Версия для печати темы "Раздел Rock, Alternative, Indie, Post-Rock"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Проект Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=15)
Тема: Раздел Rock, Alternative, Indie, Post-Rock (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=15&topic=192)


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 16:24 - 23 Фев., 2008

Вот, такая тема...
Подраздел предлагаю в Разном.
Мне лично он нужен, я сейчас подобных групп слушаю чуть ли не больше, чем метала.
Туда можно упихать весь современный спектр рока, альтернативного и инди рока, а также пост-рок, шугейз, нойз-рок... И может быть даже часть пост-панка. И русский рок туда же. Конечно может быть выйдет некая сборная солянка, но тем не менее я считаю, это будет даже неплохо, лучше когда рок будет с роком) А не с группой Максим и тд...
На данный момент тем наберётся страниц эдак на полторы-две.

Добавлено
И под словом Alternative тут имеются ввиду на Лимп Бицкит, Корн и Линкин Парк, а рок-группы вроде Smashing Pumpkins, Muse, Blur, Weezer и тд... :)


-- Сообщение от stream. Дата: 18:59 - 23 Фев., 2008

YaLexx
По-моему ты все-равно слишком много различных и не похожих друг на друга стилей хочешь в один раздел поместить (от инди до русского рока). :-)
Так что Линкин Парк туда же можно.


Добавлено
Не голосовал.


-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 22:45 - 23 Фев., 2008

моё мнение - пусть будет :)
хоть я и редко в сам раздел "Разное" заглядываю :gigi:


-- Сообщение от grind13. Дата: 22:56 - 23 Фев., 2008

Думаю нужен, причём очень, туда же добавить брит-поп и т.д. сам такую музыку сейчас в основном и слушаю. Народу думаю будет достаточно т.к. форум довольно оупенмайндовый.


И вообще, можно ещё глубже копнуть и создать подраздел СКА и регги. :ковбой: :cowboy:


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 0:26 - 24 Фев., 2008

Категорически за!  =)


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 4:10 - 24 Фев., 2008

Выделить подобные группы из общего количества групп в Разном, конечно, хотелось бы.
Только, ИМХО, русский рок туда пихать не нужно.

Цитата:
YaLexx пишет:
Лимп Бицкит, Корн и Линкин Парк

ну они вроде как ню метал, соответственно в корне пусть лежат.

В общем я тут подумала, что наверное лучше и правда сделать отдельным разделом в Разном. Разве что возможно будет несколько спорных групп, но они всегда есть. Иногда вот сложно сказать, играет группа хард рок (современный) или альтернативный рок, я вот эти понятия слабо разделяю... У некоторых групп смесь гранжа, альтернативного рока и ещё чего-нибудь, но тут уже можно будет разделить по принципу - чего больше.

Уместный список стилей, ИМХО
Alternative Rock, Indie, Post-Rock, Noise Rock
можно, в принципе, и Emo Rock добавить.

насчет постпанка, может лучше уж он в Готике обитает?... или он разный бывает - готичный и неготичный?)) в пост-панке плохо разбираюсь.


-- Сообщение от grind13. Дата: 7:36 - 24 Фев., 2008

Down In The Dark
Брит-поп хотелось бы тоже видеть в разделе :)


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:04 - 24 Фев., 2008


Цитата:
Down In The Dark пишет:
.. или он разный бывает - готичный и неготичный?))

Похоже, что бывает, хоть и не часто. У многих инди/альтернативных банд чувствуется влияние пост-панка, но их можно (и нужно) определить в соответствующие разделы альтернативы/инди.


-- Сообщение от anarchistt. Дата: 11:29 - 24 Фев., 2008

Раздел Не нужен. Если выделить немножко тем в отдельный загон, где они не будут всё время попадаться на глаза - никто писать туда не станет. И раздёл мёртвый будет. Примером тому нынешние худые подразделы типа гора\кибера.


-- Сообщение от stream. Дата: 11:51 - 24 Фев., 2008


Цитата:
YaLexx пишет:
И под словом Alternative тут имеются ввиду на Лимп Бицкит, Корн и Линкин Парк, а рок-группы вроде Smashing Pumpkins, Muse, Blur, Weezer и тд.

