-- Сообщение от Leech. Дата: 17:57 - 2 Янв., 2007 Почитал несколько тем с предложениями немного переделить пару-тройку существующих разделов. Кое с чем с согласен, кое с чем — не очень, кое с чем — совсем не согласен. Но то, что правильное (!) раскладывание содержимого форума по полочкам пойдет только на пользу, сделав форум более читабельным и удобным, ИМХО, — факт. Поэтому хочу предложить еще один вариант его оптимизации. Заранее попрошу "аццов" не писать сообщений типа: "Всё уже давно решено и без тебя" или "Имея 500 постов и дату регистрации чуть больше года назад ты тут не в праве что-то предлагать". Пожалуйста. То же самое относится к тем, кто не хочет или не может аргументировать свою точку зрения и способен максимум на фразы: "Нахер оно нам здесь надо?" или "+1". Итак, постараюсь быть максимально понятным. Предложение: создать раздел, в котором находились бы обсуждения таких стилей, как GRINDCORE, HARDCORE PUNK, METALCORE, MATHCORE и прочие скорее "коровые", чем металлические направления тяжелой музыки. Примечание: о "ню-металах", "альтернативах" и т. п. речь не идёт (!). Причины: эти стили имеют друг с другом больше общего, чем соответственно с Death и Thrash Metal'ом, в форумах о которых они, объективно говоря, являются "довесками" к "основным" направлениям. Даже если не вникать в жанровые различия, достаточно взглянуть на соотношение соответственно к-ства хардкоровых и трешевых тем, а также грайндовых и дэзовых. Это еще не дискриминация, но по отдельности им будет лучше. "Плюсы" данного перераздела: 1. Замечено, что многим пользователям интересен Death Metal и мало- или вовсе неинтересен Grindcore. Либо с точностью до наоборот. Такая же ситуация с Thrash'ем и Hardcore'ом. При этом любитель грайнда скорее будет и любителем хардкора, в то время, как металлист скорее будет слушать именно металл. Не говоря уже о тех "меломанах", кто считает хардкор чуть ли не "рэпом под гитару"©, а грайнд — тупой долбежкой. Почему бы не сделать пользование форумом более удобным как для первых, так и для вторых? По-моему, бесспорно то, что контент раздела должен в идеале быть максимально однородным. 2. Разделы "D&G" и "T&H" (особенно первый) по количеству тем разрослись до немалых размеров. Поскольку чаще всего юзер не ищет конкретную тему в глубине, а отвечает в одной из тех, которые находятся сверху, выходит, что на верхушке задерживаются в основном только самые популярные группы, а топики о менее известных простаивают месяцами. Отсюда и жалобы, что в том же "дэзе" активно обсуждается только ограниченное число команд. Если "выкинуть" из обоих разделов сабжевые темы, они станут более комактными, что явно улучшит навигацию. 3. Почти на 100% уверен, что развитие обсуждения данных стилей резко улучшится, если "слить" их в одно место. Также должна сформироваться определенная "тусовка" энтузиастов (а не просто людей, которые будут там периодически что-то писать) нового раздела, что тоже очень и очень хорошо. 4. Даже на логотипе форума красуется надпись "Форум о тяжелой музыке". Поэтому, как говорится, даёшь равноправие для "неметаллического" тяжеляка! :) От этого популярность форума как минимум не уменьшится. Хотелось бы услышать конструктив по данному поводу. Еще раз прошу не писать того, о чем я упомянул в начале сообщения: неаргументированных сообщений и намеков на то, что ничего меняться не будет только потому, что так исторически сложилось... Остальным: высказывайтесь... ------------------------------------------------------------- UPDATE от 06.01.2007, 15.51: Второй вариант: Сделать 2 независимых раздела: "GRINDCORE" и "HARDCORE". Контент раздела "Grindcore": Oldschool Grindcore, Gore/Pornogrind, Crustgrind, Noisegrind, Cybergrind etc. При этом в разделе "Death Metal" останется Deathgrind, Deathcore, Grinding Death и другие скорее более дэзовые, чем грайндовые подстили. В раздел "Hardcore" включить: как "классические" формы хардкора (Oldshool Hardcore, Hardcore Punk, Crust Hardcore, Powerviolence etc.) так и более металлизированные (Newschool, NYHC, Moshcore и т. д.). Туда же можно определить Emo Hardcore, Screamo и т. д. (не буду сильно  рассуждать, ибо не интересуюсь ими). Естественно, оставить за бортом всяческую альтернативу, ню-метал (в том числе чтобы Бладред не переживал о нашествии мазафакеров =)), а также чистый металлкор. Для тех, кто хочет спросить "А не жирно ли будет для такого отстоя целый раздел выделять?", отвечу: нет, не жирно. Грайнд — не "один из подстилей дэза" и не "довесок" к нему, а полноценный стиль музыки, существующий уже 2 десятка лет и насчитывающий огромное количество групп. Поэтому группировать его с кем-то или делать подразделом чего-то совсем не обязательно. Если, скажем, какой-нибудь Блэк Метал имеет право на отдельный раздел, то почему такого права нет у Грайндкора? Дальше... Заранее отвечаю на вопрос "Чем тебя не устраивает текущее положение дел в разделе Д и Г?": в принципе, жить можно, но почему бы не сделать лучше? Во-первых, то, о чем я уже писал: раздел "распух" до слишком больших размеров и темы на его дне практически обречены на смерть. Во-вторых, зайдите в раздел и посчитайте, какой процент на первых страницах занимают грайнд-группы. Если вам это сделать лень, говрою: насчитал аж 12 штук на первых 5 страницах. То есть аж (!) 16%. Понятно, что грайнд — более андеграундная музыка, чем дэз, но такое соотношение — это даже не оппозиция. Он просто вытесняется обилием тем о популярных дэз-группах типа Cannibal Corpse, Vader, Deicide, Obituary etc. Для "хардкора" всё ТОЧНО ТАК ЖЕ, с той лишь разницей, что процент хк-групп в трэше еще более мизерный, а сам хк как стиль — еще более старый, популярный и охватывающий еще большее количество исполнителей. Несправедливость налицо. Добавлю, что этот вариант перераздела, в принципе, мало чем отличается от предыдущего, но еще и позволяет избежать путаницы со стилями и их несовместимости друг с другом. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:48 - 2 Янв., 2007 Цитата: Заранее попрошу "аццов" не писать сообщений типа: "Всё уже давно решено и без тебя" или "Имея 500 постов и дату регистрации чуть больше года назад ты тут не в праве что-то предлагать". Пожалуйста. То же самое относится к тем, кто не хочет или не может аргументировать свою точку зрения и способен максимум на фразы: "Нахер оно нам здесь надо?" или "+1". После таких предупреждений тут вряд ли кто то что то рискнет ответить :gigi: Если только gXc и hXc отделить. Потому что Metalcore и Mathcore в общем мне кажется к металу ближе будут, маткор сейчас довольно гармонично обсуждается в Прогрессиве. Просто это уже надо решать со всеми модераторами, где есть коровые группы. Насколько я понимаю, кор кору рознь, совсем все его разновидности от метала при всем желании отделить не получится... -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 20:40 - 2 Янв., 2007 Пример разделения на Дэт и Грайнд есть на БК. И получилось не плохо и даже удобно. Никто не пострадал. Так что я лично ЗА. -- Сообщение от Avenger. Дата: 23:51 - 2 Янв., 2007 Лич, всё в принципе ты правильно разложил. НО не стоит пихать металкор и маткор в один раздел с хк и гк, ибо ты своим разделением ты придёшь к тому, от чего пытаешься убежать. Метал- и маткор - это отдельная цепочка развития, и вряд ли будет куча любителей всех видов кора, потому опять будет разделение на лагере + выделение всех коров в одну кучу  может опять привести к загруженности. или ты предлагаешь вообще поделить главную страницу на здоровые разделы "метал" и "кор" и там ввести кучу-кучу подразделов? :) -- Сообщение от Drakonor. Дата: 0:04 - 3 Янв., 2007 канешн олдскул и ньюскул мешать нельзя. для первых надо создавать раздел с панком, для вторых собственный, потому как много групп оттуда оч даже "митольных". -- Сообщение от Leech. Дата: 1:34 - 3 Янв., 2007 ОК, в принципе, хаки и грайнда хватит :) Цитата: для первых надо создавать раздел с панком И так можно, в принципе. -- Сообщение от CorvaX. Дата: 11:41 - 3 Янв., 2007 Отдельный раздел для грайнда - это гут.  Еще туда можно добавть нойз и всяческие "авангардно - экспериментальный" стаф вроде нинтендокора -- Сообщение от The OveRkilL. Дата: 17:43 - 3 Янв., 2007 мойо мнение, что разделить надо. как минимум потому, что тогда можно буит без зазрения совести кидать туда темки о краст-бригадах:lol: -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 0:08 - 4 Янв., 2007 отлична. ну че, пацаны, создавайте раздел...:lol: потому как из администрации никто хуем об палец не ударит :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:12 - 4 Янв., 2007 Цитата: потому как из администрации никто хуем об палец не ударит догадливый :gigi: -- Сообщение от Drakonor. Дата: 0:13 - 4 Янв., 2007 кандидат "ЗА" - победил с огромнейшим отрывом. браво :appl: можно создавать раздел шансонкора :super: :gigi: -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 1:21 - 4 Янв., 2007 Против. Хотя бы по той простой причине, что грайндкор, панк, металкор и (!) маткор это дико похожие между собой жанры, я понимаю. Приставка "-кор" потому и стоит каак второй корень слова, что не она определяет музыкальное направление. Стояла бы она впереди как "корметал, корграйнд, корпанк" и тж и то, логически больше смысла было бы. А в данном случае это всего лишь небольшое добавочное влияние в музыке. Leech, судя по твоей логике вообще разница между маткором и панком как между raw блэком и сопливым хэви. Тогда уж вообще весь форум поделить на "кор" и "метал" и там уже ввести подраздельчики типа блэк, дэт, трэш.. Странная идея. -- Сообщение от Achilles. Дата: 1:33 - 4 Янв., 2007 Sapphiria Солидарен... Хорошо обосновала. Все коры очень разные и пихать их в один раздел нефик. Каждый кор имеет своё "притяжение". -- Сообщение от Drakonor. Дата: 1:42 - 4 Янв., 2007 грайндкорчегг и детх - братья на век :gigi: -- Сообщение от Leech. Дата: 3:07 - 4 Янв., 2007 Sapphiria Ты не на то обращаешь внимание. Основной аргумент — не второй корень "кор", а то, о чем я постарался подробно расписать в первом посте. Подчеркну только еще раз, что я считаю эту "реформу" позитивом не столько потому, что нахождение грайнда рядом с дэзом — что-то вопиющее, сколько из-за того, что это все позволит более гармонично развиваться (в рамках этого форума, конечно) собранным в один раздел стилям. Цитата: Все коры очень разные Не обязательно ж все пихать. Я создал тему с опросом и просьбами высказываться именно для того, чтобы общими усилиями прийти к оптимальному варианту. Если бы я считал себя Богом, который всё знает, я отправил бы предложение непосредственно администрации ;) Согласен, что металкор, а также многие "авангардные" и "замороченные" -коры (которыми я, по правде говоря, почти не интересуюсь), по большому счету, могут лежать там, где лежали, или же группироваться в другой раздел... В данном случае мое предложение относится скорее к "угарным" стилям — Панку, Хардкору, Грайндкору, всяческим Крастам и т. п. — музыке, без лишних соплей и изысков. Согласитесь, что эта компания имеет ярко выраженные родственные связи, круг поклонников и предназначение. -- Сообщение от CorvaX. Дата: 14:49 - 4 Янв., 2007 Ну тогда как-то так? - grindcore - goregrind - crust - powerviolence - hardcore - deathcore - noise и.