демоноиду научен( -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:12 - 7 Авг., 2007 Epic Forest прав. следи когда откроется регистрация. там много интересного найдешь -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 7:36 - 25 Авг., 2007 Epic Forest Цитата: это закон подлости Могу сказать по этому поводу лишь одно - ты пребываешь вне рунета. Сам сталкивался с этой проблемой, оказавшись в командировке за пределами великой и необъятной. Было очень обидно. В общем, надо придумать, как бы файлы скинуть. 666 Цитата: никогда он оффициально не выходил. Это бутлег был им и остался - просто у нас его продавали например на горбушке - конечно такое брали хорошо. Если ничего не путаю, то я его видел в конце 90-х на Горбе именно в родном варианте (хотя у самого палево) с толстенной книжкой и чуть ли не в американской серии King Biscuit Flower Hour Presents... У меня из этой серии только 2 издания - Uriah Heep (1974) и Deep Purple (февраль 1976). -- Сообщение от 666. Дата: 10:47 - 25 Авг., 2007 George The Rumbler этот бутлег официально не выходил, иначе он был бы в официальных дискографиях. То что его выпустил какой то буржуйский лейбл с толстым буклетом, это ещё не значит что он родной. -- Сообщение от LEZ. Дата: 20:43 - 9 Сент., 2007 Forbidden!!!!!!! -- Сообщение от Void666. Дата: 22:55 - 9 Сент., 2007 Master of Reality!!!!!! -- Сообщение от Sergo. Дата: 16:18 - 10 Сент., 2007 LEZ Void666 Парни, неплохо бы постить поинформативней. И не так эмоционально:gigi: -- Сообщение от rom4ik. Дата: 18:22 - 10 Сент., 2007 Black Sabbath и все. Остольное не сильно поперло. Вроде и не плохо но слушать не охота. -- Сообщение от 666. Дата: 22:13 - 11 Сент., 2007 rom4ik это не Бич Бойз и не Дип Парпле - дойти ещё надо, а может и не надо) -- Сообщение от rom4ik. Дата: 2:37 - 13 Сент., 2007 Цитата: это не Бич Бойз и не Дип Парпле - дойти ещё надо, а может и не надо) я кроме первого и другие слушал альбомы и не по разу, просто не пошло может в другой раз пойдет :) P.S. к присеру лед зеппелин мне сразу не понравилась но чуть послушал и проперло с ссабатами так не выходит. Может я мало слушал? -- Сообщение от 666. Дата: 21:36 - 13 Сент., 2007 rom4ik может, это дело вкуса, настроения, момента в жизни. Специфическая музыка всё таки. Теже Лед Зеппелин тоже не для первого раза сам заметил. Проще всего обычно Радуга и ДП из классической тройки переваривается. Я не знаю твоих вкусов, так что даже не могу посоветовать с чего попробовать зайти - очень уж у них разноплановое творчество. -- Сообщение от The Forestwalker. Дата: 20:38 - 27 Сент., 2007 думаю, что Headless Cross самый сильный, мрачный, сатанинский альбом BLACK SABBATH (хотя я не слыхал упорно проповедуемого 666 Дехуманайзера, но ещё не вечер) - чистый Heavy Metal, без примесей, экспериментов и т.п. Осмелюсь сказать, этот альбом как вышедший примерно в это же время Painkiller у JUDAS PRIEST! Многолетний опыт дал о себе знать в 89-м году для этой группы! Can't die until Satan says you die! -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:49 - 27 Сент., 2007 Многое нравится, но более всего чту старенькое. К Black Sabbath теперь добавлю Master Of Reality. -- Сообщение от The Forestwalker. Дата: 22:00 - 27 Сент., 2007 Incinerator Цитата: Black Sabbath ну это классика... ценю по умолчанию! "O, please god, help me" -- Сообщение от 666. Дата: 10:40 - 28 Сент., 2007 Incinerator Master Of Reality самый стонеровый у них - тоже дико тащусь, хотя я вообще от всех их дисков тащусь. У меня дома первые 8 с Оззиком в боксе Black Box - шикарное издание, очень аккуратный и тонкий ремастеринг, очень рекомендую надыбать именно такое издание или копии с него. -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 1:23 - 29 Сент., 2007 666 Цитата: Black Box - шикарное издание, очень аккуратный и тонкий ремастеринг, очень рекомендую надыбать именно такое издание или копии с него Совершенно справедливо замечено. Первый раз столкнулся с тем, что трэки с этого издания, сжатые в мп3 с качеством 192, играют не хуже, чем пресловутые ремастеры Castle Communications/Essential! Records. Скорее всего, издатели не покривили душой, утверждая, что нарезали диски с оригинальных мастер-лент, чего не скажешь об английской версии. -- Сообщение от 666. Дата: 21:26 - 29 Сент., 2007 да уж небо и земля) -- Сообщение от rom4ik. Дата: 19:22 - 23 Окт., 2007 недавно снова решил по роверять разные альбомы пропер хевен енд хел - прикольный альбом P.S. Black Sabbath одноименный всеравно круче :)) -- Сообщение от 666. Дата: 19:36 - 23 Окт., 2007 rom4ik бесспорно, тем более что на мой взгляд это хоть и хороший диск, но Моб Рулз и Дехуманайзер в особенности мне нравятся на порядок больше, Борн Эгейн кстати тоже значительно больше люблю. Хотя объективно на диске есть 5 просто шедевральных вещей + Леди Ивол хороша, мне только Волк Евей и Вищинг Вел там кажутся слабыми. -- Сообщение от The Forestwalker. Дата: 19:59 - 23 Окт., 2007 666 Цитата: Борн Эгейн кстати тоже значительно больше люблю да, замечательный альбомчик. Просто удивительно, что его озвучил человек, который в "иисусе христе - суперзвезде" спел партии самого сына божьего! А тут он поёт "Born Again" и "Disturbing The Priest" (пожалуй, самая классная песня альбома)! Цитата: Моб Рулз и Дехуманайзер в особенности мне нравятся на порядок больше жаль, что Тони Мартин известен меньше чем Дио, но ведь с его участием был записан"Headless Cross", который пожалуй круче "Heaven..." и "Mob..." вместе взятых! -- Сообщение от 666. Дата: 20:05 - 23 Окт., 2007 Цитата: жаль, что Тони Мартин известен меньше чем Дио, но ведь с его участием был записан"Headless Cross", который пожалуй круче "Heaven..." и "Mob..." вместе взятых! не соглашусь, у меня он в самой жопе топ листа. Не люблю его, у него какой то звук вылизаный, типо "For Sale". Так же по рифам там не много интересного, таких мощей как на Хевен и Хел (песня) там нет. Но тем не менее диск мощный, я просто в сравнении с другими дисками. Лично мне Eternal Idol Больше нравится. -- Сообщение от The Forestwalker. Дата: 21:42 - 23 Окт., 2007 666 Цитата: Не люблю его, у него какой то звук вылизаный, типо "For Sale". да такой звук как раз там в тему, также как был в тему "сырой" звук на 70 и 71 годах. Просто "Headless Cross" задумывался как солидное творение поднаторелых мужиков, а первые были просто выплески юношеской энергии, ещё нераскрученной группы. Цитата: Хевен и Хел (песня) вообще, Headless Cross (тоже песня) из той же темы, что и упомянутая тобой или, допустим, "Sign of The Southern Cross" - эдакий могучий эпик. Не знаю, крайне мощно, каких ты там мощей не услышал:gigi:? Цитата: Но тем не менее диск мощный я уж как то говорил, что это типа "Painkiller'а" только от BLACK SABBATH, хотя, это крайне субъективное мнение(( но найдутся многие согласные со мной -- Сообщение от 666. Дата: 22:57 - 23 Окт., 2007 The Forestwalker я первый раз такое слышу. Хедлес Крос конечно выделяют. Но как то для меня если проводить аналогии с Пейнкилером - то это Дехуманайзер - вот тут действительно взрослые дядьки записали диск, сконцентрировав почти всё хорошее что было в их классических тяжёлых работах времён Оззи и Дио, только стонера там не хватает. А Хедлес Крос по сути комерчески грамотно сделаный продукт, берущий свои корни в упомянутом Heaven & Hell. Среди работ с Тони Мартиным все остальные диски мне нравятся больше, особо последние 2 и Тир. Тир в принципе ИМХО получился даже интереснее, т.к. звук чистый, но есть хоть что то действительно новое Anno Mundi, да и Вархала с двумя вступительными трэками. -- Сообщение от Vadim. Дата: 23:25 - 23 Окт., 2007 Цитата: Первый раз столкнулся с тем, что трэки с этого издания, сжатые в мп3 с качеством 192, играют не хуже, чем пресловутые ремастеры Castle Communications/Essential! Records. Это ржач. Цитата: Тир в принципе ИМХО получился даже интереснее, т.к. звук чистый, но есть хоть что то действительно новое Anno Mundi, да и Вархала с двумя вступительными трэками. Тир музыкально интереснее, но Хэдлесс Кросс драйвовей. -- Сообщение от The Forestwalker. Дата: 0:04 - 24 Окт., 2007 Цитата: то это Дехуманайзер вот его то я как раз не слышал... на лицензии пока не встречал, а в мп3 слушать не по понятиям -- Сообщение от rom4ik. Дата: 1:18 - 24 Окт., 2007 Born Again прикольный, но я его слушал давно и изза того что мне было интересно творчество Гиллана после ДП. Сейчас послушал уже как ценитель сабатов - класно, даже поинтересней хевена P.S. перехожу к Дехуманайзеру -- Сообщение от 666. Дата: 23:35 - 24 Окт., 2007 Vadim Цитата: Тир музыкально интереснее, но Хэдлесс Кросс драйвовей. не знаю, нет у меня такого ощущения. The Forestwalker Цитата: вот его то я как раз не слышал... на лицензии пока не встречал, а в мп3 слушать не по понятиям бери американское издание - там бонус есть один. Хотя если гипер пропрёшься могу сказать что у европейского и американского изданий звук заметно отличается, не могу сказать где лучше, у меня есть оба). Надо будет при случае это проанализировать - но нет времени. rom4ik Цитата: Born Again прикольный, но я его слушал давно и изза того что мне было интересно творчество Гиллана после ДП. Сейчас послушал уже как ценитель сабатов - класно, даже поинтересней хевена P.S. перехожу к Дехуманайзеру по сути после Борн Эгейн так и надо делать, а диски 86-90 годов уже слушать до кучи, после дисков 92-95 - ИМХО. -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 3:51 - 31 Окт., 2007 [quote]У меня дома первые 8 с Оззиком в боксе Black Box - шикарное издание, очень аккуратный и тонкий ремастеринг, очень рекомендую надыбать именно такое издание или копии с него.[/quote] к сожалению, в продаже не встречал, взял бы не задумываясь такой бокс-сет. А вот мп3, что у меня есть, как раз с него и сделано. Да, качественно. Из лицензии только Reunion и Sabotage (винил). Чего ужасно стесняюсь, ибо ТАКОЕ надо иметь в лучшем качестве... -- Сообщение от 666. Дата: 7:35 - 31 Окт., 2007 Epic Forest в Пурпурном Легионе лежал вроде бы + я как то через интернет знакомому из Крыма заказывал... ИМХО проблем нет, готовь бабки и терпение ;-) Добавлено http://www.plegion.ru/item.html?Articul=RHI73923.2 -- Сообщение от Epic Forest. Дата: 14:41 - 31 Окт., 2007 666 да я не из России) но думаю, поискать стоит. честно говоря думал, что дешевле. там как внутри, все как положено: буклеты, сд с обложками или просто коробка и там 8 дисков свалено в кучу с однотипной черной полиграфией БлэкБокс-Вол.4, например? :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 21:00 - 1 Ноября, 2007 Epic Forest 8 Дигипаков, Книжка нормальная с фотками, текстами и прочим, в ней как в конверте ДВД бонусный. Хорошее издание во всех смыслах слова. Буклетов нет - вся информация есть в Книге. -- Сообщение от 666. Дата: 22:00 - 15 Ноября, 2007 Pahan666 Цитата: >Black Box Это который "The Megabox" издания 1995 года? нет, если говорю Блэк Бокс - то это Блэк Бокс) на почти святом сайте black-sabbath.com: Black Box RYM: Black Box -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:16 - 16 Ноября, 2007 666 Цитата: если говорю Блэк Бокс - то это Блэк Бокс) Парень, ты несказанно крут...:kruto: Хотя я Саббат буду на виниле все равно собирать, и данный бокс предствалят для меня немного меньший интерес, чем тот же "The Megabox". Хотя песня Blow On A Jug по-моему не выходила на виниле... -- Сообщение от 666. Дата: 10:48 - 16 Ноября, 2007 Pahan666 посмотре по ссылке содержание ДВД может чего интересное заметишь ;-) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:39 - 27 Ноября, 2007 Кто-нить тут знает, сколько концертов они отыграли у нас в 1989 году? вроде бы даже по 2 концерта в день было - днём и вечером. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:55 - 27 Ноября, 2007 Bloodred По моему было всего 2 дня и 2 концерта. Цитата: вроде бы даже по 2 концерта в день было - днём и вечером. Прям театр какой-то. :) Вам билетик на утренний или вечерний сеанс...:gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 19:05 - 27 Ноября, 2007 да я тоже слышал только в 2-х -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:11 - 27 Ноября, 2007 www.sabbathlive.com говорит другое "Black Sabbath performed a marathon 14 shows at Moscow's Olympski Hall from November 19th through the 28th. During the weekend shows, they would play both an afternoon and evening performance. They also played an additional 12 shows in Leningrad through December 9th. These were the longest stints they'd played at a single venue since their early gigs at The Star Club in Hamburg." -- Сообщение от Pahan666. Дата: 19:19 - 27 Ноября, 2007 Я уточню, но наверное уже никто не вспомнит точно... Хотя... к примеру... на DVD MANOWAR - было указано 2 концерта в Москве в 1999-м. :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:22 - 27 Ноября, 2007 да не, видимо, правда. вот же тур 89 года http://www.sabbathlive.com/lists/89HC.html как раз сейчас один москоу концертик (дневной) докачивается :D -- Сообщение от Pahan666. Дата: 19:23 - 27 Ноября, 2007 Офигеть... То-то я точную дату когда был не помню... :lol: Работали на убой - и Girlschool тоже загнали... Эх были времена... -- Сообщение от mink. Дата: 23:15 - 9 Дек., 2007 Лучший Тони Мартин и все его альбомы -- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:03 - 10 Дек., 2007 mink Чем же оно лучше? :) -- Сообщение от mink. Дата: 16:54 - 11 Дек., 2007 Pahan666 что "оно"?:) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:26 - 11 Дек., 2007 mink Творчество :) -- Сообщение от mink. Дата: 21:58 - 12 Дек., 2007 Pahan666 вокалом в первую очередь:) -- Сообщение от stream. Дата: 20:17 - 14 Марта, 2009 Black Sabbath "Heaven And Hell" (1980) Великолепный альбом, который пародийно звучит на ремастерах, а особенно в MP3. Переход от хард - рока к NWOBHIM. Великолепные запоминающиеся партии бас - гитары! :kruto: Выразительно звучащий голос Дио. Красивые соло. Шедевр. -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 22:26 - 14 Марта, 2009 Цитата: stream пишет: Шедевр Кто бы сомневался! :kruto: Мой любимый диск Саббат с Дио, да и в пятерку лучших релизов группы вообще я бы его тоже включил... Да и в лучшие произведения мировой рок музыки... Sergo А нельзя темку переименовать все-таки в просто BLACK SABBATH? Как-то она странно выглядит с таким заглавием, тут в любом случае обсуждается не только лучший альбом, а вообще все что связано... -- Сообщение от stream. Дата: 22:36 - 14 Марта, 2009 +1 Касаемо 2 - х последних абзацев. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 12:00 - 15 Марта, 2009 Цитата: Starbreaker пишет: Как-то она странно выглядит с таким заглавием, тут в любом случае обсуждается не только лучший альбом, а вообще все что связано... А ведь существует еще темка "Худший альбом Black Sabbath" :gigi: -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 12:59 - 15 Марта, 2009 Цитата: Freewind Rider пишет: А ведь существует еще темка "Худший альбом Black Sabbath" :gigi: Ее тогда можно совместить с этой, она небольшая, кажись... -- Сообщение от Alan. Дата: 2:28 - 16 Марта, 2009 Цитата: stream пишет: Black Sabbath "Heaven And Hell" (1980) именно, жду - не дождусь конца мая.. -- Сообщение от Sergo. Дата: 13:53 - 19 Марта, 2009 Цитата: Starbreaker пишет: Ее тогда можно совместить с этой, она небольшая, кажись... Думаю, пущай она живет своей собственной жизнью - если объединить, непонятка выйдет, особенно для новых юзеров -- Сообщение от Omon. Дата: 23:43 - 5 Апр., 2009 Цитата: stream пишет: Black Sabbath "Heaven And Hell" (1980) Великолепный альбом... Переход от хард - рока к NWOBHIM. И чего в этом хорошего? Был уникальный коллектив с неповторимым звучанием - стал одним из :down: -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 4:17 - 6 Апр., 2009 Сильная фраза! :lol: -- Сообщение от stream. Дата: 4:56 - 6 Апр., 2009 Цитата: Omon пишет: И чего в этом хорошего? Был уникальный коллектив с неповторимым звучанием - стал одним из Они сами и отливали форму этого "одним из". Так сказать, первопроходцы. Уникальности Гизера Батлера как бас - гитариста никто и не отменял. Да и звук остался фирменный. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 9:56 - 6 Апр., 2009 Цитата: Omon пишет: Был уникальный коллектив с неповторимым звучанием - стал одним из подпишусь. Пара-тройка хитов общую картину не красят. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:30 - 6 Апр., 2009 Bloodred Иди слушай лучше "The X Factor" и "Virtual XI". :gigi: Саббат с Дио просто великолепен! Три альбома и один лучше другого. Шедевры с большой буквы! Это лучшее что вообще когда-либо было записано с участием Дио. Кто не секет тему - идите в сад! -- Сообщение от Bloodred. Дата: 10:35 - 6 Апр., 2009 я знаю, что они считаются крутыми.  Но моё личное мнение иное. -- Сообщение от stream. Дата: 11:13 - 6 Апр., 2009 Цитата: Bloodred пишет: Пара-тройка хитов общую картину не красят. Понятие хиты не совсем уместно. Отличные песни, но ни одного хита. -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 13:58 - 6 Апр., 2009 Саббат с Дио обрел свое собственное, новое, уникальное звучание и его можно мгновенно узнать на любом их трех (а щас уже будет и четырех) альбомах-шедеврах... Это касается и утяжеленного гитарно/басового саунда, и более плотного и вязкого рисунка ударных, и возвышенно-грозного вокала, и вообще - в целом, гораздо более мрачной и угнетающей атмосферы :kruto: Уверен, что первые две пластинки эпохи BS с Дио оказали ничуть не меньшее влияние на умы множества молодых на тот момент музыкантов (и дали всходы во многих ими впоследствии собранных группах), чем наиболее почитаемый публикой классический период творчества с Оззи... Да и, собственно, сам маэстро Айомми (если исключить эксперименты с "Born Again" и "Seventh Star"), как только обрел у микрофона Тони Мартина, следовал именно Дио'вскому вектору развития группы, и записал, между прочим, еще пять достойных пластинок :up: Но, в принципе, война между поклонниками "типа настоящего BS", и фэнами которые принимают и все остальное, далеко не нова... Можно только как бы посочувствовать :biggrin: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:10 - 6 Апр., 2009 Цитата: Bloodred пишет: я знаю, что они считаются крутыми.  Но моё личное мнение иное. К счастью, 666 уже не пишет здесь, ввиду своего  тотального отсутствия,  длинные простыни о том, что Блэк Саббат - это всегда хорошо. Я не буду принимать его эстафету, но всё-таки - ты вот пишешь, что мнение твое иное. А что, разве эти альбомы - не крутые? Вот абстрагируйся от названия БС, и пусть это будет ХХ, как оно сейчас и называется. И сразу всё встает на свои места. Цитата: stream пишет: Понятие хиты не совсем уместно. Отличные песни, но ни одного хита. Эти альбомы просто напичканы хитами. Другое дело, что понятие хита было дискредитировано эрой эМТиВи -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:19 - 14 Июля, 2009 кстати Тони Мартин вдогонку H&H пытается запустить проект HEADLESS CROSS, только вот концерты в США слетели. -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 19:58 - 14 Июля, 2009 Цитата: Bloodred пишет: кстати Тони Мартин вдогонку H&H пытается запустить проект HEADLESS CROSS А что, он Нейла Мюррея в состав привлек? Тогда в этом еще есть хоть какой-то смысл, а так он и сольно ездит с Джеффом Николсом на пару под собственным именем... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:08 - 14 Июля, 2009 Не, состав такой Tony Martin (BLACK SABBATH)- Vocals Rolf Munkes (EMPIRE) - Guitar Jamie Mallender - Bass Danny Needham (BAILEY'S COMET, RAZORBACK) - Drums Geoff Nicholls (BLACK SABBATH) – Keyboards Он это затеял к 20-ти летию альбома -- Сообщение от Hartmann. Дата: 2:04 - 1 Авг., 2009 Цитата: Bloodred пишет: Tony Martin (BLACK SABBATH)- Vocals Rolf Munkes (EMPIRE) - Guitar Jamie Mallender - Bass Danny Needham (BAILEY'S COMET, RAZORBACK) - Drums Geoff Nicholls (BLACK SABBATH) – Keyboards По сути - кто все эти люди? :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:21 - 1 Авг., 2009 Цитата: Hartmann пишет: По сути - кто все эти люди? Надеюсь,что музыканты:gigi: -- Сообщение от Starbreaker. Дата: 14:01 - 2 Авг., 2009 Цитата: Hartmann пишет: По сути - кто все эти люди? По сути - это регулярная концертная команда Тони Мартина, разве что Рольф Мюнкес у него там тасуется с собственным сыном (в смысле, с сыном Мартина) на гитаре, а так обычная сольная гастроль под другим названием получается :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:15 - 17 Авг., 2009 Почитал темку и должен согласиться с Bloodredом.Весь саббат хорош,но имхо всему творчеству оочень далеко до периода 73-78.Их наиболее частенько и переслушиваю,хоть и сильно не люблю вокал Оззи. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:22 - 17 Авг., 2009 у меня границы немного другие: 69-76. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:26 - 17 Авг., 2009 Bloodred Ну в смысле,что я тоже котирую 80е меньше 70х:) -- Сообщение от stream. Дата: 20:14 - 27 Мая, 2010 Слушаю сейчас 76. BS сильно отличались от тогдашних команд. Отличные риффы, причем без громких стуков по барабанам с огромной скоростью. Цитата: Bloodred пишет: у меня границы немного другие: 69-76. Цитата: Dethtrooper пишет: Ну в смысле,что я тоже котирую 80е меньше 70х +1 Цитата: Starbreaker пишет: Это касается и утяжеленного гитарно/басового саунда, и более плотного и вязкого рисунка ударных, и возвышенно-грозного вокала, и вообще - в целом, гораздо более мрачной и угнетающей атмосферы Благодаря этому посту можно написать, почему 70-е более предпочтительны. Как раз он и раскрывает эту мысль, осталось поправить пару штрихов. 1) Саунд на ранних альбомах лучше. 2) Звук на ранних альбомах четче и плотнее. 3) У Оззи вокал лучше подходит тяжелой музыке BS 70. Не всегда надо петь аля Stargazer, Children Of The Sea и т.п. 4) Атмосфера мрачнее и не портится ритмами барабанов. 5) Риффы запоминаются и барабаны им не мешают. Нет хэви, традиционной для некоторых хард-рок команд  ритм-секции с гремением барабанами повсюду. В-общем, хотя альбом 80 и хорош, может и шедевр в своем жанре, но громких и быстрых команд с красивым сильным голосом вокалиста еще в хард-роке было много. Смена направления на хэви - это в какой-то мере ново, но не так уж и желанно, если теряются уникальные для команды свойства или блекнут на фоне лишних новых. У одних команд был быстрый хард - у BS стал такой же хэви. Ранний BS - явление и сейчас уникальное. Цитата: Starbreaker пишет: Уверен, что первые две пластинки эпохи BS с Дио оказали ничуть не меньшее влияние на умы множества молодых на тот момент музыкантов (и дали всходы во многих ими впоследствии собранных группах), чем наиболее почитаемый публикой классический период творчества с Оззи... Хоть одна группа сейчас играет в таком стиле? Последователи есть? Теория (музыка BS) была блюз-роковой, насколько мне известно, + уникальные свойства их звучания и мелодий 70-х вкупе с теорией и определило музыку. То, что в 80-е они стали громче, говорит о том, что они сами стали похожи более на другие команды, но уж точно не о каких-то неведомых последователях, которых попросту не могло быть без создания BS своего направления. Вдоавок в 80-х их риффы с басом никуда не делись, и что остается? Скорость? Новые ритмы? Типа быстрее стали играть и обрели последователей? Хотя да, если команда уровня BS играет хэви, то это не может не говорить о популярности направления и так или иначе они на него влияют сами. P.S. Уважаю и слушаю 80, ибо он качественный, но этот альбом мне напоминает альбом группы-конкурента Rainbow или какого-нибудь прог, хард-рока. Цитата: Pahan666 пишет: Саббат с Дио просто великолепен! Три альбома и один лучше другого. Шедевры с большой буквы! Это лучшее что вообще когда-либо было записано с участием Дио. А как же Rainbow? Дио там вообще охренно поет. А 92 - это не самое лучшее.))) Цитата: Starbreaker пишет: Но, в принципе, война между поклонниками "типа настоящего BS", и фэнами которые принимают и все остальное, далеко не нова... Можно только как бы посочувствовать Разбить мнения на 2 полярных лагеря. Полярные мнения будут и есть, но не такие как описано здесь. ) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 9:08 - 28 Мая, 2010 Цитата: Dethtrooper пишет: далеко до периода 73-78 А дебютник тебя не так качает? Цитата: stream пишет: Отличные риффы, причем без громких стуков по барабанам с огромной скоростью. Риффы очень мелодичны, а барабаны разнообразные, в зависимости от содержания песни. Скажем, в "Black Sabbath" они приглушенно-неспешные, а уже в "The Wizard" они звучат почти на одном уровне с гитарой, рисунок куда более разнообразный. Так что, да. Цитата: stream пишет: А как же Rainbow? С этой группы ко мне пришло понимание хард-рока. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:53 - 28 Мая, 2010 Цитата: stream пишет: А как же Rainbow? А как же сольники Дио? :) Он там тоже неплохо раскрыл свои вокальные данные. :) Тут вопрос не в том, а как же, а если бы, да как бы... Имелось в виду то, что именно для этой музыки его голос подходит самым идеальным образом, недаром все-таки HEAVEN & HELL появился на свет. А это показало ничто иное, как само время, а не желание того или иного музыканта. И это также ещё и мое мнение, которое только укрепилось со временем. :) Цитата: stream пишет: А 92 - это не самое лучшее.))) Равно как кто-то плюется от 1996 сольника DIO, а я буквально ссу от него кипятком. Не все видят в нем тех прелестей, которые там спрятаны буквально на каждой минуте альбома. Вообще-то альбом"Dehumanizer" очень своевременно вышел, какбе сказать он попал в свое время и по звучанию и по содержанию альбома. И по своей структуре и по исполнению он гораздо более сложен, нежели те же самые 1980 и 1981. Хотя на само время выхода альбома "Heaven And Hell" - тяжелее ничего не было в мире музыки. Что в плане саунда, что в плане композиционного характера. И это надо помнить как отче наш! -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:58 - 28 Мая, 2010 В 80-х мои фавориты Born Again и Headless Cross. с 90-ми ещё не определился. -- Сообщение от stream. Дата: 16:28 - 28 Мая, 2010 Цитата: Pahan666 пишет: Имелось в виду то, что именно для этой музыки его голос подходит самым идеальным образом, В той же Rainbow его вокал иногда более мягок чем Heaven and Hell, но также отлично вписывался в музыку и не был ничем ограничен ничем. Как бы так сказать, не вижу кардинальной разницы в его манере пения в Rainbow и BS 80. для меня это 2 направления развития одного течения. Вот пение Гиллана в BS и DP  более различается, IMHO. )) Цитата: Pahan666 пишет: Хотя на само время выхода альбома "Heaven And Hell" - тяжелее ничего не было в мире музыки. Что в плане саунда, что в плане композиционного характера. Пока про звук не говорю. А Motorhead? :-) А что вышло 2April 14th (1980)? Если верить wiki. Случаем, не British Steel? Хотя понятно, что BS впереди планеты всей с 1980 релизом, и они уже ветераны рок-сцены, у них все продумано в композициях, в альбоме почерк BS. Да и альбом своевременно вышел. Но это тяжелее/новее/все равно рано или поздно в какой-то мере будет скопировано. Остается только само качество BS вкупе с их сутью. Для меня ранние альбомы куда более аутентично Black Sabbath-овские чем все, что было позже. Не могу я за оберткой хэви/харда разглядеть то, что было в 70. Так же, если в более поздних работах имеется наличие BS риффов, то надо глянуть на их количество в ранних - "Dirty Woman", например. Хотя дело в не количестве, техничности и т.п. А все-таки во всё той же аутентичности что-ли... Цитата: Pahan666 пишет: Хотя на само время выхода альбома "Heaven And Hell" - тяжелее ничего не было в мире музыки В самом начале 70-х они тоже определяли понятие тяжелой музыки. И то, что они в 70-х уже это делали может быть большей заслугой чем в 80-е. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:55 - 28 Мая, 2010 Цитата: stream пишет: не вижу кардинальной разницы в его манере пения в Rainbow и BS 80 Равно как и я не вижу никакой разницы в манере пения Дио вообще - где бы он не пел. Что в Радуге, что на сольниках. Это тот же самый узнаваемый Дио. Его голос узнаешь из миллиона. Но опять же - ты немного о своем. Я говорил именно о музыке, что именно к этой музыке голос Дио лучше всех подошел, а не о манере пения самого мэтра. Музыка Блэк Саббат - самое идеальное музыкальное сопровождение для вокальных данных Ронни Джеймса Дио. Надеюсь, что теперь более понятно, что именно я имел в виду. :) Цитата: stream пишет: А Motorhead? А что Моторхэд? Какбе я не вижу аналогий для сравнения. :) Цитата: stream пишет: А что вышло 2April 14th (1980)? Если верить wiki. Случаем, не British Steel? Раз уж вопрос встал ребром - то отмечу, что дата выхода BLACK SABBATH "Heaven And Hell" - 1 апреля 1980 года. :) А Бритиш Стил вроде как 23 апреля 1980, хотя тут я полностью не уверен, может и 14-го. :) Цитата: stream пишет: Для меня ранние альбомы куда более аутентично Black Sabbath-овские чем все, что было позже. О чем спорим? :) Спроси меня - какой самый лучший альбом BLACK SABBATH - я тебе без промедления - 1973. Спроси - а какой мой самый любимый - я тебе - "Sabotage". :) -- Сообщение от stream. Дата: 17:05 - 28 Мая, 2010 Цитата: Pahan666 пишет: Музыка Блэк Саббат - самое идеальное музыкальное сопровождение для вокальных данных Ронни Джеймса Дио. Надеюсь, что теперь более понятно, что именно я имел в виду Причем сразу понятно было. Лучше не обсуждать, а слушать. :-) Цитата: Pahan666 пишет: А что Моторхэд? Какбе я не вижу аналогий для сравнения. Тяжелые они. ;-) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:16 - 28 Мая, 2010 Цитата: stream пишет: Лучше не обсуждать, а слушать. А что-ж вы, батенька, в таком случае - мою прошлогоднюю фразу-то пережевывать вдруг начали. :) Цитата: stream пишет: Тяжелые они. Ну, спорный вопрос - "Overkill", "Bomber" - до тяжести "Heaven And Hell" им какбе ещё далеко. Даже если ещё и скорость в расчет брать - не дотягивают, однозначно. :) К тому же у Лемми все гораздо прямолинейней, нежели у Айоми и Гизера. :) -- Сообщение от stream. Дата: 17:27 - 28 Мая, 2010 Цитата: Pahan666 пишет: А что-ж вы, батенька, в таком случае - мою прошлогоднюю фразу-то пережевывать начали. Перечитал часть темы и решил, а почему бы и не высказать в ней свое мнение. Оно не ново, но можно написать чуть более подробно о различии 70-80. Смотрю, вопрос уже обсуждался. Также и тема Дио в обсуждении была затронута. О лучшей группе для манеры пения Дио вначале не совсем понял, почему именно так, вот и цитировал твой пост. Мое мнение будет другим, но дальше вопрос развития не получит. ) -- Сообщение от Sergo. Дата: 1:07 - 29 Мая, 2010 Цитата: О лучшей группе для манеры пения Дио В BS  пожалуй он раскрылся поболее, чем в Rainbow. Тут (в BS) баланс есть между Айомми и Дио, в отличие от Радуги, где Ричи был диктатором по-сути:)   -- Сообщение от Squizzz. Дата: 8:49 - 26 Дек., 2010 Для меня Саббат без Оззи - уже не Саббат. Любимые альбомы - Black Sabbath, Paranoid, Master Of Reality, Sabbath Bloody Sabbath, Sabotage. -- Сообщение от Lupanarium. Дата: 11:30 - 26 Дек., 2010 А я не согласен с теми кто говорит,что мол,без Оззи...что без Оззи-то?Без Оззи у субботовцев появился один из лучших вокалистов в традишнл-хэви...До этого они играли очень оригинальную подростковую музыку,чья экстремальность(по тем-то временам) подпитывалась комплексами Осборна...А потом они естественно стали играть более мэйнстримовый хард-н-хэви,и мне кажется,что они вполне преуспели в этом.Причем никакого опопсения тут нет,музыка стала более взрослой и вдумчивой,хотя и менее вДУМчивой,звиняюс за каламбур :gigi: -- Сообщение от Squizzz. Дата: 11:48 - 26 Дек., 2010 ОК, я не буду оспаривать вокальные достоинства Дио, но все же останусь при своем мнении. Классический Саббат - это была группа с ни на что не похожим звучанием и уникальным вокалом, который к этой музыке идеально подходил. (поэтому, когда я слышу классические саббатовские вещи в исполнении последующих вокалеров, причем любого из них, у меня это не вызывает ничего, кроме кривой ухмылки =) А после ухода Оззи группа уподобилась многочисленным хэви-металлическим группам, имя которым - легион, потеряв свою самобытность и уникальность. С моей стороны неоднократно  были предприняты попытки "въехать" в музыку группы пост-Осборновского периода, но, увы, тщетно... Не торкает. Может, я просто не слишком люблю хэви? =) -- Сообщение от Lupanarium. Дата: 12:01 - 26 Дек., 2010 Цитата: Squizzz пишет: тщетно... Не торкает. Может, я просто не слишком люблю хэви? =) ну,судя по тому,что первые камнты ты оставлял в разделе грайнда,вполне вероятно...но я начинал именно с хэви,причем на моем первом пиратском  диске была вся дискография BS,и с Осбоном,и с Дио.Так что выбирать было особо не из счего,я органически воспринял и то,и другое,как основу хэви-металла.Типа-хоть такое достал в своем забытом всеми городке... -- Сообщение от Squizzz. Дата: 12:24 - 26 Дек., 2010 Цитата: Lupanarium пишет: ну,судя по тому,что первые камнты ты оставлял в разделе грайнда,вполне вероятно...но я начинал именно с хэви,причем на моем первом пиратском  диске была вся дискография BS,и с Осборном,и с Дио.Так что выбирать было особо не из счего,я органически воспринял и то,и другое,как основу хэви-металла Ну, мое постижение тяжелой музыки тоже когда-то начиналось с харда и хэви. =) А что касается Black Sabbath - в отличие от тебя, у меня  в то время были только  классические альбомы (с Оззи), которые были затерты мной до дыр, они буквально  впитались в меня, и мне было сложно представить, что Саббат может звучать как-то по-другому. Альбомы с Дио были прослушаны много позже, и сразу же пошло отторжение. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:22 - 26 Дек., 2010 Цитата: Lupanarium пишет: .До этого они играли очень оригинальную подростковую музыку,чья экстремальность(по тем-то временам) подпитывалась комплексами Осборна. Цитата: Lupanarium пишет: музыка стала более взрослой Очень оригинальные и, я бы сказал даже провидческие по глубине постижения самой сути явления, мысли :-) :kruto: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 20:33 - 26 Дек., 2010 Цитата: Maphusail пишет: Очень оригинальные и, я бы сказал даже провидческие по глубине постижения самой сути явления, мысли Ты серьезно? Или так, прикололся? Не надо оценивать БС с Оззи и Дио такими категориями, во избежание затеи нового срача, это извините, бред. Исходите из того, что это две разные группы, и будет вам счастье! :D Добавлено Кстати, вышли два шикарных де-люкс переиздания - "7-я звезда" с довеском концертника с Рэем Гилленом и - внимание! - Eternal Idol с первоначальным вариантом альбома, записанным с Гилленом. То, что годами ходило среди пиратов и затем по нету, наконец-то издано официально! И, знаете, а заглавная-то вещь с Гилленом звучит получше, чем в оригинале! -- Сообщение от Maphusail. Дата: 21:48 - 26 Дек., 2010 Цитата: Uroboros пишет: Ты серьезно? Или так, прикололся? Ты что, не въехал? Ты уж вроде меня должен знать :-) Конечно прикалываюсь!!!:gigi::lol: Цитата: Uroboros пишет: Кстати, вышли два шикарных де-люкс переиздания - "7-я звезда" с довеском концертника с Рэем Гилленом Уже читал обсуждение на stonerrock'e :-) Цитата: Uroboros пишет: И, знаете, а заглавная-то вещь с Гилленом звучит получше, чем в оригинале! Надо бы послушать - его работа в Badlands мне очень нравится! -- Сообщение от Uroboros. Дата: 21:58 - 26 Дек., 2010 Цитата: Maphusail пишет: Ты что, не въехал? Ты уж вроде меня должен знать  Конечно прикалываюсь!!! Извини, дружище... а то я уж и вправду подумал, что "Брут продался большевикам"... Даже как-то отлегло от сердца...:gigi: Цитата: Maphusail пишет: Надо бы послушать - его работа в Badlands мне очень нравится! Да, Бедлендс - весч! Самое забавное, что они поменяли порядок вещей: 1. Glory Ride (#4 on original album) 2. Born to Lose (#5 on original album) 3. Lost Forever (#8 on original album) 4. Eternal Idol (#9, last on original album) 5. The Shining (#1 on original album) 6. Hard Life to Love (#3 on original album) 7. Nightmare (#6 on original album) 8. Ancient Warrior (#2 on original album) И получился альбом ну никак не хуже, а я бы сказал -  лучше оригинала. -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 0:58 - 6 Фев., 2011 Билл Уорд дал интервью российскому официальному фэн-клубу ОЗЗИ Шикарное, очень душевное интервью! Я доволен. Ценим тут: http://ozzyosbourne.