Че-то не видно даже, что люди особо сильно отписываются о таких мэйнстримовых командах.
А много ли здесь тем об инди-роковых командах?
Раздел не нужен, так как он будет мертв.
Пример:еле живой раздел melodic death.
Вероятно и будет так, что народ отпишется парой строк о наиболее люимых командах из альтернативы и вообще неметаллической музыки, а дальше дело не пойдет.
Для таких групп ведь есть раздел разное.
Но что-то мало там обновлений про альтернативу.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:58 - 24 Фев., 2008

Ну мертвый, так мертвый. Но все-таки системность какая-то.


-- Сообщение от Elivener. Дата: 13:28 - 24 Фев., 2008

Ну не знаю. Настораживает тенденция появления мертвых разделов. Разделение ведь полезно когда топики часто обновляются, а если застой будет, то ничего ж хорошего... и что толку в этом случае от системности..  :wrygrin: воздержусь от голосования


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:37 - 24 Фев., 2008

Как знаете.


-- Сообщение от Drakonor. Дата: 13:42 - 24 Фев., 2008

думаю, нужен.
если есть заинтересованные, то почему бы и нет


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 15:21 - 24 Фев., 2008

Накатаю примерный состав предлагаемого раздела на сегодня
(только то, в чем я более-менее уверена, думаю какие-то добавления еще будут)

из корня:
Muse
Rage Against The Machine
Faith No More
Pagoda
Red Hot Chili Peppers
30 Second To Mars
Skunk Anansie
Cave In
Bloodhound Gang
Pyogenesis
The Pixies
Kinski

из Разной неметаллической музыки
Эмо-рок
Mogwai
God Is An Astronaut
Brainstorm
We Yes You No
Placebo
Radiohead
Пост-рок
The Tiger Lillies
Poets Of The Fall

из раздела Stoner, Blues Metal, Grunge
Sonic Youth
Unsane
Helmet
Sugartooth
Army Of Anyone
Audioslave
Velvet Revolver
и возможно ещё некоторое количество тем, лень всё листать.

Так же, в принципе, можно сюда же пихнуть и nu metal и rapcore, но это уж не знаю, стоит или нет.
Насчет русского рока - подумалось тут, в принципе тоже можно добавить. Тогда ещё несколько тем добавится.

Так что, в общем-то, с одной стороны, тем таких немного, с другой всё-ж таки было бы хорошо, если собрать в отдельный подраздел всё, что относится к року, а в корне оставить только метал. Тогда бардака будет меньше и все будет красивее.
Есть группы которые играют непонятно что. Вот если это "непонятно что" - рок, то можно пихнуть в этот подраздел. Если это "непонятно что" метал, то в корне оставить.
Думаю, что нужно это немногим, но т.к. у нас на форуме не демократия, то не вижу смысла спрашивать у всех - всё равно в подобных темах проявляет активность небольшое количество заинтересованных лиц.

Вот такие мысли.

А вообще я сделала бы отдельный раздел Рок и туда собрала всё, что относится к року. Это мне видится более идеологически правильным, т.к. у меня вообще привычка делить музыку на рок и метал. Но это так, чисто теоретически, и думаю, что обсуждать это не стоит.


-- Сообщение от Drakonor. Дата: 15:44 - 24 Фев., 2008

куплю смешной галстук и буду инди :up:


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:33 - 24 Фев., 2008

Даешь больше дохлых разделов! Ура! Ура! Ура!


-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 17:16 - 24 Фев., 2008

ребят.. просто интересно, вас не задолбало все на разделы/подразделы/стили/подстили делить? ну какая разница есть ли рядом с группой Алиса группа Максим или нет? Ну неужели от того что они в разных подразделах всем легче дышать станет? ничего против конкретно этого подраздела не имею.. это так замечание насчет всех подразделов в целом.. потому воздерживаюсь от голосования..