т.д С панком же определиться надо. Видеть в одном разделе Exploited и Blink 182 или Оргазм Нострадамуса и Тараканы не хотелось бы:lol: -- Сообщение от Drakonor. Дата: 14:52 - 4 Янв., 2007 Цитата: - deathcore не :nono: это мятал!! :super: Добавлено попытка решить вопрос путём "а закину-ка я все любимые группы в один раздел" не получицца. раздел нужно создавать на основе родственности стилей и направлений. если грайндкорчег к олдскульному хк, то без панка тут тоже не обойтись. кста грайндкорчег тоже разный бывает, вот к примеру гореграйнд - это же мятал! :super: -- Сообщение от Leech. Дата: 15:35 - 4 Янв., 2007 Цитата: - noise Причём тут нойз вообще??? Цитата: кста грайндкорчег тоже разный бывает, вот к примеру гореграйнд - это же мятал! Ой, та ну нах... Митал это митал, а гор вполне прокатывает. -- Сообщение от 666. Дата: 17:51 - 4 Янв., 2007 В общем за. НО ЕСТЬ кое какие оговорки: 1) хотелось бы всё же механизм подфорумов увидеть) 2) чтобы один подфорум мог показываться в нескольких разделах форума. ПОЯСНЯЮ: есть стили которые так или иначе относятся к разным разделам и можно долго спорить куда их определять (тот же панк уже давно туда сюда гуляет в предложениях). Ничего страшного если один и тот же подфорум будет показываться по одной и той же ссылке в разных разделах форума (это техническая тонкость, те кто не в теме - забейте или RTFM). 3) аналогично имеет смысл держать один топик в нескольких стялих - многие группы весьма разноплановые и играют не в одном жёстко выбранном стиле. - Это сложнее (реализовать), но тоже бы не помешало. При чём если группа относится к разным стилям наверное стоит указать в первом посте/инфо какими своими боками она относится к какому стилю). 4) было бы не плохо расширить соотв настройки скрытия "личного" для этих подфорумов. Например я бы скрыл для себя по возможности большую часть таких подфорумов и тем самым упростил доступ к информации к тем разделам которые меня реально интересуют. Например в дэт я не захожу именно по тому что большинство групп которые там наверху плавают мне не нравятся - мне больше нравится дэт 80-х, техно дэт или что то типа Cryptopsy нахрена мне читать о безконечных Six Feet Undergroud спрашивается - сколько не пытался всяко брутуал меня вообще не цепляет и всё. По поводу структурирования и классификации я всегда ЗА. Те кто не любят разбираться в стилях - это их беда. При желании любые группы можно разбить на стили. Если тебе нравится больше остальных определённый набор стилей - то есть вариант что новости именно в этих стилей для тебя важнее и за частую такие всеобемлюющие названия как Death, Thrash, Doom... включают очень разную музыку и возникает масса путаницы, споров и тд только из-за стилей + абсолютно не удобно общаться подклонникам менее популярных стилей - так как их топики быстро уплывают в аналы форума -- Сообщение от CorvaX. Дата: 18:21 - 4 Янв., 2007 Цитата: Причём тут нойз вообще??? Ну не Dead Eyes Burning или Merzbow, а японские чудеса вроде Gore Beyond Necropsy или тех же раниих АхСх Цитата: - deathcore не   это мятал!! ИМХО в этой компании он будет неплохо смотреться.  Лучше чем среди олдскул деда  уж точно. -- Сообщение от Nikolay. Дата: 18:24 - 4 Янв., 2007 То, что разделение нужно и назрело - спору нет. Однако делать этот раздел полностью самостоятельным - смысла не вижу. Цитата: грайндкорчегг и детх - братья на век полностью согласен с фразой. А вот если сделать подразделы - самая грамотная и практически реализуемая мысль. Открывая, допустим, с главной страницы конференции раздел death & grind, попадаем не в "набор групп", а в следующее окно - раздел death и раздел grind. У каждого, соответственно, свои модераторы и свои правила (при необходимости). -- Сообщение от Leech. Дата: 18:27 - 4 Янв., 2007 Цитата: 2) чтобы один подфорум мог показываться в нескольких разделах форума. ПОЯСНЯЮ: есть стили которые так или иначе относятся к разным разделам и можно долго спорить куда их определять (тот же панк уже давно туда сюда гуляет в предложениях). Ничего страшного если один и тот же подфорум будет показываться по одной и той же ссылке в разных разделах форума (это техническая тонкость, те кто не в теме - забейте или RTFM). Ой, думаю, что в этом движке форума подобных функций нет и близко, а писать это всё ручками вряд ли кто-то станет, так что лучше пока сделать хотя бы необходимый минимум. Цитата: + абсолютно не удобно общаться подклонникам менее популярных стилей - так как их топики быстро уплывают в аналы форума Именно. Вот захожу я раздел "Thrash & Hardcore" и на первых двух страницах хардкора не вижу в упор. Может, он там и есть где-то в глубине, но за тоннами Металлик, Слееров и Креаторов его не видно. Спрашивается — зачем держать его там, где он, мягко говоря, не в почёте? ИМХО, аномально, что, например, в теме про Sick Of It All "аж" 16 ответов и ни одного поста начиная с мая-месяца. Я думаю, такая ситуация наблюдается не потому, что тут некому нечего сказать, а просто потому, что х-к утонул в треше. В общем, даёшь автономию под одной крышей с дружественными стилями. -- Сообщение от Satyr. Дата: 18:30 - 4 Янв., 2007 все читать лень... но скажу одно мне интересно обсуждать брутал дэт и гранд , и уж совсем не интересно маткор и панк обсуждать. вот. -- Сообщение от Leech. Дата: 18:32 - 4 Янв., 2007 Цитата: АхСх Anal Cunt не нойз, а НойзГрайнд. Цитата: ИМХО в этой компании он будет неплохо смотреться.  Лучше чем среди олдскул деда  уж точно. Ну, если взять какой-нибудь Despised Icon или Misery Index, то их ОДНОЗНАЧНО надо кидать в дэзняк. В сабжевую ветку прелагаю засунуть всё, что развивалось по "панковской" линии. -- Сообщение от Drakonor. Дата: 18:35 - 4 Янв., 2007 Цитата: ИМХО в этой компании он будет неплохо смотреться.  Лучше чем среди олдскул деда  уж точно. плохо. деткор нужно присобачить к ньюскул хардкору и металкору. -- Сообщение от Leech. Дата: 18:35 - 4 Янв., 2007 Nikolay Цитата: полностью согласен с фразой. В данном случае, наверное, потому, что пытаешься разделить не мух от котлет, а любимое от нелюбимого :) Satyr Цитата: мне интересно обсуждать брутал дэт и гранд , и уж совсем не интересно маткор и панк обсуждать. вот. То же самое :gigi: -- Сообщение от Achilles. Дата: 18:40 - 4 Янв., 2007 Leech Цитата: В общем, даёшь автономию под одной крышей с дружественными стилями. Вот это резонно. Тем более в разделе трэша давно есть тема для обсуждения именно такой структуры... Тока кто и когда всё это сделает? -- Сообщение от Leech. Дата: 18:52 - 4 Янв., 2007 Цитата: Тока кто и когда всё это сделает? Что требуется технически: 1. Администратор создает новый подфорум (это пара минут времени, тут и заниматься нечем). 2. Создается список существующих топиков, которые стоит туда всунуть, и модераторы разделов "Дэз", "Трэш", "Разное" етц. переносят эти топики туда. Чуть больше мороки, но всё равно это не сверхусилия. Вот, вроде бы, и вся работа... -- Сообщение от Achilles. Дата: 19:00 - 4 Янв., 2007 Leech Уж вокруг разделов всяких стока базара тут велось. За год обсуждения ни одного подраздела не было создано. Тока общие темы. Видать есть сложность какая-то. Мож тебе на 10 минут админские права дать?:gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:03 - 4 Янв., 2007 Маткор конечно не в тему будет в подобном разделе... А мне вообще конечно хотелось бы, чтобы хардкор-панк вынесли в отдельную ветку... Цитата: Вот захожу я раздел "Thrash & Hardcore" и на первых двух страницах хардкора не вижу в упор. Может, он там и есть где-то в глубине, но за тоннами Металлик, Слееров и Креаторов его не видно. Спрашивается — зачем держать его там, где он, мягко говоря, не в почёте? ИМХО, аномально, что, например, в теме про Sick Of It All "аж" 16 ответов и ни одного поста начиная с мая-месяца. Я думаю, такая ситуация наблюдается не потому, что тут некому нечего сказать, а просто потому, что х-к утонул в треше. Вот с этим больше всего согласен, но не знаю, насколько исправит ситуацию появление раздела о "-коре"... Опасаюсь, что в таком разделе и олдскульный хардкор-панк потонет в грайндкоре и прочих извратах... -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 19:03 - 4 Янв., 2007  Всё это будет, когда свист на горе раком встанет. -- Сообщение от Leech. Дата: 19:19 - 4 Янв., 2007 Цитата: За год обсуждения ни одного подраздела не было создано. А зря. Цитата: Опасаюсь, что в таком разделе и олдскульный хардкор-панк потонет в грайндкоре и прочих извратах... Не думаю. Грайндкор на этом форуме тоже в относительном андеграунде находится, и активных поклонников у него куда меньше, чем фанов Слеера или там Каннибалкорпса :) Так что в этом случае всё должно быть как раз по понятиям. Главное, чтобы были люди, которым это интересно. -- Сообщение от Avenger. Дата: 23:39 - 4 Янв., 2007 вообще, в идеале (по-моему разумению) должно типа так, заходишь в раздел деатх, и там видишь кучу подразделов типа олдскул деатх, деатх, брутал, ну и так далее. :) Но это добавит еще больше мороки, и вообще никому не нужно. :gigi: -- Сообщение от Leech. Дата: 23:43 - 4 Янв., 2007 Avenger Цитата: вообще, в идеале (по-моему разумению) должно типа так, заходишь в раздел деатх... Пардон, но тема не о разделе деатх, и как его делить, обсуждайте в другом месте, пожалуйста :nono: -- Сообщение от Avenger. Дата: 23:58 - 4 Янв., 2007 хорошо, поясняю ни кому не нужную идею. :) не объединять кучу коров в один здоровый раздел, а сделать допустим грайндкор здоровым отдельным разделом, а подразделять его там допустим на всякие горграйнды итэдэитэпэ, ты лучше меня в этом разбираешься... Ну эт так, что-то в голову ударило просто... -- Сообщение от MC Kot. Дата: 0:44 - 5 Янв., 2007 Leech Очень хорошая идея. Насчет маткоров-металкоров не знаю - не слушаю, - а вот грайнд и хардкор должны быть вместе - это ж одна семья. В общем, буду только за. -- Сообщение от Dreamer. Дата: 1:03 - 5 Янв., 2007 Цитата: а сделать допустим грайндкор здоровым отдельным разделом, а подразделять его там допустим на всякие горграйнды итэдэитэпэ, неправильно... Это будет подразумевать, что грайндкор является основоположником для "горграйнды итэдэитэпэ" Т.е. структура неправильная... Вариант правильной структуры: Цитата: раздел деатх, и там видишь кучу подразделов типа олдскул деатх, деатх, брутал Однако ты снова неправ... Как я понял, автор темы, ув. Leech, говорит о создании отдельного широкого раздела с учетом невозможности в ближайшем будущем создания подфорумов... Соответственно, разговор зашел несколько не в то русло... Ну или поправьте меня... Добавлено Цитата: когда свист на горе раком встанет. на гОре??? :gigi: -- Сообщение от Morgul. Дата: 2:41 - 5 Янв., 2007 могу пока предложить создать раздел, а не подраздел... только необходимо точно определиться что там будет. ну и когда будут подразделы :rosiecheeks: , то можно еще поделить. Ну и придется тогда темки покидать конечно. -- Сообщение от Leech. Дата: 2:49 - 5 Янв., 2007 Супер! :up: На досуге надо будет прикинуть, что туда перекинуть из Дэатха. -- Сообщение от Achilles. Дата: 2:56 - 5 Янв., 2007 Morgul Цитата: могу пока предложить создать раздел, а не подраздел... только необходимо точно определиться что там будет. ...