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=404&Itemid=1 -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 7:23 - 11 Апр., 2011 Коллекционирование винилов становится все более неблагодарным делом. Вот очередной факт, от которого глаза на лоб лезут: результат недавних торгов на интернет-аукционе в Европе. Описание товара: BLACK SABBATH - MASTER OF REALITY - ORIGINAL UK 1971 EARLIEST 1ST PRESS SWIRL VERTIGO 6360 050 RECORDS LABEL - MINT LAMINATED BOX COVER IN MINT EARLIEST POSSIBLE 1Y/1 & 2Y/1 MATRIXES ORIGINAL POSTER IN MINT Лот был продан за... 1.308,55 EUR! -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:18 - 11 Апр., 2011 Чувствуется мне, что Битлы начинают потихоньку выходить из моды. :gigi: -- Сообщение от Lupanarium. Дата: 23:27 - 6 Июня, 2011 Pahan666 Какая гнусная неправда.За одну зе Герл я буду помнить их вечно ))) з.ы.а Сабббаты и подавно.Тут кое-кто высказывался,что,мол,Хевен Энд Хелл был самым тяжелым в свое время.брехня,зарождавшийся пиндостанский хардкор того времени был тогда первым экстремальным направлением в музыке,да и вообще панк как жанр потяжелее HAH будет Вот если б ты сказал такое про ранние альбомы-беспесты.Такие композиции,как Black Sabbath,Symptom Of The Universe,Elictric Funeral и главное ,Children Of The Grave-вообще непревзойденные шедевры тяжести и мрачности.Эти тягучие искаженные гудящие риффы,мрачные обороты в сочетании с мерзким писклявым вокалом Оззи,а на Children Of The Grave еще и охрененной работой драммера-это самый тру-митол.Вот не треш,не хэви,не блэк,не дэт.А митол. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:55 - 16 Авг., 2011 The original line-up of Black Sabbath have reformed and have begun rehearsing for a forthcoming tour and possible new album. :pray::pray::pray: -- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:15 - 16 Авг., 2011 Отличная новость, Николай! :up: Сегодня нажрусь в говно по этому поводу! :buck: :head: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:50 - 16 Авг., 2011 В довесок Айомми подтвердил, что сочиняют новые песни. -- Сообщение от stream. Дата: 18:52 - 16 Авг., 2011 Я тоже этого хотел. Это было вероятно. Отлично. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 21:19 - 16 Авг., 2011 Может удастся увидеть живьем сабжа на сцене целиком? По отдельности я уже видел :gigi: -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:28 - 16 Авг., 2011 Цитата: Maphusail пишет: Может удастся увидеть живьем сабжа на сцене целиком Было бы отлично:up: -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 21:37 - 16 Авг., 2011 охуенные новости, прастите за френч :gigi::kruto: кстати, пока не забыл, вопрос к коллекционерам - "Sabbath Bloody Sabbath" переиздавался хренову тучу раз и столько же раз был ремастирован. Так вот, заслуживает ли какая-либо из ремастированных версий внимания? или рулит строго оригинал? -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:28 - 16 Авг., 2011 Цитата: Flixxxer пишет: кстати, пока не забыл, вопрос к коллекционерам - "Sabbath Bloody Sabbath" переиздавался хренову тучу раз и столько же раз был ремастирован. Так вот, заслуживает ли какая-либо из ремастированных версий внимания? или рулит строго оригинал? Ты о пластинке говоришь или о СД? -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 22:42 - 16 Авг., 2011 Sergo CD. :) -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:57 - 16 Авг., 2011 Flixxxer Тогда сложно сказать. Навскидку помню, что кастловский вариант был никакой. Да и ремастированное переиздание тоже качеством не блистало - очень верха перетянуты. Оригинал СД не слышал, но не думаю, что он лучше. Возможно, есть смысл найти американский или канадский вариант СД.   -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 23:09 - 16 Авг., 2011 понял, жду еще мнений. :) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 23:49 - 16 Авг., 2011 Не знаю, лично я ссать кипятком повода не вижу. Оззи вокалист, скажем так, очень своеобразный. Мне он никогда не нравился. А уж , как человек и подавно. Да и последний классный материал они записывали в 70х. Всё остальное в восторг не приводило. Это скорее на радость старым фанатам. -- Сообщение от Achilles. Дата: 2:01 - 17 Авг., 2011 Спокуха, чуваки! Обломитесь. Сия новость - фейк. Вот что говорит сам Айомми Выходит, Пахан нажрался в говно вхолостую:gigi: -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 2:11 - 17 Авг., 2011 Цитата: Achilles пишет: Спокуха, чуваки! Обломитесь. Сия новость - фейк. Пичалька :-( -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 10:53 - 17 Авг., 2011 :( -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:13 - 17 Авг., 2011 Цитата: Achilles пишет: Выходит, Пахан нажрался в говно вхолостую Не успел. :) Николай теперь полностью вышел из доверия. :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:49 - 17 Авг., 2011 Ну хз. Инфа появилась сразу в нескольких источниках и пораньше, чем в той газете, которую обругал Йомми. Говорят, что и на офсайте несколько часов висело, сам, правда, не заглядывал и не видел. И, тоже по слухам, крупные еврофесты уже ведут работу по участию группы в следующем году. Специально для Metalland.net Николай Жуков. Lifenews.ru -- Сообщение от stream. Дата: 20:17 - 22 Авг., 2011 Талант не пропьешь. А это главное. -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:29 - 22 Авг., 2011 Цитата: Bloodred пишет: Ну хз. Инфа появилась сразу в нескольких источниках и пораньше, чем в той газете, которую обругал Йомми Та ладно, не напрягайся:) В любом случае, проапдэйтили топик, что есть хорошо:gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 19:00 - 24 Авг., 2011 До чего же крутая группа. Sabbath Bloody Sabbath :kruto: Так много риффов. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 19:45 - 24 Авг., 2011 Цитата: stream пишет: Sabbath Bloody Sabbath песня или альбом? :gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 17:48 - 25 Авг., 2011 Flixxxer Ну ты меня понял. )) "After Forever" :kruto: Добавлено "Orchid" - Opeth вдохновлялись? ))) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:46 - 25 Авг., 2011 Цитата: stream пишет: "Orchid" - Opeth вдохновлялись? ))) Нет, MACABRE! :gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 4:43 - 26 Авг., 2011 Не слышал, ) Never Say Die! - тоже риффы крутые, только  с клавишами. Только они уже не так акцентированы, риффы, а будто плывут течением, довольно сильным. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:08 - 26 Авг., 2011 Цитата: stream пишет: Не слышал В таком случае в срочном порядке цени их миник 1994 года выпуска - "Behind the Wall of Sleep". :up: Дядько Серго уже заценил, например. :) И вам советует. :gigi::up: P.S. stream Также не помешает ознакомиться с 30-и секундным инструментальным треком Nostradamus, который на безумном альбоме 1989 года "Gloom". Сразу поймешь откуда ноги растут. :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:26 - 11 Ноября, 2011 помаленьку поднимаем тему, друзья 11.11.11 в 11 -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:18 - 11 Ноября, 2011 Ого, не просто реюнайт и тур, а ещё и новый альбом! :pray: -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 23:18 - 11 Ноября, 2011 судя по появившемуся видосу на их сайте, Блэк Саббат офицыально объявил об альбоме в 2012 и типа реюнионе ! :pray: -- Сообщение от George The Rumbler. Дата: 1:10 - 14 Ноября, 2011 http://www.itar-tass.com/c11/270124.html инфа 10 раз перепроверена, фактология уточнена -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:55 - 9 Янв., 2012 Такие дела http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=168044 -- Сообщение от stream. Дата: 20:25 - 9 Янв., 2012 Выздоровления ему. Добавлено Ого, а инфу про новый альбом я пропустил. Жду. -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 20:34 - 9 Янв., 2012 эх, очередной сложный и пиздецовый диагноз. хорошо, что на ранней стадии. здоровья! -- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:03 - 9 Янв., 2012 Как я понимаю, если ходжкинская, то не так страшно. Но тур теперь, вероятно, подвисает? Курс лечения долгий. У Алисы Клейбановой, теннисистки, такой же недуг, она с лета до сих пор лечится. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:53 - 2 Фев., 2012 Тут ещё вот Билл Уорд выражает недовольство рабочим контрактом и не исключает, что покинет проект http://www.billward.com/ -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:16 - 4 Фев., 2012 Цитата: We were saddened to hear yesterday via Facebook that Bill declined publicly to participate in our current Black Sabbath plans...we have no choice but to continue recording without him although our door is always open... We are still in the UK with Tony. Writing and recording the new album and on a roll... See you at Download!!! - Tony, Ozzy and Geezer https://www.facebook.com/BlackSabbath/posts/10150536227599615 -- Сообщение от dulyasha. Дата: 2:15 - 5 Фев., 2012 Цитата: Bloodred пишет: Как я понимаю, если ходжкинская, то не так страшно. Я бы не сказал. У моей Бабушки была болезнь Ходжкина, конечно лечили ее почти 40 лет назад и ясен пень совсем другими методами чем сейчас и чем будут лечить Айомми, но химеотерапию и в 21 веке никто не отменял. Как бы ее не лечили и в каком веке (и в какой стадии) диагноз очень тяжелый. Болезнь Ходжкина до сих пор не излечивается до конца, точней излечивается, но урон организму таков, что она дает знать о себе всю оставшуюсю жизнь. Главный симптом который остается до конца жизни - быстрая переутомляемость. Самый Из известных людей болевших Ходжкина - Марио Лемье (хоккеист) он практически и не уходил со льда, играл чуть и не во время курса химиотерапией, но при этом "Супермарио" постоянно жаловался на безумную усталость, еще до выхода на лед, если бы не болезни (у него еще со спиной чего то было) ему же прочили что это новый Гретцки. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:25 - 5 Фев., 2012 dulyasha Частных случаев неисчислимое количество. Но в целом Ходжкин больше изучен и лечится эффективней. В сравнении с Лимфомой Беркитта, например. Конечно, зависит от силы иимунитета, запаса здоровья пациента, возраста и т.д. Айомми в молодости мог на завтрак, обед и ужин употреблять бухло, марихуану и ЛСД какой-то период. Рок музыкант + мода и тренд. Теперь, вот, время берёт своё... -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 22:23 - 25 Фев., 2012 Концерты BLACK SABBATH в России официально отменены http://www.headbanger.ru/news/11567 -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:30 - 21 Апр., 2012 Сделал очередную попытку переслушать сабж начиная с 80. Неудачно. Полный кошмар. Все первые треки начинаются, как рэпид файр. Всё одинаково. Нудная неинтересная и однообразная тягучка. Дехьюманайзер-это вообще предвестник Ст.Ангера. Полный ужас. Более менее слушабельны кросс оф пёрпесс и может быть тюир, не знаю даже. Ну и пара альбомов с Дио 80-81 кажется, вот они еще более менее. Но в целом могу слушать только 70е. Вот это была великая группа. -- Сообщение от stream. Дата: 13:50 - 21 Апр., 2012 Цитата: Dethtrooper пишет: кросс оф пёрпесс Да, 94 – более менее. 92 не люблю. Тир не нравится. Еще есть какой-то альбом из 80-х – в нем звук какой-то прилизанный. -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 21:37 - 22 Апр., 2012 Цитата: Dethtrooper пишет: Сделал очередную попытку переслушать сабж начиная с 80. Неудачно. Полный кошмар. а я считаю что альбомы 80, 82., 87, 89, 90, 94 вполне себе ничего. Сколько не переслушиваю мнения не изменил Добавлено добавлю что мартин, как вокалист, смотрится довольно солидно -- Сообщение от stream. Дата: 14:42 - 23 Апр., 2012 Цитата: Freewind Rider пишет: мартин, как вокалист, смотрится довольно солидно С этим не поспоришь. Цитата: Freewind Rider пишет: 82 81 Цитата: stream пишет: Еще есть какой-то альбом из 80-х – в нем звук какой-то прилизанный. Headless Cross (1989). Да хороший альбом. BS+80th band sound. После 70-х его немного не так воспринимаешь. "When Death Calls" как пример. У альбома даже атмосфера есть. -- Сообщение от stream. Дата: 15:49 - 30 Апр., 2012 На Heaven And Hell соло рулят. Но это известно. "Lonely Is the Word". И ритм, и соло. Да вообще все. И даже клавиши, или что там на них похоже играет. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:50 - 10 Мая, 2012 Цитата: Dethtrooper пишет: Более менее слушабельны кросс оф пёрпесс Лучший альбом с Тони Мартином на вокале, как по мне. :up: Цитата: stream пишет: 92 не люблю. Отличная и грамотная работа, для того времени так вообще просто воспринималась на ура! Что вас там пугает? Мрачная атмосфера? Среднетемповые композиции? Низкий строй? Полуспущенный звук драмсов? Для меня это не просто альбом, а самый настоящий шедевр! :up: А также один из лучших альбомов с участием Дио в 90-х. После него он выпустил свою самую неистово-агрессивную работу - "Strange Highways", а затем и "Angry Machines" в качестве продолжения. Самое обидное, что эти альбомы до сих пор так и остались невоспринятыми большинством на должном уровне, но тем кому надо, тот все понял. И я считаю именно эти два альбома - как прямое развитие идей заложенных на эпохальном "Dehumanizer". :up: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 17:28 - 10 Мая, 2012 Цитата: Pahan666 пишет: как прямое развитие идей заложенных на эпохальном "Dehumanizer". На эпохальном сливе. Отвратнее я мало что слышал. Пара песен неплохих есть, но с таким звуком пусть сами слушают....Для меня группа после Техникал екстази мало интересна. Екстази была вершиной по сути. -- Сообщение от Sergo. Дата: 1:12 - 11 Мая, 2012 Цитата: Pahan666 пишет: Отличная и грамотная работа, для того времени так вообще просто воспринималась на ура! Что вас там пугает? Мрачная атмосфера? Среднетемповые композиции? Низкий строй? Полуспущенный звук драмсов? Для меня это не просто альбом, а самый настоящий шедевр!  А также один из лучших альбомов с участием Дио в 90-х. После него он выпустил свою самую неистово-агрессивную работу - "Strange Highways", а затем и "Angry Machines" в качестве продолжения. Самое обидное, что эти альбомы до сих пор так и остались невоспринятыми большинством на должном уровне, но тем кому надо, тот все понял. И я считаю именно эти два альбома - как прямое развитие идей заложенных на эпохальном "Dehumanizer". Отличные и "взрослые" работы. Помню, Dehumanizer сразу пошел на-ура, в  Strange Highways и Angry Machines, да, некоторое время пришлось въезжать, не совсем они вписывались в стилистику Дио, к которой привык. Кстати, сейчас Strange Highways и Angry Machines по сравнению с другими студийными сольниками Дио переслушиваю чаще. Цитата: Dethtrooper пишет: Цитата:Pahan666 пишет: как прямое развитие идей заложенных на эпохальном "Dehumanizer". На эпохальном сливе. Отвратнее я мало что слышал. Пара песен неплохих есть, но с таким звуком пусть сами слушают.... У меня американский сидюк, вопросов к звуку нет. Европейский вариант, да, говенно записан был. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:08 - 11 Мая, 2012 Цитата: Dethtrooper пишет: Отвратнее я мало что слышал. Ты белены что-ли объелся? :) Цитата: Dethtrooper пишет: Екстази была вершиной по сути. Первый альбом на котором начала упрощаться структура самих композиций. Какая же это вершина? :) Самые вершины это как раз 1973 и 1975. Не побоюсь резкого слова, но именно с этими двумя релизами и по сей день очень трудно что-либо сопоставить по качеству и завершенности самих композиций. :pray: Цитата: Sergo пишет: Кстати, сейчас Strange Highways и Angry Machines по сравнению с другими студийными сольниками Дио переслушиваю чаще. Аналогично. :):up: "Magica" также, частенько бывает, переслушиваю, но это уже совсем другая история. :gigi: А лет 10 назад у меня в фаворах был 90-й год. Робертсон один лучших гитаристов, который когда-либо был у Дио. Гитарная работа на этом релизе просто наивысший пилотаж. :up: Рекомендую, кстати, Дэфу в качестве обязательного ознакомления. :) Может он нам тут потом и сыграет пару рифов даже. :gigi: -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:27 - 14 Марта, 2013 -- Сообщение от Freewind Rider. Дата: 22:53 - 16 Марта, 2013 Вроде как в июне обещают новый альбом "13" с Оззи.. или это шутка?)) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:25 - 17 Марта, 2013 Freewind Rider что с Оззи шутка? у них сейчас снова реюнион, пару страниц назад отлистай. Добавлено Заглянул на офсайт... а всё-таки люто они Уорда из всех фото выпилили... Сатанисты :mad: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 18:00 - 17 Марта, 2013 Цитата: Bloodred пишет: а всё-таки люто они Уорда из всех фото выпилили... Сатанисты Это требование самого Уорда. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:43 - 8 Апр., 2013 -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:15 - 8 Апр., 2013 Bloodred Хорошая обложка:up: Жду, какой получится материал:) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:29 - 19 Апр., 2013 Трек-лист 1. End of the Beginning (8:07)     2. God Is Dead? (8:54)     3. Loner (5.06) 4. Zeitgeist (4:28)     5. Age of Reason (7:02)     6. Live Forever (4:49)     7. Damaged Soul (7:43)     8. Dear Father (7:06) Deluxe edition bonus tracks: 9. Methademic 10. Peace of Mind 11. Pariah _____________________________________________________________________ Обложка сингла воистину ужасна. :) -- Сообщение от Sergo. Дата: 20:44 - 19 Апр., 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Обложка сингла воистину ужасна.   Да, капец просто:( Слушать не буду, подожду выхода полного альбома. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:16 - 20 Апр., 2013 Цитата: Sergo пишет: Слушать не буду, подожду выхода полного альбома. А я вот не дождался. :) Отдельно песня совершенно не воспринимается. Однозначно надо ждать и ценить альбом в полной его концепции. -- Сообщение от stream. Дата: 16:05 - 20 Апр., 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Отдельно песня совершенно не воспринимается. Как-то так, но риффы в ней есть. -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:50 - 20 Апр., 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Отдельно песня совершенно не воспринимается. Однозначно надо ждать и ценить альбом в полной его концепции. Ну я же о чём писал:) Интересна полностью испечённая и приправленная к продаже коврижка:) Буду ждать официальный релиз.   -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:21 - 5 Июня, 2013 Предварительно ознакомился с новой коврижкой.  Впечатления - баян на баяне и баяном погоняет. Это все было раньше и не так устало, как сейчас они сделали. Зачем такое записывать, непонятно. Проект Heaven And Hell с Дио как по мне на порядок интересней был. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:12 - 6 Июня, 2013 Цитата: Sergo пишет: Впечатления - баян на баяне и баяном погоняет. Это все было раньше и не так устало, как сейчас они сделали. Первые впечатления совпадают. Ещё бы я добавил, что звучит всё достаточно занудно. То ли Гизер так раздухарился на тексты, то ли Йомми старались не напрягать. Но вещи выглядят довольно затянутыми и однообразными. И здесь пластинка с Дио Дэвил Ю Ноу смотрится значительно интересней по всем статьям. С другой стороны, думаю, альбом ещё "расслушается". В любом случае, дядькам спасибо за работу и за смелость - решиться на такое не каждый сможет. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 14:00 - 6 Июня, 2013 Только раз послушал. Пока вроде скорее понравилось, чем не понравилось :-) Позже отпишусь. -- Сообщение от MavrinFan. Дата: 22:14 - 6 Июня, 2013 Согласен, что боян, но блин... того-то и хотелось (мне) - душа требует чего-то эдакого среди современного муз.мира. Альбом заношу в список своих любимых. -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:49 - 7 Июня, 2013 Цитата: Uroboros пишет: Первые впечатления совпадают. Ещё бы я добавил, что звучит всё достаточно занудно. То ли Гизер так раздухарился на тексты, то ли Йомми старались не напрягать. Но вещи выглядят довольно затянутыми и однообразными. И здесь пластинка с Дио Дэвил Ю Ноу смотрится значительно интересней по всем статьям. С другой стороны, думаю, альбом ещё "расслушается". В любом случае, дядькам спасибо за работу и за смелость - решиться на такое не каждый сможет. Прослушал еще раз:) В топку. Надеюсь, в Праге этой зимой они сыграют максимум пару-тройку вещей с этого шедевра. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:51 - 7 Июня, 2013 Цитата: Sergo пишет: В топку. Не горячитесь дружище! :) Не так уж всё печально... -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:25 - 7 Июня, 2013 Сказать честно, даже не спешу с ознакомлением, т.к. какое-либо желание полностью отпало после прослушивания первых двух треков с альбома ещё до его выхода. Сугубо коммерческий проект, нацеленый не на идею и музыку (как в случае с HEAVEN & HELL), а на банальные бабки. И даже непонятно мне, как Оззи во все это ввязался. Видимо жена его крепко держит за яйца. :gigi: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 12:04 - 7 Июня, 2013 Цитата: Pahan666 пишет: после прослушивания первых двух треков с альбома Самым забавным окажется то, что это едва ли не лучшие треки.:D -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:10 - 7 Июня, 2013 -- Сообщение от Sergo. Дата: 16:29 - 7 Июня, 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Сугубо коммерческий проект, нацеленый не на идею и музыку (как в случае с HEAVEN & HELL), а на банальные бабки. Полностью согласен. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 3:01 - 8 Июня, 2013 Начинал слушать очень предвзято, но понравился мне альбом по итогу :-) Цитата: Uroboros пишет: С другой стороны, думаю, альбом ещё "расслушается". Вот у меня так и произошло - после третьего раза. Альбом не сложный, но его надо именно расслушать. Цитата: Uroboros пишет: Но вещи выглядят довольно затянутыми и однообразными. Вот как раз неоднократное прослушивание и позволяет заценить структуру и рельеф телег, несмотря на их продолжительность. Цитата: Sergo пишет: Впечатления - баян на баяне и баяном погоняет. Это все было раньше С этим не поспоришь. Я, правда, и не ждал от них ничего нового. Главное достоинство альбома - это то, что имхо материал как-то худо-бедно западает в голову. Это, конечно, не хитовость, но тем не менее вещи, если и не целиком, то какими-то фрагментами, возможно риффаками, запоминаются, а это не мало. В последнее время довольно много слушаю стонер-дума, да и традишенала. Сабжевый альбом выглядит на общем фоне очень достойно!!! -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 7:57 - 8 Июня, 2013 Цитата: Pahan666 пишет: как Оззи во все это ввязался. Ну ты нашёл главного моралиста и идеолога группы-Озборн всегда был знаменит адекватностью, степенностью и логикой:gigi: А так ваще не шарю, как вы их слушаете после Техникал Экстази)) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:42 - 18 Июня, 2013 "13" 2013 Послушал я эти старые песни о главном. Вопрос один - зачем так яро стоило надрачивать старые темы? Прям настоящий караоке альбом местами. All Moving Parts (Stand Still), Planet Caravan, Black Sabbath и многие другие. Слушаешь и думаешь - вот для кого все это? По сути мне на самом альбоме понравилось только первые две композиции (End of the Beginning и God Is Dead?), плюс Methademic из бонусов. Вот именно в духе этой живой, драйвовой и энергичной бонусной телеги и должен быть, по моему личному мнению, весь альбом. А не занудной и тягомотной жвачкой, которым он является на самом деле. Цитата: Maphusail пишет: В последнее время довольно много слушаю стонер-дума, да и традишенала. Сабжевый альбом выглядит на общем фоне очень достойно!!! На фоне этого - полностью согласен. Даже лучше, хотя разве вот только с этим и сравнивать, но на фоне последних работ таких рок-динозавров как KISS и ALICE COOPER, данный альбом не воспринимается вообще. Не говоря уже и о том, что он даже в подбойку для ануса любому другому альбому BLACK SABBATH с Оззи определенно не годится. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 17:13 - 18 Июня, 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Слушаешь и думаешь - вот для кого все это? Паш, зайди на www.rock.ru - там отдельная тема об альбоме страниц на 30 и все с восторгами. А ты говоришь - для кого:gigi: Добавлено Цитата: Maphusail пишет: там отдельная тема об альбоме страниц на 30 и все с восторгами. Извиняюсь - уже на 45 :gigi: http://rock.ru/forum/index.php?topic=73466.0 -- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:22 - 18 Июня, 2013 Maphusail Для меня это определенно не показатель. Я там понимаю, если материал на альбоме соответствующий, либо я что-то не расслушал. Но тут все наглядно и просто как 2 копейки. :) "А король-то голый!" (с) :gigi: -- Сообщение от Sergo. Дата: 19:12 - 18 Июня, 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Но тут все наглядно и просто как 2 копейки.   