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 17:55 - 24 Фев., 2008

Thy Demon
Так мы как раз не делить хотим, а просто собрать группы, которые имеют много общего, в одну кучу из бардака...
Лично я вот целиком и полностью за, т.к. заинтересована в роке с некоторых пор куда больше, чем в металле...

Вообще с некоторых пор мне кажется, что самое удобное (возможно, не самое привычное, но самое удобное, ИМХО) - это просто отмечать группы тегами, как сделано на last.fm. В таком случае заголовки разделов и подразделов представляли бы собой теги, внутри них можно было бы хранить все теги, относящиеся к этому разделу/подразделу, а также сделать страничку со всеми существующими тегами. Нажал человек на тег, и ему вывели список групп, которые им отмечены. В этом случае отпадает проблема переноса групп из одного раздела/подраздела в другой, а также проблема, когда группа изменила стиль - в этом случае ее можно будет найти как по старым тегам, так и по новым. В общем, красота. Опять же, не думаю, что такое возможно сделать на МЛ по всяким разным вполне понятным причинам. Но в теории выглядит красиво и удобно.


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:05 - 24 Фев., 2008


Цитата:
Down In The Dark пишет:
Есть группы которые играют непонятно что. Вот если это "непонятно что" - рок, то можно пихнуть в этот подраздел. Если это "непонятно что" метал, то в корне оставить.


Цитата:
Down In The Dark пишет:
А вообще я сделала бы отдельный раздел Рок и туда собрала всё, что относится к року. Это мне видится более идеологически правильным, т.к. у меня вообще привычка делить музыку на рок и метал.

ВОТ!!! Самые ключевые высказывания! Горячо и влажно поддерживаю! :gigi:

Для меня было странным, почему у нас есть ЦЕЛЫЙ РАЗДЕЛ по старому року Oldies, а по современному нет? Все современные рок-группы присунуты куда-то в глубины Разного вместе со всяким индиферентным металом...

Я против добавления туда ню-метала и репкора, так как это всё же более жёсткая музыка. По крайней мере в том виде, в каком я её знаю и люблю.
И за добавление русского рока, так как почему бы и нет? Этож рок! И он ещё к тому же в большой степени слизан с аглицкого пост-панка. Так чем он хуже, чем тот же инди, который тоже малость слизан с пост-панка?


Цитата:
Down In The Dark пишет:
насчет постпанка, может лучше уж он в Готике обитает?... или он разный бывает - готичный и неготичный?)) в пост-панке плохо разбираюсь.

Да, пост-панк готичный. Но и ранние инди-группы вроде The Jesus and Mary Chain тоже имеют к пост-панку отношение, так как почти всё, что было в Англии в 80х имеет отношение к пост-панку. :)


Цитата:
grind13 пишет:
Брит-поп хотелось бы тоже видеть в разделе

Разумеется. Бритпоп и шугейз там будут.

А по поводу того, будет этот раздел мёртвым или нет, могу сказать, что умирают разделы по специфическим жанрам, вроде MDM, gothic rock, cyber grind и тд. А я предлагаю Общий Глобальный Раздел По Современному Року, исключая наверное только стонер и тд, так как по ним уже есть отдельный. Туда всё пойдёт: и альтернатив, и инди, и брит-поп, и шугейз, и нойз-рок, и пост-рок, и психоделик-рок, и просто обычный непонятный рок. И почему этот раздел должен умереть?


-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 18:36 - 24 Фев., 2008

надо делать не подфорум, а новый раздел "современный рок" (или как-нить так) и туда весь современный рок сувать, вот и все дела


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 18:44 - 24 Фев., 2008

YaLexx
Я имела в виду создание отдельного раздела Рок, включающий в себя подразделы Stoner/Grunge, Punk, и даже Oldies можно было бы как подраздел туда запихнуть. Плюс тот подраздел, который ты предложил создать.
Ну, или если ограничиться созданием подраздела в Разном, то просто сделать такой общий подраздел и в него собрать весь современный рок.