и кто модерить будет всё это дело... темки перекидывать...ага?;-) -- Сообщение от Drakonor. Дата: 2:58 - 5 Янв., 2007 млин, вроде на очереди были разделы по Индастриалу и Панку. )) а по металкору и ньюскул-хк можно раздел организовать? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:07 - 5 Янв., 2007 ой ну все, ща тут все губу раскатают. для мк и нсхк максимум подразделы...да и то спорно, нужно ли... -- Сообщение от Drakonor. Дата: 3:11 - 5 Янв., 2007 Цитата: ой ну все, ща тут все губу раскатают. для мк и нсхк максимум подразделы...да и то спорно, нужно ли... те кажеццо металкор не нравилсо? вот и буиш се преспокойненько обсуждать свой олд-скул треш :abuse: :gigi: а учитывая популярность ныне металкора и то что такие группы как Maroon и AILD лежат в глубоком анусе раздела Трэш/Хардкор, выделение этого стиля в отдельный раздел вдохнет свежую струю в обсуждение и добавит новых пользователей. если Моргул согласен, готов представить проектик ) -- Сообщение от Siatris. Дата: 3:19 - 5 Янв., 2007 Я в принципе за, но только за раздел Металкор и Хардкор ибо Грайнд не совсем то что туда нужно ))) Для Грайнда наверно нужен свой раздел... -- Сообщение от Drakonor. Дата: 3:20 - 5 Янв., 2007 Цитата: Я в принципе за, но только за раздел Металкор и Хардкор ибо Грайнд не совсем то что туда нужно ))) Для Грайнда наверно нужен свой раздел... это да) я не знаю как Лич хочет, наверное Punk/Old-School HC/Grindcore. привет Blink 182 )) -- Сообщение от Siatris. Дата: 3:23 - 5 Янв., 2007 Цитата: это да) я не знаю как Лич хочет, наверное Punk/Old-School HC/Grindcore. привет Blink 182 )) будет тогда забавно смотреться Марун, Борн фром Пэйн и например Гронибард, СВТ... нет уж ))) -- Сообщение от Drakonor. Дата: 3:26 - 5 Янв., 2007 Цитата: будет тогда забавно смотреться Марун, Борн фром Пэйн и например Гронибард, СВТ... нет уж ))) Марун и Борн фром пэйн. там не будет. это другое ) это в металкор -- Сообщение от Leech. Дата: 3:40 - 5 Янв., 2007 Цитата: наверное Punk/Old-School HC/Grindcore Приблизительно. Но кроме олдскула туда еще кидать рубилово типа Killing The Dream, Blacklisted, This Is Hell etc. (точно не уверен, но, вроде бы, это не олдскульная хака). А вообще, один из основных критериев отбора групп для раздела: КОРОТЕНЬКИЕ ПЕСНИ :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:42 - 5 Янв., 2007 Drakonor Не, ты спокойно послушай меня. Да, не люблю. И не вижу, чтобы кто то тут кроме тебя сильно такое любил. Если твоей душе так уж угоден отдельный раздел, то можешь тоже темку сделать, посмотрим насколько народа тут понимает, что такое мк и нью скул хк и скольким это настолько нравится, чтоб мутить отдельный раздел с переносом тем и модераторами (наверно ты себя в этой роли видишь уже). и потом нечто подобное уже обсуждалось, на уровне подразделов, что правильно http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=4&topic=348&start=0 Просто щас наделаете тут коровых РАЗДЕЛОВ...этих коров по пять штук на дню новых появляется.... Я повторюсь, это должно быть интересно достаточно большому количеству народа. Марун активно обсуждается? неа. Много народа в курсе, кто такие Born From Pain? Что 21 числа в Москве их концерт? Да че то в темке три ответа всего. Все эти дела вроде бы на той же Мясорубке горздо активней обсуждаются, может ещё на каких то альтер-форумах. Может вам лучше туда пойти, коль так невмоготу? -- Сообщение от Drakonor. Дата: 3:54 - 5 Янв., 2007 Bloodred Цитата: Не, ты спокойно послушай меня всегда спокоен. Цитата: Да, не люблю. И не вижу, чтобы кто то тут кроме тебя сильно такое любил не волнуйся, люди потянуцца. главное дать возможность. к тому же "никто не любит", те так кажецца. здесь ваще главный раздел Курилка. так что сбрось пар. Цитата: Если твоей душе так уж угоден отдельный раздел, то можешь тоже темку сделать, посмотрим насколько народа тут понимает, что такое мк и нью скул хк и скольким это настолько нравится и что я виноват, что народ такой тёмный. кроме Слееров, Дисгоржов и Джудас Прайстов ничего не хочет знать. к примеру если бы сделали раздел по стонеру (который предлагал три шестёрки), я хоть про него ничего и не знаю, но с главными группами этого раздела ознакомился и возможно бы мне даже понравилось. Цитата: и потом нечто подобное уже обсуждалось, на уровне подразделов, что правильно и что ? по-моему очевидно что подразделы в ближайшем будущем мы не увидим, а жизнь-то проходит... Цитата: Просто щас наделаете тут коровых РАЗДЕЛОВ...этих коров по пять штук на дню новых появляется.... и что? отключи в настройках, то что тебе не нравиццо. ЗЫ Бладред, роль затычки в каждой бочке ты отлично отыгрываешь. поздравляю. продолжай в том же духе :up: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:14 - 5 Янв., 2007 Цитата: и что я виноват, что народ такой тёмный. кроме Слееров, Дисгоржов и Джудас Прайстов ничего не хочет знать. Бред. Форум просмотри получше. Цитата: и что ? по-моему очевидно что подразделы в ближайшем будущем мы не увидим, а жизнь-то проходит... Ну если мы, по-твоему, подразделы не увидим, то чего уж говорить о новых разделах? Тогда непонятно, чего ты так распылился, если сам не веришь, что когда нить что то изменится. Цитата: и что? отключи в настройках, то что тебе не нравиццо. Не хочу, для меня форум ценен целиком, а не обрубленный. Цитата: ЗЫ Бладред, роль затычки в каждой бочке ты отлично отыгрываешь. поздравляю. продолжай в том же духе Раздражаю? Отлично, продолжу писать и комментировать то, что сочту нужным. Для меня этот форум очень любим и изменения в нем меня конечно же волнуют, что я не могу молчать. Металконор, а ты кто такой то? Вроде москвич, а ни разу не приходил на сходки, фоты не показывал. Мы о тебе только и знаем, что мазафакер, вышедший из павера, создает кучи металкоровых и прочих альтернативных тем, да ещё кусает всех в подписи. Цитата: здесь ваще главный раздел Курилка. так что сбрось пар. Это бред. Самый большой по количеству ответов и тем. Но объединяет тут народ любовь к определенной музыке и за счет этого единства форум живет. Что Курилка самая большая наоборот хорошо, потому что это говорит о том, что люди тут очень открытые и разносторонние, которые могут вести интересные разговоры не только на музыкальные темы. Но при этом всегда рады поговорить на тему любимой музыки. В Курилке довольно неформальное общение, в музыкальных разделах это требует определенных знаний. В Курилке народ отдыхает от музыкального трепа, поэтому он Курилка и называется. И потом если взять все ответы во всех музыкальных разделах и ответы в Курилке, то очевидно, где будет перевес :) -- Сообщение от Leech. Дата: 4:18 - 5 Янв., 2007 +1 Drakonorу. Bloodred Ты рассуждаешь по принципу "Не надо создавать раздел для *** потому, что *** на форуме непопулярен", в то время как скорее "*** не популярен на форуме потому, что у него нет собственного раздела". Народ по-любому подтянется, когда всё это дело слегка упорядочится. Да и про коры, которых каждый день по 5 штук появляется, ты тоже загнул. Их же прекрасно можно группировать в один раздел. Не думаю, что 2-3 лишних раздела так сильно загрузят форум :-\ Я, например, совсем не захожу в разделы про Блек, Дум, Хеви, Викинг, 60-80, Готик и т. д., но я их даже не отключаю, ибо они мне не мешают. А подразделы это хорошо, конечно, но самописные скрипты, присобаченные к основному движку, почти гарантировано станут причиной постоянно возникающих глюков. Для того, чтобы такое замутить, надо знать структуру этого двига, как свои пять пальцев, и написать нехилый объем кода... Не завидую, в общем, тому, кто этим занимается/будет заниматься :) Хотя, если содержимое раздела достаточно однородное, то сабразделы ни к чему. Например, "Грайнд/Хардкор/Панк/Павервайленс/Краст и т. п." делить не стоит, думаю, что всё будет прекрасно, даже если оно будет лежать в куче. По крайней мере, с кашей, в которой рядом, например, Металлика и Агностик Фронт, не сравнить :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:28 - 5 Янв., 2007 Цитата: Ты рассуждаешь по принципу "Не надо создавать раздел для *** потому, что *** на форуме непопулярен", в то время как скорее "*** не популярен на форуме потому, что у него нет собственного раздела". Народ по-любому подтянется, когда всё это дело слегка упорядочится. сомневаюсь, что народ это привлечет. А если и привлечет, то кого? Толпы коровиков и мазафакеров мне тут не нужны, неа :) В общем я за то, чтобы металический форум не превращать не пойми во что. Цитата: Да и про коры, которых каждый день по 5 штук появляется, ты тоже загнул. Их же прекрасно можно группировать в один раздел. А мне интересно их вообще сколько всего и какие есть? про 5 в день я образно, если ты не понял :) Цитата: По крайней мере, с кашей, в которой рядом, например, Металлика и Агностик Фронт, не сравнить Металика в Разном, Агностики в Трэше. Все нормально. Или ты тоже образно?) Добавлено Leech если совсем-совсем честно, мне не принципиально, где будет грайнд. Он вроде бы и с Дэтом вполне гармонично уживается. А вот Трэш с Хардкором надо разделить конечно. -- Сообщение от Leech. Дата: 5:09 - 5 Янв., 2007 Цитата: Толпы коровиков и мазафакеров :lol: А причём тут мазафакеры вообще? =) Про ню-митал речь, вроде как, не шла... Цитата: В общем я за то, чтобы металический форум не превращать не пойми во что. На логотипе написано "форум по тяжелой музыке" :nono: А поскольку там еще есть и слово "ведущий", то надо бы понять, что такие позиции, как у тебя ("Митал! Только митааал! :pray:") не слишком этому способствуют :-\ Цитата: А мне интересно их вообще сколько всего и какие есть? Стили придумывают не ради самих стилей, а чтобы было удобнее организовывать такие вещи, как те же муз. форумы. Поэтому сколько надо, столько и есть. Но опять же, речь не о том. Администрация дала добро на новый раздел в такой форме, в какой он был предложен в этой теме, а куда пойдут остальные N "коров" — решайте уже сами. -- Сообщение от Morgul. Дата: 5:20 - 5 Янв., 2007 Цитата: Администрация дала добро на новый раздел в такой форме, в какой он был предложен в этой теме так, ткните еще раз администрацию в эту самую форму... и все ли с этим согласны? на счет индастриала. давайте и индастриал создадим. бог с ним, пока подразделы не введу, пусть будут полноценные разделы... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:26 - 5 Янв., 2007 Цитата: А причём тут мазафакеры вообще? =) Про ню-митал речь, вроде как, не шла... потому что мне кажется, что это все не так далеко друг от друга, одно повлечет за собой другое. может и ошибаюсь... Цитата: На логотипе написано "форум по тяжелой музыке"  А поскольку там еще есть и слово "ведущий", то надо бы понять, что такие позиции, как у тебя ("Митал! Только митааал! ") не слишком этому способствуют Моя позиция скорей в том, что с кором тут надо быть осмотрительными, осторожно допускать его на форум. Конечно, ты и дальше будешь придираться, что раз о тяжелой музыке, то давайте мне сюда мой раздел. Я думаю, между металом и кором большая пропасть, по масштабам развития кор уже сровнялся с металом. И по идее, чтобы все хорошо жилось, надо сделать отдельный коровый форум. А наш форум все таки в понятие "тяжелая музыка" вкладывает прежде всего металическую музыку. Хотя теперь да, вскрылись недочеты, что юридически эвона как можно трактовать. Да даже у поклонников этих двух пластов экстремальной музыки слишком разное это музыкальное мышление и вместе они плохо уживаются. Я по своим наблюдениям сужу, может и неправильным. -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 11:52 - 5 Янв., 2007 +1 Bloodredу Цитата: так, ткните еще раз администрацию в эту самую форму... и все ли с этим согласны?  Мну не согласен. Считаю, что столь уж острой необходимости создавать кучу новых разделов, и обсуждаемый в частности, в данный момент нет.  Также пока неясно, кто будет заниматься таким разделом, модерировать его. Сразу скажу, что не Leech точно. Ещё, мне не нравится, когда начинают дёргать тему с места на место, как мячик. А вот индастриал, попробуйте. Только, наверно, надо про это в своей теме...   -- Сообщение от Nikolay. Дата: 12:28 - 5 Янв., 2007 Если внимательно прочитать все написанное выше, я тоже становлюсь против создания отдельного корового раздела. Что за нафик - Metallica и Agnostic Front вместе не смотрятся ни в какую, а Soilent Green и Biohazard будут просто идеально смотреться с Libido Airbag и Ahumado Granujo??? Дулю вам!!! Leech, я очень тебя уважаю, но впадание в подобную крайность добра не принесет!!! Вон, в первом разделе объединили "две музыки" - dark & black, и ничего, Джейд не бузит... Все от модератора зависит! У меня тоже death & grind сильно меня не напрягают... :gigi:  Просто пора бы уж привыкнуть к тому, что музыку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СТРОГО нельзя разделить на стили. Повторюсь еще раз. Я не говорю про новый подраздел индустриала (нихрена не понимаю потому что...), но вот про раздел grind & hardcore & punk поговорить готов! Представь себе подфорум, где в одном месте собраны Dead Kennedys и Jig-Ai, Nunwhore Commando 666 и Dictators, Bowel Stew соседствует с Circle Jerks, The Exploited с Dead Infection, а Catasexual Urge Motivation идет сразу же после Sex Pistols, Rotten Sound после Suicidal Tendencies... Если на это посмотреть с такой точки зрения, то у нас в разделе D&G - ну просто идеальный порядок!!! :gigi: -- Сообщение от Leech. Дата: 18:06 - 5 Янв., 2007 Nikolay А почему нет? В смысле — почему это всё, по-твоему, так уж несовместимо? Как по мне, то скорее наоборот: Nasum, Disrupt или Anal Cunt явно не из той же компании, что Disgorge, Mortician или Devourment. И даже горовые команды а-ля Rompeprop, Dead Infection или Ahumado Granujo не сравнить с брутальными дэзовыми конторами. Всё может зависеть от того, ЧТО именно ты хочешь в них услышать. Ты слышишь там в первую очередь тяжелый мясной саунд, а я — ту же панкуху, пусть и намного более рубильную. Единственное ощутимое для уха любого слушателя сходство между D и G — их экстремальность. Да, и там, и там дико орут в микрофон и насилуют инструменты. Поэтому обычно эти пласты музыки сравнивают, как одно целое, либо те, кто вообще таким не увлекается, либо те, кто слушает такое, но делает это ради тех самых "долбы" и "мяса". Почему-то еще никто не додумался группировать попсу, рэп и, скажем, какой-нибудь блюз, хотя по такой логике у них общего как минимум не меньше, чем у дэза и гринды. Впрочем, всё это уже было пережевано в теме про "метальность грайнда", так что, думаю, что с моими мыслями по этому поводу ты знаком :) ОК. Я был готов к такому, так что, будучи не полным идиотом, я понимаю, что в данном случае мнения некоторых более авторитетных личностей форума повесомее моего, поэтому предлагаю на рассмотрение запасной компромиссный вариант: Сделать 2 независимых раздела: "GRINDCORE" и "HARDCORE". Контент раздела "Grindcore": Oldschool Grindcore, Gore/Pornogrind, Crustgrind, Noisegrind, Cybergrind etc. При этом в разделе "Death Metal" останется Deathgrind, Deathcore, Grinding Death и другие скорее более дэзовые, чем грайндовые подстили. В раздел "Hardcore" включить: как "классические" формы хардкора (Oldshool Hardcore, Hardcore Punk, Crust Hardcore, Powerviolence etc.) так и более металлизированные (Newschool, NYHC, Moshcore и т. д.). Туда же можно определить Emo Hardcore, Screamo и т. д. (не буду сильно  рассуждать, ибо не интересуюсь ими). Естественно, оставить за бортом всяческую альтернативу, ню-метал (в том числе чтобы Бладред не переживал о нашествии мазафакеров =)), а также чистый металлкор. Для тех, кто хочет спросить "А не жирно ли будет для такого отстоя целый раздел выделять?", отвечу: нет, не жирно. Грайнд — не "один из подстилей дэза" и не "довесок" к нему, а полноценный стиль музыки, существующий уже 2 десятка лет и насчитывающий огромное количество групп. Поэтому группировать его с кем-то или делать подразделом чего-то совсем не обязательно. Если, скажем, какой-нибудь Блэк Метал имеет право на отдельный раздел, то почему такого права нет у Грайндкора? Дальше... Заранее отвечаю на вопрос "Чем тебя не устраивает текущее положение дел в разделе Д и Г?": в принципе, жить можно, но почему бы не сделать лучше? Во-первых, то, о чем я уже писал: раздел "распух" до слишком больших размеров и темы на его дне практически обречены на смерть. Во-вторых, зайдите в раздел и посчитайте, какой процент на первых страницах занимают грайнд-группы. Если вам это сделать лень, говрою: насчитал аж 12 штук на первых 5 страницах. То есть аж (!) 16%. Понятно, что грайнд — более андеграундная музыка, чем дэз, но такое соотношение — это даже не оппозиция. Он просто вытесняется обилием тем о популярных дэз-группах типа Cannibal Corpse, Vader, Deicide, Obituary etc. Для "хардкора" всё ТОЧНО ТАК ЖЕ, с той лишь разницей, что процент хк-групп в трэше еще более мизерный, а сам хк как стиль — еще более старый, популярный и охватывающий еще большее количество исполнителей. Несправедливость налицо. Добавлю, что этот вариант перераздела, в принципе, мало чем отличается от предыдущего, но еще и позволяет избежать путаницы со стилями и их несовместимости друг с другом. Высказывайтесь. -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 18:41 - 5 Янв., 2007 Leech Цитата: Во-вторых, зайдите в раздел и посчитайте, какой процент на первых страницах занимают грайнд-группы. Если вам это сделать лень, говрою: насчитал аж 12 штук на первых 5 страницах. То есть аж (!) 16%. Понятно, что грайнд — более андеграундная музыка, чем дэз, но такое соотношение — это даже не оппозиция. Он просто вытесняется обилием тем о популярных дэз-группах типа Cannibal Corpse, Vader, Deicide, Obituary etc. Ну так бы и сказал, что хошь устроить войну Дэту :gigi: А если серьезно, то канешно, создание подразделов было бы самым разумным. Все осталось бы в своих роднх разделах, просто разделить Дэт и Грайнд, Трэш и Хардкор... но, повторюсь, у нас наверно в стране всеобщая эпидемия лени и ничегонехотения. Год назад (еси я не ошибаюсь) уже обсуждали эту тему, а <цензура> и ныне там :gigi: -- Сообщение от Leech. Дата: 18:53 - 5 Янв., 2007 Цитата: если серьезно, то канешно, создание подразделов было бы самым разумным. Все осталось бы в своих роднх разделах, просто разделить Дэт и Грайнд А кореневой раздел как будет называться? "Дэз метал", а "Грайнд" — типа один из множества его подстилей, такой же, как и какой-то Техно Дэз, да? Нет уж :-\ К тому же: вам же сказали, что разделы второго уровня не вводятся не потому, что кому-то лень нажать на кнопку "Создать подраздел", а потому, что такого механизма в этом движке форума просто не предусмотрено! Цитата: Ну так бы и сказал, что хошь устроить войну Дэту С чего ты взял? Я хочу добиться бОльших прав для грайндкора, а не меньших для дэза, так что наезд не обоснован :-\ -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 19:22 - 5 Янв., 2007 Leech Цитата: С чего ты взял? Я хочу добиться бОльших прав для грайндкора, а не меньших для дэза, так что наезд не обоснован Расслабься, это был небольшой стеб. Я вовсе и не наезжал. Цитата: К тому же: вам же сказали, что разделы второго уровня не вводятся не потому, что кому-то лень нажать на кнопку "Создать подраздел", а потому, что такого механизма в этом движке форума просто не предусмотрено! Ясно...тупанул маленько..звиняйте. -- Сообщение от Avenger. Дата: 0:14 - 6 Янв., 2007 ИМХО, вариант, предложенный Личем на предыдущей странице и есть то, что устроит всех. Во-первых, прост в реализации, хотя конечно придётся немного поработать, разгребая кучу тем, ну что ж поделать, если народ требует? :) Во-вторых реально удобно даже с точки зрения навигации. -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 10:35 - 6 Янв., 2007 Может, и надо коры объединить... не знаю, не разбираюсь. Но разделять грайнд и дез - эти два столпа - кощунство! :Р Игнорируйте это сообщение, если собираетесь сказать мне что грайнд и дез - совершенно разные стили :) -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 15:22 - 6 Янв., 2007 Morgul а не рановато ли? 14 человек только за ситуация с индастриалом намного серьёзнее -- Сообщение от YaLexx. Дата: 16:31 - 6 Янв., 2007 Мне всё же кажется, что если и создавать подобный раздел, то там должны находиться темы о панке, хардкор-панке и, максимимум, красте. Действительно имеет смысл разделить хардкор с трешем на уровне разделов. Но грайндкор в процессе эволюции вроде уже настолько от них ушёл, что как-то очень криво будет, если его запихнуть в один раздел с панком и хардкором... Ну это же будет нонсенс, если Sick of It All, Dead Kennedys и какой-нибудь CBT будут лежать в одном разделе... Я согласен, что грайндкор музыкально сильно смахивает на хардкор, но с точки зрения ДУХОВНОГО ВОСПРИЯТИЯ он уже так сросся к дез-митоллом, что для меня они уже почти неразделимы... mu5tDie Цитата: Morgul а не рановато ли? 14 человек только за во-во. Тут ещё дискуссия в самом разгаре. -- Сообщение от Leech. Дата: 16:41 - 6 Янв., 2007 Цитата: Но разделять грайнд и дез - эти два столпа - кощунство! :Р Игнорируйте это сообщение, если собираетесь сказать мне что грайнд и дез - совершенно разные стили Проигнорирую, если укажешь, по какой причине не стоит их разделять. "Потому, что так исторически сложилось, а что-то менять — ну его нах..." не отвечать :-\ Добавлено Цитата: Ну это же будет нонсенс, если Sick of It All, Dead Kennedys и какой-нибудь CBT будут лежать в одном разделе... Посмотри на предыдущей странице мой многобукв — там предложение №2. Цитата: но с точки зрения ДУХОВНОГО ВОСПРИЯТИЯ он уже так сросся к дез-митоллом, что для меня они уже почти неразделимы... Извиняюсь, но это бред. Добавлено По ходу, проапдейтил первый пост, всунув