Как 1 копейка:) Газировка без сиропа. -- Сообщение от mikey. Дата: 13:36 - 19 Июня, 2013 1. альбом записан почти идеально - Рубин выжал из них максимум на данный момент 2. Уилк и Батлер - молодцами, Осборн - никакой, Айомми - в его состоянии, никакой оценки, кроме уважения ставить бессмысленно, хоть и самоплагиатно все, реально крутых рифаков и соляг нет. на fused, iommi и the devil you know таковые проскакивали. 3. как альбом группы x - может и прокатит на разок-другой, но для BS - это не тот уровень. смысл было выпускать новье, могли в тур съездить с бестоф с неменьшим успехом... 4. старым BS здесь особо и не пахнет, а что-то новое в виде эксперимента было выдумывать - грех - вот и получился никакой альбом - ни засрать его не могу, ни полюбить... 5. уходить надо было вовремя и менять вывеску после ухода Осборна, мое твердое мнение - таковое 6. к сожалению или к радости - куча молодых саббатоподобных групп звучат и слушаются гораздо бодрее и интереснее отцов, факт. хотя вроде они тупо переигрывают сделанное давно в 70х самими BS и даже не скрывают это. но зачем переигрывать себя 25летних надо было в 65 - непонятно... 7. как итог - звучит как сольный Осборн 90х, но с гитарой Айомми или как BS 90х с Осборном...переслушать захотел только 4 трека: loner zeitgeist age of reason live forever -- Сообщение от Flixxxer. Дата: 20:55 - 19 Июня, 2013 Цитата: mikey пишет: как итог - звучит как сольный Осборн 90х да ладно, сольный осборн любого периода куда пободрее будет -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:38 - 30 Ноября, 2013 Я долгое время слушал только период с 70-го по 75-й включительно, теперь наверстываю упущенное. 1976 - Technical Ecstasy Крепкая хитовая работа. В то же время чувствуется большой отход от колоссальности первых шести опусов в сторону более простой, легкой музыки, что, в общем-то, не плохо. Если на предыдущем еще были безумные вещи типа Symptom Of The Universe, Megalomania, Hole In The Sky, тут ничего подобного нет. Вещица It’s Alright крепко западает в душу, спасибо Томми, Биллу Уорду и Оззи (за то, что не зарубил идею). She's Gone подкупает искренностью и сентиментальностью. 1978 - Never Say Die! Не разделяю мнения критиков, альбом замечательный. Все песни интересные с композиционной стороны, цепляют, вокал Оззи не совсем обычный, интонации только еще более усиливают общий эффект от прослушивания.  Я правда не понимаю, за что так невзлюбили этот альбом, по мне он справедливо заслуживает высокий (если не высший) балл. 1980 - Heaven And Hell Первый альбом с Дио. Основной минус альбома – продолжительность (всего 40 минут). Neon Knights, Children Of The Sea, Lady Evil – можно смело включить в классику группы. Второй половине немножко не достает изюминки, цепляющего соло или чего-то вроде. 1981 - Mob Rules Как по мне, альбому недостает цепкости. Turn Up the Night, Voodoo, Falling Off the Edge of the World, Over and Over – лучшие песни с этого альбома. -- Сообщение от stream. Дата: 16:47 - 30 Ноября, 2013 Цитата: Man Of Motley пишет: 1981 - Mob Rules Не включить "The Sign Of The Southern Cross" в лучшие песни? Man Of Motley Послушай их на другом оборудовании. Эти альбомы уже заслушаны и без нас 100 раз, их надо просто слушать нормально. Это не критика твоего мнения. Я уверен, что если тебе попадется возможность услышать эти песни, то они у тебя зазвучат. Цитата: Man Of Motley пишет: Neon Knights, Children Of The Sea, Lady Evil – можно смело включить в классику группы. Если "Neon Knights" понравились, то чем "Die Young" хуже? И остальные песни на нем уже давно в классике. Весь альбом отличный. "Wishing Well" — суперхит. "Heaven And Hell" — тут вообще писать не надо даже, какой это хит. В "Lonely Is The Word" чисто соляк такой, как мысль играет. ) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:38 - 30 Ноября, 2013 Цитата: stream пишет: чем "Die Young" хуже? Цитата: stream пишет: "Heaven And Hell" — тут вообще писать не надо даже, какой это хит. Да хорошие песни, я не спорю. Цитата: stream пишет: Послушай их на другом оборудовании. это на каком? :) -- Сообщение от stream. Дата: 19:31 - 30 Ноября, 2013 Цитата: Man Of Motley пишет: это на каком? Однозначного ответа нет. Я вообще через наушники слушаю senheiser 598 со звуковухой ASUS. Есть такое, что одна музыка хорошо звучит на одной совокупности оборудования, а другая - блекло, будто это и не музыка. Чем больше перепробовать, тем лучше. Где-то электроника звучит лучше, где-то старый рок, где-то — и то и другое. А в других случаях вообще другая музыка лучше звучит. Тема — офффтоп. Просто эти альбомы — классика. И неспроста. И с чего бы там отдельным трэкам выделяться. 40 минут материала на альбом там точно правильно отобрано. -- Сообщение от GrinderC. Дата: 1:52 - 2 Дек., 2013 а я во мнении о последнем саббате оказался солидарен с большинством да, ничего нового, плагиат, как-то уныло но прослушалось легко и даже переслушалось. я получил то чего и ожидал в принципе -- Сообщение от Sergo. Дата: 23:25 - 8 Дек., 2013 Зал O2 Arena, Прага 07.12.13: Сет: 1.War Pigs 2.Into the Void   3.Under the Sun/Every Day Comes and Goes   4.Snowblind   5.Age of Reason   6.Black Sabbath 7.Behind the Wall of Sleep 8.N.I.B.   (Preceded by "Bassically" … more Geezer Butler bass solo) 9.End of the Beginning   10.Fairies Wear Boots   11.Rat Salad   (with Tommy Clufetos Drum Solo) 12.Iron Man 13.God Is Dead?   14.Dirty Women   15.Children of the Grave   Encore: 16.Paranoid   (Sabbath Bloody Sabbath Intro) Это было просто охуительно:up:     -- Сообщение от stream. Дата: 19:26 - 9 Дек., 2013 Круто:kruto: -- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:00 - 10 Дек., 2013 Цитата: Sergo пишет: Это было просто охуительно Летом надеюсь заценить. В планах Москва и Питер. :) -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:09 - 10 Дек., 2013 Цитата: Pahan666 пишет: В планах Москва и Питер. Не пожалеешь ни разу:up: -- Сообщение от Achilles. Дата: 17:45 - 10 Дек., 2013 Цитата: Sergo пишет: Это было просто охуительно Когда я слышу такой эмоциональный и красноречивый отзыв от дяди Серёжи, верится лёгко и непринуждённо:up: :gigi: Цитата: Pahan666 пишет: В планах Москва и Питер. А нахрена тебе 2 раза без перерыва? -- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:15 - 10 Дек., 2013 Цитата: Achilles пишет: А нахрена тебе 2 раза без перерыва? Потому что 2 раза, это 2 раза. :gigi: -- Сообщение от Achilles. Дата: 19:24 - 10 Дек., 2013 Цитата: Pahan666 пишет: Потому что 2 раза, это 2 раза. Ты превратишь молитву в фарс:gigi: Дорогое вино пьют маленькими редкими глотками. -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:43 - 16 Марта, 2014 Расслушал Блэк Саббат "13". Хороший альбом тащемта оказался:gigi: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:27 - 17 Марта, 2014 Цитата: Sergo пишет: Расслушал Блэк Саббат "13". Хороший альбом тащемта оказался Не без того. :super: -- Сообщение от PILILA. Дата: 3:28 - 18 Марта, 2014 Цитата: Sergo пишет: Расслушал Блэк Саббат "13". Хороший альбом тащемта оказался Хороший! Но я ожидал ещё лучшего) Жаль, что Уорд не участвовал. Вообще альбом добирался до 1го места в британском и американском чате. Что в сегодняшних условиях очень круто, я считаю) Не стареют душой ветераны! -- Сообщение от Incinerator. Дата: 16:47 - 10 Ноября, 2014 В прошлом году альбом как-то прошёл мимо - а тут концерт... В общем, альбом пробрал-таки в итоге. -- Сообщение от stream. Дата: 16:54 - 10 Ноября, 2014 Цитата: Incinerator пишет: В прошлом году альбом как-то прошёл мимо - а тут концерт... В общем, альбом пробрал-таки в итоге. аналогично было. Да от звука зависит. На коцерте не мог же он звучать не так. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:48 - 6 Апр., 2015 13 :kruto: -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:27 - 7 Апр., 2015 Цитата: Man Of Motley пишет: 13 Винил? -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 10:25 - 7 Апр., 2015 Sergo, нет, мп3. Вообще альбом классный. Начинается смурно - затишье, зато потом - не оторваться. Звук супер, и материал мне тоже очень нравится. Сегодня буду снова слушать. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:50 - 7 Апр., 2015 Цитата: Man Of Motley пишет: Вообще альбом классный. Скука смертная, тоска зеленая. :) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:25 - 7 Апр., 2015 :no: -- Сообщение от Oroborus. Дата: 12:19 - 7 Апр., 2015 Цитата: Sergo пишет: Винил? Ога! :kruto: -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:38 - 7 Апр., 2015 Цитата: Pahan666 пишет: Скука смертная, тоска зеленая. Не-не-не. Нормальный альбом -- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:47 - 28 Апр., 2015 Оззи сказал, что группа запишет ещё один альбом и в следующем году отправится в "последний тур" -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:11 - 29 Апр., 2015 Цитата: Bloodred пишет: Оззи сказал, что группа запишет ещё один альбом и в следующем году отправится в "последний тур" ага)) -- Сообщение от GrinderC. Дата: 0:39 - 2 Мая, 2015 моя "мокрая" мечта - инструментальный альбом что они наконец прогонят этого гандона с голосом кастрированого пингвина очень жаль Тони Аёми, который писал всю музыку и должен делиться баблом с этим гандоном который почему-то был лицом группы -- Сообщение от Sergo. Дата: 16:40 - 2 Мая, 2015 Цитата: GrinderC пишет: моя "мокрая" мечта - инструментальный альбом что они наконец прогонят этого гандона с голосом кастрированого пингвина очень жаль Тони Аёми, который писал всю музыку и должен делиться баблом с этим гандоном который почему-то был лицом группы Дядько, расскажи это Шарон:gigi: Цитата: GrinderC пишет: моя "мокрая" мечта - инструментальный альбом Fluff,  Laguna Sunrise и Breakout? :) -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:18 - 2 Мая, 2015 Цитата: Sergo пишет: гандона с голосом кастрированого пингвина Вау! Есть хоть один вокалист БС, которому не досталось в этой теме? -- Сообщение от Oroborus. Дата: 21:34 - 2 Мая, 2015 Цитата: GrinderC пишет: что они наконец прогонят этого гандона с голосом кастрированого пингвина Спасибо, повеселил. -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:13 - 3 Мая, 2015 Цитата: PILILA пишет: Вау! Есть хоть один вокалист БС, которому не досталось в этой теме? Тони Мартин штоле:) Цитата: Oroborus пишет: Цитата:GrinderC пишет: что они наконец прогонят этого гандона с голосом кастрированого пингвина Спасибо, повеселил. :up: -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:36 - 3 Мая, 2015 Цитата: Sergo пишет: Тони Мартин штоле Йен Гилан:gigi: -- Сообщение от Sergo. Дата: 17:35 - 4 Мая, 2015 Цитата: PILILA пишет: Йен Гилан :gigi: Кстати, мне альбом с ним нравится. -- Сообщение от PILILA. Дата: 12:19 - 5 Мая, 2015 Цитата: Sergo пишет: Кстати, мне альбом с ним нравится. Ага, необычно так -- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:59 - 12 Мая, 2015 Цитата: Sergo пишет: Кстати, мне альбом с ним нравится. :beer: P.S. Американская пластинка в коллекции. Также был немец, с цветастой вкладкой, на американце она белая с красным шрифтом. В общем, немца я сдал. Винил грохотал как трактор. :gigi: -- Сообщение от Sergo. Дата: 23:10 - 12 Мая, 2015 Цитата: Pahan666 пишет: P.S. Американская пластинка в коллекции. Также был немец, с цветастой вкладкой, на американце она белая с красным шрифтом. В общем, немца я сдал. Винил грохотал как трактор. Все верно, у меня такая же история с этим альбомом:) -- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:39 - 14 Мая, 2015 Цитата: Sergo пишет: Кстати, мне альбом с ним нравится. Хорошая вещь. Зиро тхе Хиро доставляет.))) Я тут много страниц назад приводил воспоминания Гиллана, как он попал вэту компанию и как записывался альбом. -- Сообщение от Sergo. Дата: 22:24 - 14 Мая, 2015 Цитата: Oroborus пишет: Я тут много страниц назад приводил воспоминания Гиллана, как он попал вэту компанию и как записывался альбом. :) -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:38 - 21 Мая, 2015 Цитата: Oroborus пишет: Я тут много страниц назад приводил воспоминания Гиллана, как он попал вэту компанию и как записывался альбом. Скажи страницу:) Я читал как он сделал себе картонки с текстом, так как он и свои-то тексты забывает, не то что чужие. А на сцену пустили дым, и народ видел невнятное зрелище: вокалер ползает на коленях и что-то там перебирает:gigi: А ещё бутлег с Гилланом слушал, где он натурально зевает текст, забывает строки)) Но Дым над водой помнил ещё))) -- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:07 - 21 Мая, 2015 PILILA Стр.20, пост 385 -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:42 - 21 Мая, 2015 Цитата: Oroborus пишет: PILILA Стр.20, пост 385 В те годы, разглядывая фото Гиллана на обложке пластинки, один знакомый  сказал: "Да... Бухает он..." -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:45 - 22 Мая, 2015 Цитата: Oroborus пишет: Стр.20, пост 385 Вот ведь кипели страсти тогда:) Мне одному кажется, или в составе с Дио было больше импровизаций на концертах? Кстати, с Хэлфордом БС на удивление хорошо звучит. -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:50 - 22 Мая, 2015 Цитата: PILILA пишет: Мне одному кажется, или в составе с Дио было больше импровизаций на концертах? Кстати, с Хэлфордом БС на удивление хорошо звучит. Это просто разные певцы. Каждый из них представляет материал по-своему, если о классике БС говорить (я о зальниках). Живых импровизаций хватало у всех. -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:16 - 23 Мая, 2015 Цитата: Sergo пишет: Живых импровизаций хватало у всех. Пример можно? Что-то из импровизаций на концертниках мне только Live Evil вспоминается. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 17:34 - 23 Мая, 2015 Цитата: PILILA пишет: Вот ведь кипели страсти тогда Ага, щас если только по поводу (не)участия Билла Варда халивар устроить.;-))) -- Сообщение от Sergo. Дата: 0:33 - 25 Мая, 2015 Цитата: PILILA пишет: Пример можно? Что-то из импровизаций на концертниках мне только Live Evil вспоминается. http://en.wikipedia.org/wiki/Past_Lives_(Black_Sabbath_album) https://www.youtube.com/watch?v=7OgXkAgm_tQ -- Сообщение от PILILA. Дата: 4:47 - 25 Мая, 2015 Sergo Спасибо.  Будет нормальный интернет - посмотрю :) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:19 - 20 Июля, 2015 I Won't Cry for You :up: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:14 - 4 Сент., 2015 Подумали и всё же анонсировали прощальный тур https://www.facebook.com/events/1512818949009949/ -- Сообщение от Sergo. Дата: 13:41 - 9 Сент., 2015 Недавно Тони Айомми дал интервью, где рассказал о предстоящем прощальном туре команды "The End", о котором стало известно на прошлой неделе. О причинах ухода со сцены: "Причина очень проста - я больше не могу выступать. Здоровье не позволяет. Я не хочу, чтобы лимфома вновь вернулась. А все переезды и дискомфорт гастрольной жизни здорово подрывают мои силы и иммунитет. Поэтому мы твёрдо решили закончить карьеру SABBATH ещё одним, финальным туром. Поверьте, это действительно последний шанс увидеть живьём нашу группу. Мы и так выступаем уже пятьдесят лет напролёт... Когда-то уже стоит сказать себе: "Хватит!". Не поймите меня неправильно, я до сих пор люблю выступать перед фэнами. Но путешествия и переезды между городами и странами для меня сейчас - серьёзная проблема. Действительно, мы живём с самых дорогих отелях, летаем на комфортабельных самолётах, ездим на шикарных лимузинах, но физические нагрузки постоянных переездов всё равно никто не отменял. Даже с учётом постоянных перерывов каждые шесть недель на забор анализов крови в нашем последнем туре - мне всё равно тяжело. Ночью приходится погружать себя в самолёт, приземляться в новом городе в пять утра, спешить на чек-ин в отель, кое-как отоспаться, потом - саундчек, интервью, сам концерт, затем назад в отель, где я навзничь падаю в постель, как мешок с картошкой. И на следующее утро всё повторяется вновь... Я так больше не могу". О грядущем прощальном туре: "Он затянется где-то на год, включая все перерывы на отдых. Быть может, даже чуть подольше года. Ждите масштабного зрелища и сетлиста, который охватит всю карьеру SABBATH с самого момента нашего образования в Бирмингеме. Мы, конечно же, сыграем для вас все классические хиты, а также некоторые редкие вещицы". О возможном участии в прощальном турне оригинального барабанщика группы, Bill Ward'a: "Это целиком и полностью зависит от самого Bill'a. Мы недавно виделись с ним и были очень любезны друг с другом... Повторюсь - всё зависит только от него самого. В данный момент на афишах значатся имена Ozzy, Geezer Butler'a, меня и Tommy Clufetos'a, работой которого в течение наших последних гастролей я остался чрезвычайно доволен". О новом студийном альбоме группы: "Я потихоньку сочинял кое-какой материал с тех самых пор, как мы закончили записывать альбом '13'. В данный момент, мы полагаем, что этих идей вполне хватит на ещё один полноценный студийный релиз от BLACK SABBATH. Но точно ещё ничего не решено, поэтому не могу сказать вам, где именно в итоге появятся эти песни. Сами по себе - они уже готовы". -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:53 - 13 Сент., 2015 Слушаю бутлег с московского концерта 1989 года. Качество записи вполне приемлемое, а вот исполнение - выше всяких похвал! :up: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:58 - 14 Сент., 2015 Man Of Motley При желании, его можно также и посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=hoHso6QN0Gc -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:07 - 14 Сент., 2015 Bloodred, спасибо! :up: -- Сообщение от Oroborus. Дата: 22:24 - 14 Сент., 2015 Цитата: Bloodred пишет: При желании, его можно также и посмотреть Ага, классный концерт! :up: -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:12 - 22 Ноября, 2015 Какая же адовая тема - Megalomania! Жаль, что поздно уже... Спят все -- Сообщение от stream. Дата: 12:49 - 22 Ноября, 2015 О Sabotage "The Writ" круче. Да весь альбом крутой. Тягучий Supertzar, "Am I Going Insane " с его вязким вокалом и звуком, прекрасным ритмом, игрой на ударных, коротким соляком в тему и т.д. Звук на альбоме сильный - вязкий такой, не индастриал, но киборговский какой-то. На "The Thrill Of It All " видно. Гитара это демонстрирует. Даже в соло. Кайф просто. "Symptom Of The Universe" - ну там уже thrash. Тяжелая песня.  Крутые риффы - их там дофига, - и барабаны. "Hole In The Sky" - больше на хэви похожа. Тым тыдым. Открывашка ведь. Только что на этом, что на последующем альбоме открывашка внезапно прерывается. Фишка такая. -- Сообщение от stream. Дата: 21:29 - 4 Дек., 2015 Dehumanizer Мегакрутой альбом. Убедительный. -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:43 - 4 Дек., 2015 Цитата: stream пишет: Мегакрутой альбом. Убедительный. И очень жёсткий:) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:12 - 1 Фев., 2016 It's alright - чертовски приятная вещица, молодец Билл. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 15:42 - 2 Фев., 2016 Трек-лист: 01. Season Of The Dead 02. Cry All Night 03. Take Me Home 04. Isolated Man 05. God Is Dead? (Live Sydney, Australia 4/27/13) 06. Under The Sun (Live Auckland, New Zealand 4/20/13) 07. End Of The Beginning (Live Hamilton, ON Canada 4/11/14) 08. Age Of Reason (Live Hamilton, ON Canada 4/11/14) Сия поделка, включающая четыре ауттейка с 13 и живые треки с различных концертов, реализуется во время проходящего прощального тура. Ну что. сказать, на безрыбье (после решения не выпускать новый альбом), конечно, и это хорошо. Материал, прям скажем, средненький даже по несаббатовским меркам. -- Сообщение от Maphusail. Дата: 18:14 - 2 Фев., 2016 Цитата: Oroborus пишет: Материал, прям скажем, средненький даже по несаббатовским меркам. Да все - хватит уже. Некоторые страсти отшумели по выходу "13", а теперь надо здоровьем заниматься, без шуток. -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:30 - 2 Фев., 2016 Цитата: Oroborus пишет: реализуется во время проходящего прощального тура. Билеты-то взял уже?:) -- Сообщение от Oroborus. Дата: 22:16 - 2 Фев., 2016 Цитата: PILILA пишет: Билеты-то взял уже? В задумчивости нахожусь, однако. Был в прошлый раз. Добавлено Цитата: Maphusail пишет: Да все - хватит уже. И да, и нет. Оззи наверняка продолжит сольную карьеру, и это праильно. Да и Батлер. Ну а Тони - сколько продолжит здоровье. -- Сообщение от PILILA. Дата: 22:33 - 2 Фев., 2016 Цитата: Oroborus пишет: Был в прошлый раз. И как? -- Сообщение от Oroborus. Дата: 22:40 - 2 Фев., 2016 Да опупеть! Сам не ожидал такого кайфа! -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:04 - 3 Фев., 2016 Цитата: Oroborus пишет: Да опупеть! Сам не ожидал такого кайфа! А у меня не получилось сходить:( Так что думаю на этот раз сходить. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 21:54 - 3 Фев., 2016 Цитата: PILILA пишет: Так что думаю на этот раз сходить. Я таки собралсо! :super: -- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:05 - 4 Фев., 2016 "The End" 2016ep Четыре песни ни о чем. Стариканское шамканье какое-то, при всём уважении. Объективно слушать реально нечего, плюс четыре концертных трека, из которых я ни один не дослушал до конца. В общем, весьма удручающий конец получился... -- Сообщение от Maphusail. Дата: 20:00 - 4 Фев., 2016 Цитата: Pahan666 пишет: В общем, весьма удручающий конец получился... Выпустили "13", чутка пошумели, поездили с концертами - и все, по домам. Честно говоря, это, бля, большого ума надо быть, чтобы заканчивать карьеру релизом под названием "The End":-\ Более чем двусмысленное название :-) Понятно, что сами уже ни хера не врубаются, так хоть посоветовались бы с кем. С таким же успехом можно было назвать релиз типа "Больничная койка" или "В двух шагах от могилы":gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 21:48 - 4 Фев., 2016 Цитата: PILILA пишет: Какая же адовая тема - Megalomania! Жаль, что поздно уже... Спят все Никогда не поздно. Особенно для такого адового трэка. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:30 - 4 Фев., 2016 Мы со stream'ом тоже были на концерте, если что. :) -- Сообщение от PILILA. Дата: 2:15 - 5 Фев., 2016 Цитата: Pahan666 пишет: Четыре песни ни о чем. Стариканское шамканье какое-то, при всём уважении. О как. Я тебя про последний альбом Спарксов спрошу в соответствуюшей теме:gigi: Цитата: Maphusail пишет: Понятно, что сами уже ни хера не врубаются, так хоть посоветовались бы с кем. С таким же успехом можно было назвать релиз типа "Больничная койка" или "В двух шагах от могилы" Ну так не в бровь, а в глаз. Врубаются во всё, я думаю. Помирать-то скоро. Бравируют ребята. Цитата: stream пишет: Никогда не поздно. Особенно для такого адового трэка. При всей любви к адовым риффам Айомми, я не настолько омудел, чтобы мелких детишек будить ночью, коих на площадке 3 штуки:) Цитата: Man Of Motley пишет: Мы со stream'ом тоже были на концерте, если что. А какие места? Я так думаю: фан надо брать. -- Сообщение от stream. Дата: 5:40 - 5 Фев., 2016 PILILA Олимпийский. Да, фан-зона. Было круто, но орги чуть всё не обломали. Тогда стоит упомянуть, что на концерте и кормчий был. ) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 9:03 - 5 Фев., 2016 Цитата: stream пишет: что на концерте и кормчий был. ) Само собой. :) :up: -- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:47 - 5 Фев., 2016 Цитата: stream пишет: Мы со stream'ом тоже были на концерте, если что. Надо же, молодцы какие! :) Добавлено Цитата: stream пишет: Тогда стоит упомянуть, что на концерте и кормчий был. ) Ну, кормчий был также ещё и на концерте в Питере, где поймал медиатор Тони Айоми. Там же был ещё и Living Hexadecimal, из ныне присутствующих форумчан. :) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 16:13 - 5 Фев., 2016 Цитата: Pahan666 пишет: где поймал медиатор Тони Айоми. Да, скилл у тебя прокаченный. :gigi: :up: -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:05 - 5 Фев., 2016 Цитата: stream пишет: кормчий был. Цитата: Pahan666 пишет: кормчий был также ещё и на концерте в Питере Это кто? Туплю... -- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:41 - 5 Фев., 2016 Цитата: PILILA пишет: Это кто? Туплю... А ты не тупи. :) -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:49 - 5 Фев., 2016 Цитата: Pahan666 пишет: А ты не тупи. Тебя  в виду имели?:) Добавлено Цитата: Pahan666 пишет: поймал медиатор Тони Айоми. Фотку давай:) -- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:03 - 5 Фев., 2016 Цитата: PILILA пишет: Фотку давай Вот такой вот. :) -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:41 - 6 Фев., 2016 Pahan666 Толщина какая? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:33 - 13 Июля, 2016 Москва 12.07.2016 https://www.youtube.com/watch?v=Ms1W8-g610s -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:49 - 13 Июля, 2016 Bloodred Ходил? -- Сообщение от Oroborus. Дата: 17:51 - 21 Июля, 2016 PILILA Я ходил. -- Сообщение от PILILA. Дата: 18:11 - 21 Июля, 2016 Цитата: Oroborus пишет: Я ходил. В фанке был?:) Душевно? -- Сообщение от Oroborus. Дата: 23:58 - 21 Июля, 2016 Не, на галерке. Но не менее душевно. А когда увидел, что на разогреве  Rival Sons, понял -жизнь удалась... -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:18 - 22 Июля, 2016 Чую зря я не пошёл. Ну да ладно. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 16:52 - 1 Дек., 2016 Понял, что мне Forbidden милее того же Heaven and Hell. :gigi: -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:38 - 1 Дек., 2016 Цитата: Man Of Motley пишет: Понял, что мне Forbidden милее того же Heaven and Hell. Окстись!!! -- Сообщение от stream. Дата: 5:00 - 2 Дек., 2016 Цитата: Man Of Motley пишет: Forbidden Не дошел до него. А предыдущий ем.) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 10:02 - 2 Дек., 2016 stream, там есть один душевный хит, на радио до сих пор можно слышать. И вообще мне вокалист нравится и звучание альбома.:up: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:23 - 2 Дек., 2016 PILILA, вот хочется провести аналогию с девушками. Я зачастую предпочту красавице девушку с неброской внешностью, в которой найду что-то "свое". -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:45 - 2 Дек., 2016 Цитата: Man Of Motley пишет: вот хочется провести аналогию Я тогда поговорку вспомню: "к пи*зде ноги толще". -- Сообщение от Oroborus. Дата: 14:17 - 5 Дек., 2016 Цитата: Man Of Motley пишет: Понял, что мне Forbidden милее того же Heaven and Hell. Только не это... :facepalm: -- Сообщение от Maphusail. Дата: 14:57 - 5 Дек., 2016 :gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от stream. Дата: 17:36 - 11 Дек., 2018 Заглавный трэк "Born Again" - это некое сочетание мощных настроений, мистически фантастических. Чем-то он мне фантастику напоминает научную.   Добавлено Man Of Motley Это что за радио такое?) Хотя я радио не слушаю. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 4:35 - 12 Дек., 2018 Цитата: stream пишет: Это что за радио такое?) Радио рок, я полагаю. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 16:59 - 13 Дек., 2018 Цитата: Man Of Motley пишет: Mob Rules Heaven And Hell Dehumanizer Точно. Ну и сопсно группа Heaven And Hell - это БС с Дио, так что чего уж тут формализмом заниматься. А Devil you know - пачти шыдегр. Добавлено Цитата: Man Of Motley пишет: Ну а альбы с Дио... имхо они похожи друг на друга Ни разу. Мне больше, конечно, Маб рулз, прёт. -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:07 - 14 Дек., 2018 Цитата: Oroborus пишет: Мне больше, конечно, Маб рулз, прёт Каг вершина BS с Дио - Live Evil, ящитаю. Нечеловеческая музыка... -- Сообщение от PILILA. Дата: 3:51 - 14 Дек., 2018 Пилять)))) https://www.youtube.com/watch?v=hAYZ6mEwLsY -- Сообщение от stream. Дата: 9:13 - 14 Дек., 2018 "She's Gone" звучит невольно как ответ Бэйб Ай м Гонна лив Ю)  Только там она умерла, и уже не вернуть ее, и песенку не спеть. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:42 - 14 Дек., 2018 Цитата: PILILA пишет: https://www.youtube.com/watch?v=hAYZ6mEwLsY Спасибо, поржал. :lol: -- Сообщение от PILILA. Дата: 11:44 - 14 Дек., 2018 Oroborus Жаль всего одна песня)) -- Сообщение от Oroborus. Дата: 12:23 - 14 Дек., 2018 Цитата: PILILA пишет: Каг вершина BS с Дио - Live Evil Как-то меня коробит, когда слышу пестни Оззи в исполнении Дио. А таковых там хватает. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.))) Тут, конечно же, на самом деле, многое зависит от того, с чего начал знакомство с группой. И если Айрон Мэн впервые услышал от Дио, то оно вроде и ничего. -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:56 - 14 Дек., 2018 Цитата: Oroborus пишет: Как-то меня коробит, когда слышу пестни Оззи в исполнении Дио. Мне норм. Слушал в исполнении и Дио, и Гиллана, и Халфорда, и Мартина, разумеется. Live Evil - очень цельное, не побоюсь этого слова, произведение. "Sign Of The Southern Cross/Heaven And Hell:kruto: Цитата: Oroborus пишет: И если Айрон Мэн впервые услышал от Дио, то оно вроде и ничего. С Тони Мартином впервые:gigi: Услышал и выключил:lol: Не, конечно же с оригинального Осборна, на самом деле. p.s. Ты базу гифок нарыл?)) -- Сообщение от Oroborus. Дата: 16:49 - 14 Дек., 2018 Цитата: PILILA пишет: Ты базу гифок нарыл? Фсё тебе расскажи!))) Цитата: PILILA пишет: Слушал в исполнении и Дио, и Гиллана, и Халфорда, и Мартина, разумеется. Да это понятно, хто ж их не слышал? Я до сих пор жалею, что в 2009-м не сходил на концерт Хэвен энд Хелл, сестра как раз замуж выходила, не до того было. Цитата: PILILA пишет: Sign Of The Southern Cross/Heaven And Hell Это да, но целиком как-то мне не прётся. -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:16 - 14 Дек., 2018 Цитата: Oroborus пишет: сестра как раз замуж выходила, не до того было. Сестра-то может ещё раз замуж выйти, а вот Heaven And Hell больше не выступят. Нужно правильно расставлять приоритеты:gigi: Цитата: Oroborus пишет: Это да, но целиком как-то мне не прётся. А мне прётся. В комплексе. Children of the Sea - тоже окуитительна концертная версия. Добавлено Цитата: Oroborus пишет: Фсё тебе расскажи!))) Я,любознательный, например:gigi: -- Сообщение от Oroborus. Дата: 21:03 - 14 Дек., 2018 Цитата: PILILA пишет: Сестра-то может ещё раз замуж выйти Это был как раз второй.))) Ну, не склалось, одним словом, я ж говорю - жалею. Зато я два раза на ПочтиКлассическийСостав ходил, наблюдал исторический момент, когда в конце полетела аппаратура, где ещё такое увидишь?))) Отдельно на самого Дио ходил, маловато, конечно, но тоже неплохо. На сольном концерте он как раз очень мощно Х&Х выдал, даже без Йомми. -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:55 - 15 Дек., 2018 Цитата: Oroborus пишет: ПочтиКлассическийСостав ходил Это 16ый год и 18 имеешь в виду? -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:33 - 15 Дек., 2018 В общем-то Forbidden, конечно, слабый альбом, но на нем есть одна хорошая баллада. -- Сообщение от stream. Дата: 17:56 - 15 Дек., 2018 Man Of Motley Какая? -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:08 - 15 Дек., 2018 Цитата: stream пишет: Какая? I Won't Cry for You -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:39 - 15 Дек., 2018 Цитата: Man Of Motley пишет: Forbidden Если об альбомах периода позднего Мартина говорить, лучший - Cross Purposes 1994. Медляк Dying for Love у нас тогда полгода в ротации государственного Радіо "Промінь" был:) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:27 - 15 Дек., 2018 Цитата: Sergo пишет: Cross Purposes Час назад его отслушал :-) -- Сообщение от Sergo. Дата: 13:02 - 16 Дек., 2018 Цитата: Man Of Motley пишет: Час назад его отслушал :up: -- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:31 - 17 Дек., 2018 Цитата: Sergo пишет: Cross Purposes 1994 Если память не изменяет, там Батлер засветился, как в 92-м. Цитата: PILILA пишет: Это 16ый год и 18 имеешь в виду? 14-й и 16-й. Добавлено Цитата: Man Of Motley пишет: Forbidden, конечно, слабый альбом По-моему, это очень мягко сказано. :D -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 16:06 - 17 Дек., 2018 Цитата: Oroborus пишет: По-моему, это очень мягко сказано. У тебя очень тонко настроенные уши. :-) -- Сообщение от Oroborus. Дата: 17:05 - 17 Дек., 2018 Цитата: Man Of Motley пишет: У тебя очень тонко настроенные уши Есть такое.))) Цитата: Man Of Motley пишет: В общем-то Forbidden, конечно, слабый альбом Даже странно, что сей опус случился всего через год после довольно крепкого Cross Purposes -- Сообщение от stream. Дата: 17:49 - 17 Дек., 2018 Цитата: Oroborus пишет: довольно крепкого Cross Purposes Не такой уж и крепкий. "Immaculate Deception" как пример. Лютый павер какой-то. Ужас. Скоростной припев идиотский. Одна из самых бесящих песен. 3:04: барабаны это ад. Прям как тут https://www.youtube.com/watch?v=vpR1mwyIHGY на 0:45 Один в один! Хуже ранеток. Даже нельзя поверить, что эта группа сочинила "Megalomania". "Virtual Death" - норм, она задает тон, но приедается. Непонятно, то ли дум, то ли хэви. Надо выбрать было одно. "Psychophobia" тоже, хотя с глэмом, хардом 80-х. 1:38 - рифф -  это хорошая музыка, но это развлекалово. Остальное слушать можно, но выборочно. Глэм какой-то. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 11:58 - 18 Дек., 2018 Цитата: stream пишет: Не такой уж и крепкий Всяко "крепче" Форбидден. Цитата: stream пишет: Даже нельзя поверить, что эта группа сочинила "Megalomania" Совершенно верно - Мегаломанию сочинила совершенно другая группа. ;-) Даже Йомми - совершенно не тот Йомми. В общим-то, не хотелось бы затевать очередной халивар, благо их на этой странице со времен 666 было до фига и больше, но альбомы группы после Борн Эген (и Дехуманайзер туда же) -  это такое себе средство остаться на плаву и не дать загнуться группе. На сколько это было оправдано с точки зрения высокого искусства - вопрос, как мне всё-таки представляется, не такой уж и спорный. -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:56 - 18 Дек., 2018 Цитата: Sergo пишет: Если об альбомах периода позднего Мартина говорить, лучший - Cross Purposes 1994. А как же Headless Cross? -- Сообщение от Pahan666. Дата: 20:19 - 18 Дек., 2018 Цитата: PILILA пишет: Headless Cross Это период раннего Мартина. :) -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:04 - 18 Дек., 2018 Цитата: Pahan666 пишет: Цитата: PILILA пишет: Headless Cross Это период раннего Мартина. Да, именно это я имел в виду :) -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:06 - 18 Дек., 2018 Цитата: Pahan666 пишет: Это период раннего Мартина. Ещё в бытность Рики Мартином? -- Сообщение от stream. Дата: 4:36 - 19 Дек., 2018 Цитата: Man Of Motley пишет: Ещё в бытность Рики Мартином Не, то поздний. Ранний - это Астон. -- Сообщение от Oroborus. Дата: 10:25 - 17 Окт., 2019 https://www.youtube.com/watch?time_continue=402&v=-DzceWvqyDw BILL WARD выпустил песню "Arrows" ко второй годовщине с момента расстрела людей в Лас-Вегасе. Массовое убийство произошло 1 октября 2017 года, когда Стивен Пэддок обстрелял с 32-го этажа гостинично-развлекательного комплекса Мандалай-Бэй на бульваре Лас-Вегас-Стрип в Лас-Вегасе посетителей фестиваля кантри-музыки «Route 91», проводившегося на открытой концертной площадке. Убийство в Лас-Вегасе стало самым массовым в истории США c момента событий 11 сентября 2001 года, опередив по числу жертв массовое убийство в Орландо 2016 года. В записи трека помимо Ward'a принимали участие бывший барабанщик WHITESNAKE, FOREIGNER и OZZY OSBOURNE Brian Tichy, бывший басист BLACK LABEL SOCIETY, MEGADETH и WHITE LION James LoMenzo, а также Sarah Dugas, Ezra Ward, Keith Lynch. Marcel Fernandez занимался сведением материала. Получился такой довольно симпатишный трек с битловскими гармониями (ну, как по мне), слушается очень хорошо. -- Сообщение от stream. Дата: 18:30 - 12 Авг., 2020 Sabbath Bloody Sabbath Басс - огонь, точнее, гитара как басс, особенно на кадабре. -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:11 - 12 Авг., 2020 Цитата: stream: Sabbath Bloody Sabbath Ну там строй на полтора тона ниже. Одноимённая тема нравится, там рифф этот низкий перемежающийся балалаечным проигрышем))