Добавлено
ЗЫ

Цитата:
Down In The Dark пишет:
Ну, или если ограничиться созданием подраздела в Разном, то просто сделать такой общий подраздел и в него собрать весь современный рок.

И в этом случае можно было бы и вовсе не выносить это на общее обсуждение, т.к. модераторы вправе по собственному усмотрению вносить изменения в структуру модерируемых разделов. Вот и всё. А учитывать результаты голосовалки, в которой, возможно, проголосуют люди, которым вообще на рок пофигу, так и тем более не стоит.


-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 18:59 - 24 Фев., 2008

Down In The Dark
золотые слова! делайте давайте! раздел рок, а в нём всё, что к року относица в виде подразделов!


-- Сообщение от stream. Дата: 12:01 - 26 Фев., 2008


Цитата:
Serapis пишет:
Ну мертвый, так мертвый. Но все-таки системность какая-то.


Будет систематизированный мертвый раздел. :-\


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:24 - 26 Фев., 2008

stream, посмотрим.) Нечего раньше времени говорить.


-- Сообщение от anarchistt. Дата: 1:14 - 27 Фев., 2008

Деление нужно для удобства общения, а не наоборот. Если общение подгонять под деление - получится мёртвый раздел. Зато систематизировано :gigi:


-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 13:34 - 28 Фев., 2008


Цитата:
stream пишет:
Пример:еле живой раздел melodic death.


Цитата:
Elivener пишет:
Ну не знаю. Настораживает тенденция появления мертвых разделов


Цитата:
Serapis пишет:
Ну мертвый, так мертвый. Но все-таки системность какая-то.

Ухаха. "Добро пожаловать на МеталЛэнд" (с)


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:26 - 28 Фев., 2008


Цитата:
anarchistt пишет:
Деление нужно для удобства общения

Я может чего-то не понимаю, но разве раздел не сделает общение более удобным?


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:51 - 28 Фев., 2008


Цитата:
anarchistt пишет:
Деление нужно для удобства общения, а не наоборот.

Так мы и хотим поделить так, чтобы все современные рок-группы, начиная с 80х и поныне, независимо от жанра, упихать в отдельный раздел, и нам было бы там удобно общаться. Почему этот раздел должен умереть?

Да и сейчас у нас что ли темы про Смешн Пампкинз, Радиохед, Соник Юс, всякие пост-роки и тд, живее всех живых? А мы хотим их умертвить? Ага? :gigi:


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 2:01 - 29 Фев., 2008


Цитата:
YaLexx пишет:
Да и сейчас у нас что ли темы про Смешн Пампкинз, Радиохед, Соник Юс, всякие пост-роки и тд, живее всех живых? А мы хотим их умертвить? Ага?

Пока они валяются в общей куче, и в этой общей куче кто-то пишет (неважно, что в других темах) - раздел обновляется, всё хорошо, всех всё устраивает. Как только эти темы окажутся вместе, начнутся крики: "Ааа! Посмотрите! Они сделали еще один мёртвый раздел!" Такой вот прикол :gigi:

Только я так и не поняла, ты хочешь подраздел в Разном, или отдельный раздел Рок?
Если первое, так давно бы уже можно было сделать и ни у кого не спрашивать.


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:16 - 29 Фев., 2008


Цитата:
Down In The Dark пишет:
Пока они валяются в общей куче, и в этой общей куче кто-то пишет (неважно, что в других темах) - раздел обновляется, всё хорошо, всех всё устраивает. Как только эти темы окажутся вместе, начнутся крики: "Ааа! Посмотрите! Они сделали еще один мёртвый раздел!" Такой вот прикол


"Прикол" немного в другом. Станет лучше видно что на форуме обсуждается, а что нет.
Как оказалось фактически мало кому нужный выделенный из общего раздела с дэтом грайнд (ещё и комично поделённый на подфорумы), никому не нужный хардкор/кроссовер из трэша, дарк метал, теперь и мелодик дэт...
Да любой подфорум возьмите - ни один выделенный подстиль не стал в результате выделения больше обсуждаться. Зато появился лишний балласт.
Одна из причин выделения, - что если появится подфорум, то люди начнут проявлять к нему больший интерес, - как видим, совершенно не работает.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:10 - 29 Фев., 2008


Цитата:
Bloodred пишет:
Одна из причин выделения, - что если появится подфорум, то люди начнут проявлять к нему больший интерес, - как видим, совершенно не работает.