туда второй вариант разделения для тех, кому лень прочитать всю тему :) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:57 - 6 Янв., 2007 Leech ты определись, что тебе глаза мозолит. видеть вместе GRINDcore и DEATHmetal или grindCORE и deathMETAL. просто я за тобой заметил, что ты недолюбливаешь метал и куда как теплей относишься к кору. Мне такие заморочки глубоко до одного места. Мне кажется, если с нормальной трезвой позиции смотреть, а не с той, где кор круто, а митолизды волосатые абрыганы, то никаких проблем с совместным уживанием этих жанров нет и в помине. Все их принципиальное и страшное отличие друг от друга просто надумано и притянуто за уши. Вот чего думаю я. -- Сообщение от Leech. Дата: 17:23 - 6 Янв., 2007 Bloodred Цитата: ты определись, что тебе глаза мозолит. видеть вместе GRINDcore и DEATHmetal или grindCORE и deathMETAL. просто я за тобой заметил, что ты недолюбливаешь метал и куда как теплей относишься к кору. Что я люблю и что я НЕ люблю — моё личное дело, и в данном случае к теме отношения не имеет. Можем это обсудить в каком-нибудь музыкальном разделе, если тебя это так волнует... То же самое про обрыганцев и т. п. — не надо это всё сюда приплетать. Есть тема обсуждения, есть довольно объемный первый пост, в котором практически всё описано, и есть куча моих дополнений и поправок в этой теме — так что прошу не оффтопить и искать ответы на вопросы из серии "что тебе не нравится?" в уже написанном. Они там есть. Конечно, сомневаюсь, что ты это сделаешь, поэтому еще раз еще более понятно и еще более жирным шрифтом специально для тебя: Жанровые различия — лишь формальный повод что-то поделить заново. Основная цель сабжа — добиться лучших условий на этом форуме для двух невторостепенных стилей тяжелой музыки путём создания двух автономий для них. Что еще непонятно? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:34 - 6 Янв., 2007 оффтоп: А готик-рок ведь тоже от панка пошёл... Стало быть, надо его куда-нибудь туда, рядом с грайндкором поместить... :lol: -- Сообщение от Alan. Дата: 18:31 - 6 Янв., 2007 помоему будет бред смотрите соклько проблем бло толькос одной темой про Бегемот а теперь таких тем будет чуть болльше чем дохера ПРимеры: Napalm Death - что они щас играют - БД, играли ГК Каркасс - тоже самое и таких групп ведь очень много едиснвтенное рахделение которое было бы нормальным олдскул дэт +прог дэт+мелодик дэт+ весь остальной дэт - в один раздел а брутал и gxcx в другой -- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:34 - 6 Янв., 2007 Цитата: олдскул дэт +прог дэт+мелодик дэт+ весь остальной дэт - в один раздел а брутал и gxcx в другой не, ну брутал это тоже дэт, так что к дэту. а в грайндкоре и так поджанров предостаточно. по твоей схеме как раз было бы логично мелодик отделить куда нить... -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 18:40 - 6 Янв., 2007 Drakonor Цитата: а учитывая популярность ныне металкора и то что такие группы как Maroon и AILD лежат в глубоком анусе раздела Трэш/Хардкор, выделение этого стиля в отдельный раздел вдохнет свежую струю в обсуждение а.. значит в том что группы лежат в жопе где-то виновата музыка, которую они играют? =) любопытно, почему у нас на форуме всегда стараются придумать кардинальное решение вместо того, чтобы изменить себя? тебя интересуют эти темы? так решение элементарно -  иди и пиши именно в них! и темы будут на самой первой странице. если человеку нечего написать в теме - даже после разделения стилей, темы будут где-то в глубине раздела. но нет, мы скорее будем поднимать ненравящиеся нам группы, отписывая "какой же это ацтой" и требовать разделения, лёжа на печи, чем будем писать там где нам нравица. Кстати, помница, максимум с полгода назад кто-то ныл, что на первой странице в трэше сплошной хардкор висит. это как понимать? я  ПРОТИВ разделения, повторюсь, потому что это бред. не буду утверждать за дэт и грайнд, ибо грайнд я мало слушаю, но отделять ХК в отдельный раздел - неправильно. никто не ущемляет его права, раздел называется трэш И хардкор, что означает равноправие этих стилей. в современной музыке хардкор очень часто вписывается в остальные стили музыки, переплетается с ними, что, прикажете разбивать группы на периоды творчества? трэш в трэш , хк в хк? а потом, если группа привнесёт больше трэша в свою музыку, мы опять вырвем кусок творчества и вернёмся в трэш? (навеяно злосчастным Бегемотом) а металкор больше метал или больше кор? взвесим и тоже в кор спихнём? или отдельный глобальный раздел наравне с блэком и дэтом создадим? =) если хотите обсуждать то, что вам нравится - обсуждайте то, что вам нравится,  и не нойте. самая нормальная идея - создание со временем равноправных подразделов в трэше, как оно и обсуждалось, а не плодить до кучи основных разделов. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 18:45 - 6 Янв., 2007 Цитата: а учитывая популярность ныне металкора и то что такие группы как Maroon и AILD лежат в глубоком анусе раздела Трэш/Хардкор, выделение этого стиля в отдельный раздел вдохнет свежую струю в обсуждение вот я и замечаю, что народ, вместо того, чтоб писать в темах об интересных им группах заходит засрать слипнот и систем оф э даун... интересно, почему же они всё  время наверху???:gigi: Цитата: если хотите обсуждать то, что вам нравится - обсуждайте то, что вам нравится,  и не нойте. самая нормальная идея - создание равноправных подразделов в трэше, как оно и обсуждалось, а не плодить до кучи основных разделов. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!:up::kruto: -- Сообщение от Drakonor. Дата: 19:20 - 6 Янв., 2007 Sapphiria Цитата: а.. значит в том что группы лежат в жопе где-то виновата музыка, которую они играют? =) любопытно, почему у нас на форуме всегда стараются придумать кардинальное решение вместо того, чтобы изменить себя? тебя интересуют эти темы? так решение элементарно -  иди и пиши именно в них! и темы будут на самой первой странице. если человеку нечего написать в теме - даже после разделения стилей, темы будут где-то в глубине раздела. никто не виноват... но имхо неправильно когда в одном котле варяцца и Слеер, и Слипнот, и АИЛД... если это дело упорядочить плохо от этого никому не станет. да зачем придумывать какие-то решения и пытаццо развивать форум... когда можно "лежать на печи" и говорить всё классно, ничего не надо делать, мы самый крутой форум и будем упивацца этим чувством своей крутости. Цитата: Кстати, помница, максимум с полгода назад кто-то ныл, что на первой странице в трэше сплошной хардкор висит. это как понимать? вот именно... кому от разделения плохо-то будет я не пойму? ортодоксальные трэшеры буду рады сбросив с плеч металкор всякий, а у коровяков появиццо свой уголок незапятнанной дефственной природы. Цитата: я  ПРОТИВ разделения, повторюсь, потому что это бред. это безусловно серьёзный аргумент. :up: Цитата: в современной музыке хардкор очень часто вписывается в остальные стили музыки, переплетается с ними, что, прикажете разбивать группы на периоды творчества? ну много групп играющих детх/треш, так что прикажете объединить раздулы дета и трэша? Цитата: (навеяно злосчастным Бегемотом) нафига было придумывать этот дроч с Бегемотом. как будто такие группы в Разное нельзя запихнуть? Цитата: если хотите обсуждать то, что вам нравится - обсуждайте то, что вам нравится,  и не нойте. с такой логикой давайте всё в один раздел с названием "Мяталл!!" запихнём и париццо насчёт стилей не нужно будет . Цитата: самая нормальная идея - создание со временем равноправных подразделов в трэше, как оно и обсуждалось, а не плодить до кучи основных разделов. разве не очевидно, что подразделы в ближайшем будущем мы не увидим. Добавлено да и Sapphiria, тебе где больше нравиццо жить в коммунальной квартире или в своей собственной ? -- Сообщение от Leech. Дата: 19:43 - 6 Янв., 2007 Цитата: а брутал и gxcx в другой Гониво. Брутал Дэз к грайндкору никакого отношения не имеет. Цитата: и таких групп ведь очень много Да? Ну, дабы не быть голословным, назови хотя бы два десятка :-\ Главное — заранее четко определить правило, по которому распихивать группы в дальнейшем. Например, в роли решающего учитывать раннее творчество группы. В принципе, где будет лежать ограниченное количество групп, сменивших стиль, не столь важно. Я не буду протестовать, если тот же Напалм Дэз останется в "дэзе". Sapphiria Цитата: тебя интересуют эти темы? так решение элементарно -  иди и пиши именно в них! и темы будут на самой первой странице. С одной стороны, правильно... теоретически... НО! Ты не учитываешь один важный момент — то, как люди постят на форуме, точнее — чем они руководствуются при выборе темы, в которую они что-то пишут. А делается это в большинстве случаев вот как: человек (читай "ленивое создание") заходит в раздел и смотрит, что там лежит, выискивая глазами что-то, что его может заинтересовать. На первой странице, допустим, таких тем нашлось "аж" две. На второй — еще одна. На третьей, четвертой, пятой — ни одной... Дальше листать в лом, ибо тенденция очевидна — интересного тут мало. Человек уходит. Да, есть сознательные товарищи, знакомые с формой поиска и знающие, о чем именно им хочется написать. Но, во-первых, таких абсолютное меньшинство, а, во-вторых, (сужу по себе) людям далеко не всегда есть что сказать в той или иной теме, не читая саму тему. То есть, ты заходишь в раздел, читаешь последние посты первой заинтересовавшей тебя темы, и только после этого решаешь ответить на них. Короче говоря, активность в темах о хардкоре и к-ство самих этих тем после создания раздела явно увеличится. Готов поспорить. Цитата: я ПРОТИВ разделения, повторюсь, потому что это бред. Учитывая не слишком убедительную аргументацию, склоняюсь к мнению, что бред — подобные заявления :-\ Кроме фраз а-ля "вам больше заняться нечем, чем что-то делить?" и "всё так запутано, что тут хрен поймешь, что и куда это вот..." я, увы, ничего не услышал против разделения. Цитата: самая нормальная идея - создание со временем равноправных подразделов в трэше, как оно и обсуждалось Это лучше, чем теперешняя ситуация, но почему в "Треше"? С каких пор хардкор стал подстилем трэша? Назовите мне хотя бы три причины, по которым этот стиль музыки (как и грайндкор) не достоин отдельного раздела. От вас не убудет, если на главной странице появится еще 2 раздела: дополнительные 5 сантиметров места на экране — не так много, чтобы мозолить вам глаза. Цитата: ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Ниразу :-\ Добавлено Drakonor, :pray: :pray: :pray: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:52 - 6 Янв., 2007 Цитата: человек (читай "ленивое создание") заходит в раздел и смотрит, что там лежит, выискивая глазами что-то, что его может заинтересовать. На первой странице, допустим, таких тем нашлось "аж" две. На второй — еще одна. На третьей, четвертой, пятой — ни одной... Дальше листать в лом, ибо тенденция очевидна — интересного тут мало. Человек уходит. Да, есть сознательные товарищи, знакомые с формой поиска и знающие, о чем именно им хочется написать. Но, во-первых, таких абсолютное меньшинство, То, что у абсолютного большинства коровяков не хватает мозгов, чтобы догадаться, что на форуме есть поиск (он на каждом форуме есть), это уже сугубо их проблемы, а не раздела. Тут вряд ли будут с радостью встречать наплыв такого контингента. Цитата: а, во-вторых, (сужу по себе) людям далеко не всегда есть что сказать в той или иной теме, не читая саму тему. То есть, ты заходишь в раздел, читаешь последние посты первой заинтересовавшей тебя темы, и только после этого решаешь ответить на них. А в чем проблема то? Прочитай тему и напиши если есть что. -- Сообщение от Leech. Дата: 20:20 - 6 Янв., 2007 Цитата: То, что у абсолютного большинства коровяков не хватает мозгов, чтобы догадаться, что на форуме есть поиск (он на каждом форуме есть), это уже сугубо их проблемы, а не раздела. Тут вряд ли будут с радостью встречать наплыв такого контингента. Я б за такое ворны давал :abuse: Выражайся корректней. Цитата: А в чем проблема то? Прочитай тему и напиши если есть что. Господи... Шрифтом какого цвета и размера тебе надо написать "в чем проблема", чтобы ты перестал переспрашивать? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:29 - 6 Янв., 2007 Leech Я нормально выражаюсь, полностью с твоих слов. Ты привел абсолютно идиотские примеры. Блин...Человек открывает форум. Ищет заветные слова Grind или Hardcore, если не совсем слепой находит. Смотрит дальше, первая страница...допустим, что там ничего его не заинтересовало...что он, закроет страницу и пойдет дальше? Ну так и пусть идет! Значит и не очень то хотел. А кто хочет больше, тот обязательно своими глазками найдет, что можно или поиск заюзать или странички раздела полистать. Вот такие уже могут тут задержаться. Но ты написал, что их абсолютное меньшинство :(   -- Сообщение от Leech. Дата: 20:39 - 6 Янв., 2007 Цитата: Я нормально выражаюсь "У хардкорщиков не хватает мозгов" звучит примерно так же, как и "Бей жидов". Не надо тут этих предрассудков только... Цитата: Смотрит дальше, первая страница...допустим, что там ничего его не заинтересовало...что он, закроет страницу и пойдет дальше? Ну так и пусть идет! Мрак... Давайте еще квест сделаем: "Найдите на металленде хардкор". Новичок, бегло пролиставший форум и не нашедший СРАЗУ того, что он искал, скорее всего зайдет сюда еще пару раз и свалит. Но не надо зацикливаться на этом примере. Я привелдостаточно аргументов "ЗА". Аргументов против не видно. Кое-кому просто влом что-то менять и еще нескольким человекам просто не хочется, чтобы потрошили их любимые разделы. Чёс про сложность разделения групп по разделам в расчет не берём, ибо он ну очень уж преувеличен: отделить дэз от гринды и трэш от хаки сможет любой б/м знакомый с этой музыкой человек. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:54 - 6 Янв., 2007 Цитата: Мрак... Давайте еще квест сделаем: "Найдите на металленде хардкор". Новичок, бегло пролиставший форум и не нашедший СРАЗУ того, что он искал, скорее всего зайдет сюда еще пару раз и свалит. Да я погляжу, ты провидец просто. Знаешь как то скорей всего поступит, как кто мыслить будет. Необдуманно ввел абсолютное большинство, которое поступит именно так как ты сказал. Все это очень снижает вес твоих аргументов, знаешь ли. Цитата: Аргументов против не видно. Чего тебе не видно!!! Все тебе ясно излагают, другое дело, что ты априори не желаешь ничего слышать против. -- Сообщение от 3D Array. Дата: 20:56 - 6 Янв., 2007 Leech тебе осталось всего ничего - убедить хотя бы Николая и Мастдая от разделов и напрмер Зергха от администрации:gigi: -- Сообщение от Leech. Дата: 21:01 - 6 Янв., 2007 Цитата: Все тебе ясно излагают Мда? :? Процитируй, будь добр, самые веские, на твой взгляд, аргументы "ПРОТИВ", сказанные в этой теме. Только, пожалуйста, не вспоминай при этом фразы о том, что "многие группы не ясно, в какой раздел совать" (я уже написал почему), "не надо ныть, ибо всё и так хорошо", а также заявления "знатоков", что грайнд - извращенная форма брутал дэза и должен быть в разделе именно с ним или что-тот ипа такого... Просим :) Добавлено Цитата: тебе осталось всего ничего - убедить... Нет. Осталось выслушать здесь мнения достаточного количества хардкорщиков и грайндкорщиков. И если оно будет таким, что "Мы — ЗА!", то, я думаю, остальным не останется ничего кроме как согласиться с этим. Я пологаю, что раздел "Грайндкор" создается не для фанов блэка или викингов каких-то, а именно для тех, кому такая музыка нравится поболее большинства других стилей. Почему бы не проводить референдум в первую очередь среди них, а не людей, которые плевать хотели на грайнд? :-\ -- Сообщение от Iblis. Дата: 21:40 - 6 Янв., 2007 Цитата: блэка или викингов каких-то Такие вот реверансы веса словам не добавляют, и если уж на то пошло то в шапке окошка браузера написано - МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ форум Metal Land. Лично мне положить на данные стили, так что выделение их в отдельный зверинец даже к лучшему, не будут под ногами путаться. -- Сообщение от Avenger. Дата: 21:57 - 6 Янв., 2007 Цитата: помоему будет бред Цитата: потому что это бред. Лич, ну разве не аргументы? :gigi: :lol: :gigi: люди, зайдите на главную форума. В дэте и гринде 872(!) темы. Допустим умный юзер хочет написать про всё то, что он знает и он умеет поиском пользоваться. Допустим, нафигарил он 100 постов. Остаётся еще тем ну 700, ну или 600 без учета всяких голосовалок и закрытых тем. И вот допустим человек хочет найти и открыть для себя кучу гриндовых групп. Вы себе реально представляете человека, который будет перелопачивать 600 тем? Нет, это конечно возможно, но перелопатить 200 или 300 тем, зная что они все гриндновые - гораздо легче и продуктивнее. В трэше унд хк ситуёвина в раза в два полегче, там всего 18 страниц вроде. Однако это обусловлено лишь тем, что новые темы там появляются реже. Видимо это связано с тем, что мало кто что нового узнаёт. Но это же не повод не разносить разделы. Я больше чем уверен, что деление на разделы, которое мы видим сейчас, не было расчитано на огромное количество тем. Но форум развивается, всё больше разбухает. Прошу заметить, я - человек толком не заинтересованный ни в гк, ни в хк. Я просто люблю удобство. Ах да, вас волнуют группы-гибриды. Можно просто установить правило какое-нибудь, на усмотрение модераторов соответствующих разделов. И всё будет тип-топ, если конечно модеры не будут трястись за каждую группу-гибрид и будут драться за расположение её в своём разделе. Умейте идти на компромис, тем более упорство в данном случае никакой личной выгоды не несёт в себе. ПС. на личности и вопли переходить не стоит. Это не делает ни кому чести. -- Сообщение от Leech. Дата: 22:13 - 6 Янв., 2007 Цитата: Лично мне положить на данные стили Вот и славно. Мне тоже положить на Ваш дарк/блэк/симфо/паган метал, поэтому от того, что ты не будешь писать никому не нужную фигню здесь, а я — у Вас, всем будет только лучше. Peace! Цитата: ну разве не аргументы? Да уж... Если б еще хоть без ошибок написали эти несчастные три слова ("по-моему" через дефис и с запятой после него) :lol: Цитата: Вы себе реально представляете человека, который будет перелопачивать 600 тем? Нет, это конечно возможно, но перелопатить 200 или 300 тем, зная что они все гриндновые - гораздо легче и продуктивнее. О! Очень правильную вещь подметил :up: У меня почему-то из головы вылетело об этом написать. Реально: форум используется с целью "пофлудить" только ограниченным числом участников. Есть куча "неактивных" юзеров и просто гостей, которые ходят сюда за ИНФОРМАЦИЕЙ. Даже если мне необходимо просто собрать пару десятков названий ГК-групп, чтобы составить список и пойти купить все эти диски, такой поиск в спаренном разделе очень затянется. Короче говоря, еще один ОЧЕНЬ ВЕСКИЙ аргумент за разделение. -- Сообщение от OTPABA. Дата: 23:08 - 6 Янв., 2007 Цитата: Почему бы не проводить референдум в первую очередь среди них, а не людей, которые плевать хотели на грайнд? ну и правильно. А вот будет раздел - сам его и модерь:gigi: -- Сообщение от CorvaX. Дата: 23:46 - 6 Янв., 2007 Пока веских и внятных аргументов "за"  больше. Я не понимаю, что плохого если сделать еще один раздел? Для этого ехать куда или платить надо что ли? Правильно сказали, что музыка растет, так почему бы и форуму не вырасти? Сами подумайте, если идея Лича будет удачной, в будущем может появиться раздел "Электроника" и т.д. YaLexx, тебе скажем не обидно, что раздел с EMB и Индастриалом  называется "Разное"? Дайте грайнду шанс! :-\ Насчет "это бред, эту музыку не кто не слушает" не согласен. Вот уже 17 человек сказало идее "да", значит им это интересно и они готовы это обсуждать И еще пример, вот скажем человек никогда не слышал грайнд, но хочет с ним ознакомиться. Он идет в раздел ДиГ, скачивает группы, названия которых имеют крупные темы на первой странице...а опа - это олдскул дет. А если будет такой раздел, то он сразу сможет выбрать нужное, и сам решит, нравиться ему данный стыль или нет. Когда вы приходите в книжный магазин, вам удобнее когда разделы названы, скажем "Уход за ребеночком" и "Рукоделие" или просто "Для домохозяек"? -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 0:16 - 7 Янв., 2007 Цитата: А вот будет раздел - сам его и модерь А мы тебе поможем. :kruto: Есть еще много больной (в хорошем смысле слова) музыки, которая так и просится на форум )) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:28 - 7 Янв., 2007 CorvaX Цитата: YaLexx, тебе скажем не обидно, что раздел с EMB и Индастриалом  называется "Разное"? да вобщем не очень то и обидно, потому что я отдаю себе отчёт, что форум создавался, как в первую очередь металлический... Хотя процесс создания отдельного индустриального раздела намедни снова пошёл. ;-) На счёт грайндкора... Я не против, чтобы его отделили от дета, в этом действительно много будет плюсов, но чтобы его ещё при этом и запихнули в один раздел с хардкором - это уже как-то... странно... :) Я вот люблю хардкор-панк и современный хардкор тоже, люблю некоторую часть металлкора, которая именно металКОР, а не МЕТАЛкор, среди эмокора и скримо тоже нахожу неплохие группы... И то, что я писал про духовное восприятие этой музыки - это не бред, как Лич выразился... ХК и ГК хоть и родственники, но это вроде как два брата, которые разъехались по разным странам в разных концах Земли и друг с другом общаются только через интернет и по телефону, не имея возможности встретиться воочию... Может быть это всего лишь моё скромное мнение... :) -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 0:53 - 7 Янв., 2007 Цитата: Предложение: создать раздел, в котором находились бы обсуждения таких стилей, как GRINDCORE, HARDCORE PUNK, METALCORE, MATHCORE и прочие скорее "коровые", чем металлические направления тяжелой музыки ...я предлагал уже в какой-то теме вычленить "коры" в отдельный раздел, но меня никто не поддержал тогда... не буду вдаваться в подробности, просто сам считаю это более правильным... Цитата: в будущем может появиться раздел "Электроника" и т.д. ...вот от него бы точно не отказался... Цитата: Вон, в первом разделе объединили "две музыки" - dark & black, и ничего, Джейд не бузит... ...я тебе даже больше скажу - это было полностью моё решение... но у меня свои соображения, которые кроются в максимальном расширении паствы... (я бы ещё викинг-блэк с паганом себе подрезал, но Анархистт ни за что не отдаст:)) плюс, дарк как подраздел Разного меня вообще не устраивал... -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 4:28 - 7 Янв., 2007 Цитата: Для этого ехать куда или платить надо что ли? В общем от истины ты не далёк. Нашлась бы добрая душа, да бочку пива выкатила... Пиво это такой катализатор... -- Сообщение от Nikolay. Дата: 9:16 - 7 Янв., 2007 Цитата: убедить хотя бы Николая и Мастдая от разделов Да я, в принципе, и сразу "ЗА" был, правда, не проголосовал еще - понимаю, что мое слово за два считается... :gigi: НО!!! Я не хотел бы, чтобы во вновь созданном разделе "Punk, Hardcore & Grindcore" соседствовали такие группы, как я описал в своем 58 сообщении - Цитата: про раздел grind & hardcore & punk поговорить готов! Представь себе подфорум, где в одном месте собраны Dead Kennedys и Jig-Ai, Nunwhore Commando 666 и Dictators, Bowel Stew соседствует с Circle Jerks, The Exploited с Dead Infection, а Catasexual Urge Motivation идет сразу же после Sex Pistols, Rotten Sound после Suicidal Tendencies... Если на это посмотреть с такой точки зрения, то у нас в разделе D&G - ну просто идеальный порядок!!! Я скажу даже более! Я был бы против, если бы в разделе "Hardcore & Grindcore" (без Punk) соседствовали Agnostic Front, Suicidal Tendencies, Charles Bronson, Bad Brains, Minor Threats и Black Flag с такими группами, как Dead Infection, Haemorrhage, Malignant Tumour, Amoebic Dysentery, ибо вот такое соседство еще более противоестественно, чем соседство grind и death metal, потому что (нелюбимая фраза Leech) - так сложилось исторически! Тогда единственный правильный выход из создавшегося положения вижу такой (само собой, отметая решение пока невозможного пути создания ПОДразделов, что лично для меня наиболее приемлемо) - создание двух новых полноценных разделов - 1) GRINDCORE и 2) PUNK & HARDCORE. В первом будут находится все группы из настоящего раздела death & grind, т.е. классического грайндкора, powerviolense, mince-, порно-, шит-, гор-, кибер-, и прочие неупомненные мной... Во второй перейдут темы из трэша и разного, если таковые имеются, то есть прочий хардкор, панк, краст и т.д. Мое мнение! -- Сообщение от gevorg. Дата: 11:40 - 7 Янв., 2007 уже до фига написали...и мне что то лень прибавлять...я просто скажу что я против... ибо как Бладред сказал...мне не хочется здесь видеть всяких мазафакеров... -- Сообщение от Avenger. Дата: 12:06 - 7 Янв., 2007 ээээмммм. кто-нибудь мне объяснит, что общего у мазафакеров и хардкорщиков? И от чего такая неприязнь к мазафакерам? я с вас поражаюсь, чесссслово. Я не хочу видеть то, не хочу видеть это... :-\ а я не хочу на форуме видеть людей, которые вот так вот о людях судят. Можете не отвечать. Лучше просто помолчать и немного подумать. Николай- именно такой второй вариант Лич и предложил. :) Отдельно хк, отдельно гк. :) Вот уже какой-то компромис, похоже, найден, и то хорошо. :) -- Сообщение от gevorg. Дата: 12:20 - 7 Янв., 2007 Avenger Цитата: ээээмммм. кто-нибудь мне объяснит, что общего у мазафакеров и хардкорщиков? чесно слово, не знаю... но мазафакер страшно звучит:gigi:...поэтому не хочу их здесь видеть... еще обидят...ну его...:gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:59 - 7 Янв., 2007 контингент, который должен по идее прийти сюда после гипотетического открытия раздела конфликтный по сути. Это объясняется музыкой, которую они любят. Кто посещает все разделы наверное заметил, что самые конфликтные раздела Блэка и Дэта. Легче всего нарваться на грубость или почитать очередной высер от не в меру трушного новичка. Потому что эта музыка, исповедующая ненависть и агрессию довольно легко делает человека более конфликтным и агрессивным. Но. Эти жанры суть неотделимы от металической музыки, поэтому они тут. Для подтверждения моих слов вспомним, сколько ругани в Готике, Павере, Викинге, Разном, Думе? Значительно меньше. Тоже благодаря тому, что эта музыка расчитана не на культивирование злобы и ненависти, а на более высокие и добрые чувства. Повторюсь, что постоянно замечаю, что если человек фанатеет от кора, то у него вырабатывается враждебное отношение к металической музыке. А металисты наоборот по большей своей части к кору или хорошо относяться или безразличны, но открытую неприязнь испытывают немногие. В Трэше кроме иногда бузящих войдПроушна и Шизофреника я никого не припомню. Сейчас на форуме и фанатичных коровцев нету. Кроме Лича собственно, которому наверно скучно и досадно, что о любимой музыке в нужных ему объемах тут говорить не с кем, вот он и заварил эту кашу. И на самом деле нет никакой гарантии, что после открытия раздела будет наплыв любителей такой музыки, и ещё больше нет гарантии, что в основном это будут адекватные люди, умеющие культурно общаться. Так что существует большой риск, что мирная жизнь форума нарушиться и значительно, а увеличение беспорядка Администрации ни к чему, мне кажется. Вот, вроде бы логично расписал причины и последствия, которые могут быть. Хотя конечно же знаю, что мне ответит Лич :) -- Сообщение от OTPABA. Дата: 13:14 - 7 Янв., 2007 Цитата: И на самом деле нет никакой гарантии, что после открытия раздела будет наплыв любителей такой музыки я тоже так считаю,"наплыв" новых пользователей и так невелик. Цитата: Потому что эта музыка, исповедующая ненависть и агрессию довольно легко делает человека более конфликтным и агрессивным. В первую очередь,конечно,зависит от человека,но музыка свое делает. Да и вообще, в этом прелесть метала и др.экстримальной музыки! Цитата: мне не хочется здесь видеть всяких мазафакеров... ну зря, в первую очередь все затевается ради музыки, живого общения. Заинтересованные люди будут тусоваться в своем разделе. Надеюсь, не будет возникать конфликтных ситуаций. -- Сообщение от Avenger. Дата: 13:36 - 7 Янв., 2007 А я неугомонный. :) поэтому тоже отвечу. Цитата: Повторюсь, что постоянно замечаю, что если человек фанатеет от кора, то у него вырабатывается враждебное отношение к металической музыке. А металисты наоборот по большей своей части к кору или хорошо относяться или безразличны, но открытую неприязнь испытывают немногие. а по моим наблюдениям и тех, и других поровну. И ваши вот высказывания о том, что мазафакеры идут нах являются подтверждением того, что вы относитесь к людям, не любящим кор(ы). Причём без явных на то причин вы ощетиниваетесь на это слово. Еще мне не понятен прогон о том, что в блэке и дарке, а также дэте и грайнде много конфликтов. К чему это вообще здесь? К тому, что если агрессия в металле - эт нормально, потому что это металл, а если агрессия в корах - то это уже не катит, потому что кор не металл? Цитата: И на самом деле нет никакой гарантии, что после открытия раздела будет наплыв любителей такой музыки, и ещё больше нет гарантии, что в основном это будут адекватные люди, умеющие культурно общаться. ааа, вам гарантии подавай. Зергххх вам гарантия. Ему абсолютно будет по хрену, кто там срётся, мяталисты или коровики. Зачем по-вашему модераторство существует? Ваше предвзятое отношение напоминает разговоры бабок у подъезда, что мол мяталисты наркоманы и алкоголики. Неадекватных людей хватает везде и всегда. А свою любовь к обобщению оставьте при себе. Мне смешно, аж плакать хочется. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:02 - 7 Янв., 2007 Цитата: И ваши вот высказывания о том, что мазафакеры идут нах являются подтверждением того, что вы относитесь к людям, не любящим кор(ы). Причём без явных на то причин вы ощетиниваетесь на это слово. Я во всяком случае имею на то причины, о чем выше и написал. А насчет мазафакеров, посмотри тему про раздел Industrial, которая долгое время называлась Industrial, Hardcore & Alternative, и большинство, кто высказывался против, говорили, что не хотят видеть именно Альтернативу. Т.е. видишь, что к такому контингенту оотношение тут теплым не будет. Могу это объяснить опять же психологическими причинами, что и музыка разная и люди, слушающие эту музыку с металистами не имеют взаимопонимание и металисты скрыто прохладно или открыто враждебно к ним относяться. Конечно, кому то что то и нравится из альтернативы, но это скорей исключение, чем правило.  Почитай ту темку, она больше 30 страниц. Цитата: Еще мне не понятен прогон о том, что в блэке и дарке, а также дэте и грайнде много конфликтов. К чему это вообще здесь? Я привожу пример нынешнего конфликтного состояния на форуме и то, как оно может изменится с введением этого раздела. Для наглядного сравнения. Цитата: а если агрессия в корах - то это уже не катит, потому что кор не металл? Потому что вверху написано "Металический форум Metal Land" Прежде всего тут заботятся об этой музыке. Остальное отходит немного на второй план. Цитата: ааа, вам гарантии подавай. Зергххх вам гарантия. Ему абсолютно будет по хрену, кто там срётся, мяталисты или коровики. Зачем по-вашему модераторство существует? Я к тому, что ругани увеличится, Зергхху работы прибавиться. И неужели тебе самому хочеться видеть тут больше срачей? Или ты одел розовые очки и все видишь только в одном цвете, что введение этого раздела повлечет исключительно плюсы для форума, как всех старается убедить Лич? Я смотрю на вещи куда более реально и варианты против мы должны рассмотреть в первую очередь. И вообще. Смотрите. Определенному народу раздел Дэта у нас на форуме был мал или что то не устраивало - в результате появился Brutalcarnage. В Блэке после ругани Деметриус ушел и тоже какой то свой форум сделал вроде бы. Так вот я не уверен, что коровщиков может сильно заинтересовать форум, на котором их любимой музыке уделен лишь один раздел. Скорей они поищут форум полностью про их музыку. Раз такого ещё нет, то почему бы не сделать? Чего всем так Металлэнд сдался то? -- Сообщение от Avenger. Дата: 17:07 - 7 Янв., 2007 Цитата: Могу это объяснить опять же психологическими причинами, что и музыка разная и люди, слушающие эту музыку с металистами не имеют взаимопонимание и металисты скрыто прохладно или открыто враждебно к ним относяться. это ваши личные проблемы. И проблемы людей, которые не умеют воспринимать чужих вкусов. Эта проблема всегда будет стоять остро, пока каждый из нас не научится нормально общаться. Цитата: Я привожу пример нынешнего конфликтного состояния на форуме и то, как оно может изменится с введением этого раздела. может. А можеть быть и нет? об этом не думал? Цитата: Потому что вверху написано "Металический форум Metal Land" надписи этой хрен знает скока лет. А на лого написано, что форум о тяжелой музыке. вот такая вот загогулина. Цитата: Я к тому, что ругани увеличится, Зергхху работы прибавиться. Не спорю, прибавится. Значит можно подумать о расширении следящих и о заказе еще парочки топоров. Зергххху и сейчас ой как не легко. Цитата: И неужели тебе самому хочеться видеть тут больше срачей? Я хочу видеть развивающийся форум. А чтобы не было срачей на форуме, нужно закрыть форум. Больше ли их будет или меньше - откуда тебе знать? пророк? Цитата: Я смотрю на вещи куда более реально и варианты против мы должны рассмотреть в первую очередь. *********.