Не понимаю, как может у людей после выделения подфорума проснуться интересес? Не слушал человек грайнд всю жизнь, тут появляется раздел, у него должен, по твоей логике, появиться к грайнду интерес? Это возможно лишь в одном случае, если человек о таком явлении не знал. Имхо, не для того делаются разделения.


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:16 - 29 Фев., 2008

Serapis

Не по моей логике, а в качестве одной из причины появления.
Ты темы то поищи где все споры про необходимость подфорумов


-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:33 - 29 Фев., 2008


Цитата:
Down In The Dark пишет:
Только я так и не поняла, ты хочешь подраздел в Разном, или отдельный раздел Рок?
Если первое, так давно бы уже можно было сделать и ни у кого не спрашивать.

я пока только хочу подраздел в Разном. А в случае чего его будет легко и в отдельный раздел превратить.
Единственный явный минус, который вижу, это то, что в подраделе Разная Неметалическая Музыка останется совсем немного тем.


-- Сообщение от stream. Дата: 15:01 - 1 Марта, 2008


Цитата:
YaLexx пишет:
Да и сейчас у нас что ли темы про Смешн Пампкинз, Радиохед, Соник Юс, всякие пост-роки и тд, живее всех живых? А мы хотим их умертвить? Ага?


У меня есть конструктивное предложение, чтобы был и живой, и систематизированный раздел.
Его надо назвать ОТСТОИЩЕ.
И будет там и Смешн Пампкинз, Радиохед, Соник Юс. :-\


-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 0:05 - 2 Марта, 2008

stream
баян, баян.. был такой раздел, и даже назывался так же.
был живее всех живых и какие только группы в себе не содержал, ибо деструктивный путь куда проще.

а в остальном - смешно, появление мёртвых разделов значит не то, что эти группы внезапно перестали всех интересовать, а то, что как был к ним минимальный интерес, так и остался. можно спрятать это обратно в разделы, но "балласт" так и останется. так что сортировать надо как минимум ради тех единиц, кому это ещё действительно интересно и удобно. а кого напрягает - наоборот, отключить можно.

или - не сортировать вообще ничего, кроме как тяж\не тяж.

а вообще теоретически можно было бы сделать подборку. то есть дать возможность букмаркить темы\разделы, тыкать на кнопку "подборка", получать свой индивидуальный раздел, где не будет того, что напрягает. захотелось нового - вылез на главную в конкретный раздел. не захотел - любуешься только на то, что интересно.


-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 1:54 - 3 Марта, 2008


Цитата:
Bloodred пишет:
Одна из причин выделения, - что если появится подфорум, то люди начнут проявлять к нему больший интерес, - как видим, совершенно не работает.

Это скорее не работает модератор или тот человек, кто хотел отделения того или иного подфорума.

Мало родить ребетёнка. Его ещё нуна накормить, одеть, восспитать и поставить на ноги. Так что причина тут как всегда банальна: лень-матушка...


-- Сообщение от Morgul. Дата: 2:36 - 5 Марта, 2008


Цитата:
Sapphiria пишет:
а вообще теоретически можно было бы сделать подборку. то есть дать возможность букмаркить темы\разделы, тыкать на кнопку "подборка", получать свой индивидуальный раздел, где не будет того, что напрягает. захотелось нового - вылез на главную в конкретный раздел. не захотел - любуешься только на то, что интересно.

хм, на самом деле почти что это уже реализовано - можно "букмарить" разделы. Темы правда нельзя.
Выделил интересные тебе 5 разделов и любуйся ими, в чем проблема?
всё это доступно тут: http://www.metalland.net/cgi-bin/board/tools.cgi?action=view

а, еще один минусик - там можно выделять только полноценные разделы, то есть включая их подразделы.



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land