( self-censored) Все твои доводы сводятся к гипотетическому наплыву стада оголтелых ни хрена не соображающих мазафакеров. Причем я всё никак не пойму, что вы их сюда приплели, если один из обсуждаемых разделов называется HARDCORE, а не ALTERNATIVE METAL. Я как-то логики не вижу. Добавлено Цитата: Чего всем так Металлэнд сдался то? молоток. а потом все будут сетовать, что раньше было хорошо, а сейчас все разбежались, и будут вести многостраничные споры на эту тему. -- Сообщение от mOZg. Дата: 17:18 - 7 Янв., 2007 Цитата: Чего всем так Металлэнд сдался то? вот это, кстати, главная фраза из Бладредного поста. Всё говорят что вот надо чтобы форум развивался, а развивать его боятся. Это как родители боятся своё чадо на концерт отпускать.. -- Сообщение от Leech. Дата: 18:34 - 7 Янв., 2007 Bloodred Господи Иисусе... О_О Я тебя умоляю, не позорься хоть — такое писать... Квоутить и отвчечать на все не буду, но там, где про мазафакеров — это просто сплошной отжиг. Учитесь отвечать за сказанное, коллеги. Начиная с того, кто такие "мазафакеры", заканчивая тем, почему они должны быть конфликтными и т. д. Чушь какая-то... Ладно, можешь считать, как хочешь, мне лично на это положить. Но, *ля, не пойму одного: почему каждый, кто слушает ню-метал должен быть ТАКИМ и причем тут вообще вся эта срань к ХАРДКОРУ и ГРАЙНДУ??? Ну, блин, РАЗНЫЕ это вещи, Р-А-З-Н-Ы-Е!!! Короче, если тебе больше нечего сказать, кроме как "придут мзфкры и всех обосрут", то всё ясно :-\ gevorg Цитата: уже до фига написали...и мне что то лень прибавлять...я просто скажу что я против... ибо как Бладред сказал...мне не хочется здесь видеть всяких мазафакеров... :pray: [больше добавить нечего] Nikolay Да, вполне приемлимый вариант. Если заглянешь на первую страницу в обновленный вчера первый пост, то прочитаешь там почти то же самое :gigi: Цитата: ...классического грайндкора, powerviolense... Если я не ошибаюсь, powerviolence — это не грайнд, а как раз наиэкстремальнейшая форма хардкора :) -- Сообщение от gevorg. Дата: 19:09 - 7 Янв., 2007 да что вы здесь все так ругаетесь, обижаетесь...хехе... подождите...подсчитайте голоса...и потом посмотрим...большинство за что... я вот вообще хочу раздел Регги:gigi:...и отдельные темы для Боб Марли итд...но здесь это не кто не будет обсуждать...поэтому ну и бох(Один):gigi: с ним... Добавлено Цитата: ПОДДЕРЖИ АВТОНОМИЮ ДЛЯ ГРАЙНДА И ХАРДКОРА! боже мой...ты еще в подъезде мелом на карябай...:gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:22 - 7 Янв., 2007 ну в общем я все сказал и вообще чего мы спорим. Это дело затопорится на год, не меньше. Сейчас есть куда более долгие проекты, ожидающие реализации. -- Сообщение от Leech. Дата: 19:23 - 7 Янв., 2007 gevorg Цитата: боже мой...ты еще в подъезде мелом на карябай... А, может, ты не будешь здесь флудить, а? -- Сообщение от Morgul. Дата: 20:00 - 7 Янв., 2007 почитал внимательно последние 3 страницы (ибо первые читал до этого). :) вообщем, мое имхо - бояться мазафакеров (кто такие кстати?) - это как-то не по взрослому. Нужен просто нормальный топор (модератор) в разделе и четкие правила. :gigi: В принципе, в разделении не вижу ничего плохого. Были мысли о том, что проще искать конкретные группы - тоже поддерживаю. Уж коль я занимаюсь сайтами, то о юзабилити тоже что-то знаю. И по идее дележка должна улучшить эту самую юзабилити. Рассмотрим пару примеров. Я хардкорщик, ищу конкретные группы. Знаю 30, не знаю еще 200. :) Если я зайду на МЛ и увижу соответствующий раздел, я легко ознакомлюсь с творчеством ХКовых групп. Это гуд. Пример 2: я нифига не знаю о ХК, но хочу узнать. Дальше то же самое. :gigi: щас кину клич в шапку форума, надо чтобы больше народу проголосовало, дабы увидеть заинтересованность в разделах. -- Сообщение от Leech. Дата: 20:05 - 7 Янв., 2007 Благодарю :up: -- Сообщение от CorvaX. Дата: 20:27 - 7 Янв., 2007 В самом деле - тру-мазефакеры здесь не задержатся. А если эмо в КУИЪ заглянет, оно вены вскроет =) Да и думаю сами мазефакеры далеко не все группы, которые попадут в новые разделы слушают. Разделение на ДВА раздела - очень грамотно. Ибо в разделе Г будет та музыка в основе которой сумасшествие (по-моему, загнул....), а в Х - агрессия. Фразы про бруталкарнидж меня насторожили. Следя этой логике: какого вы на МЛ готеку обсуждаете - марш на другие форумы. Слово "ведущий" наверху не просто так написано, и люди хотят обсуждать свою любимую музыку на своем любимом форуме, так почему бы не пойти им навстречу. Bloodred Цитата: Потому что эта музыка, исповедующая ненависть и агрессию довольно легко делает человека более конфликтным и агрессивным. Но. Эти жанры суть неотделимы от металической музыки, поэтому они тут. Для подтверждения моих слов вспомним, сколько ругани в Готике, Павере, Викинге, Разном, Думе? Значительно меньше. Тоже благодаря тому, что эта музыка расчитана не на культивирование злобы и ненависти, а на более высокие и добрые чувства. При всем моем к тебе уважении, ты рассуждаешь как работник культкомитета в 1980-х. Хеви-матал -зло, от него становишся агрессивным. Ну да. Это все от человека зависит. Если у него с головой все в порядке, то он не будет пить менструальную кровь и насиловать трупы, как поют его любимые группы. Я сам видел, как в метро парень 2*1,5 в майке Саффокейшн уступил дедушке место, сказав при этом "пожалуйста". Ну и где пагубное влияние "извращенной" музыки? Тебе пример на форуме - void агрессивен? Он слушает грайнд и хк?? Цитата: Повторюсь, что постоянно замечаю, что если человек фанатеет от кора, то у него вырабатывается враждебное отношение к металической музыке Пффф.....как это? НУ скажем, я и то и то слушаю, и все люблю. А еще я всяческую далеко не тяжелую музыку, вроде трип-хопа люблю. Опять же дело в людях. Я не думаю, что после открытия новых разделов суда придет 15-летний шкед и напишет в теме про Лед Цеппелин -"Отстой из прошлого. Говно, потому-чшта не Оматори" -- Сообщение от Nikolay. Дата: 23:30 - 7 Янв., 2007 Все сказано... Подобью, с вашего разрешения... Делаются два новых раздела... Grindcore & Hardcore. В первом временно я и Сатир модераторы (пока все не устаканится и пока все мазафакеры уёбищные не свалят нах...), во втором - ХЗ, мне похрену...  Делим группы по разделам по принадлежности, причем занимаемся этим не с бухты-барахты, а применяя теоретические знания, полученные здесь же... После того, как новые разделы начнут полноценно функционировать, назначаем (выбираем) новых модераторов - и поехали!!! Что, блядь, дальше вату катать, для меня и так все ясно!!! Если встает вопрос, кого назначать модератором - в служебку! Если встает вопрос, как делить группы - предлагаю создать новую тему в существующем разделе death & grind - но в принципе ответ и так ясен!!! Для особо НЕПОСВЯЩЕННЫХ ответ хорошо рассмотрен на Brutal Carnage - не стоит гнушаться опытом собратьев по разуму... Мое мнение! -- Сообщение от MC Kot. Дата: 23:48 - 7 Янв., 2007 Цитата: Делаются два новых раздела... Grindcore & Hardcore. В первом временно я и Сатир модераторы (пока все не устаканится и пока все мазафакеры уёбищные не свалят нах...), во втором - ХЗ, мне похрену...  Делим группы по разделам по принадлежности, причем занимаемся этим не с бухты-барахты, а применяя теоретические знания, полученные здесь же... После того, как новые разделы начнут полноценно функционировать, назначаем (выбираем) новых модераторов - и поехали!!! Зашибись! Гр%E -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:53 - 7 Янв., 2007 Цитата: Делаются два новых раздела... Grindcore & Hardcore. В первом временно я и Сатир модераторы (пока все не устаканится и пока все мазафакеры уёбищные не свалят нах...), У, даже два отдельных раздела будет? Грайндкор и отдельно хардкор? Ну если так, и я правильно тебя понял...То в первый кроме Димы и Коли ставит некого) На первых порах можно даже одного Сатира откомандировать. Он человек, крутящийся и уважаемый в андерграундных кругах, человек с тормозами (в хорошем смысле) и много народа на форуме могут за него поручиться. Цитата: втором - ХЗ, мне похрену...  Делим группы по разделам по принадлежности, причем занимаемся этим не с бухты-барахты, а применяя теоретические знания, полученные здесь же... После того, как новые разделы начнут полноценно функционировать, назначаем (выбираем) новых модераторов - и поехали!!! во втором будет путаница с поджанрами. Кстати в Трэше Масдай открыл интересную для будущего хардкорного раздела тему Старая школа против новой , в которой обсуждается развитие двух жаноров раздела  - трэша и хардкора, их различия, и общее в них, как возможность совместного сосуществования. Так вот я предлагаю будущим претендентам на модераторство в разделе Хардкора написать подробный пост об их видении этого жанра, об истоках, развитии и перспективах. Будет очень наглядно и понятно, насколько человек компетентен в жанре. Иначе кандидатов на модерирование не выявить. Это я на будущее, когда точно определиться, один или два раздела. По хорошему говоря, я то не против нового раздела/разделов, а все мои вышесказанные контраргументы как раз попытка представить оппозицию в теме. Допускаю, что про влияние определенных стилей на человека я недоработал мысль. Но для такого отчасти флеймового обсуждения лучше будет сделать отдельную тему. Там  посмотрим... Только для начала надо все таки уточнить, сколько новых разделов делать. Чувствую я снова сумбурно ответил...ну что поделать, я просто все свои размышления сразу выплескиваю и поэтому все так неоднородно выглядит. В общем я думаю, что если один раздел делать, то надо одного модера на грайндкор (Сатира) и второго на хардкор (тут предстоит конкурс) -- Сообщение от Leech. Дата: 0:16 - 8 Янв., 2007 Уже занялся отбиранием тем для раздела "Грайндкор" :) -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 0:44 - 8 Янв., 2007 Leech не рановато ли? при 20 согласных? если так припёрло - отделяйте грайндкор, тут мне пофик но хардкор я без боя не отдам:down: -- Сообщение от mOZg. Дата: 0:53 - 8 Янв., 2007 а почему модером грайнда того же Лича не назначить? В грайнде он сечёт, на лэнде зависает чуть ли не каждый день. Если его о чём-то спрашиваешь, то грамотно и обоснованно даёт ответ. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 0:53 - 8 Янв., 2007 Morgul опять же, в случае с хардкором, делёжка вызовет не меньшие проблемы. еть куча коровых стилей, которые при нахождение в одном разделе с грайндом будут вызывать срач, споры, опускания и восклицания, типа "какого хрена оно тут?"... тот же металкор в сравнении с грайном - тоже, что блэк и павер... ну это же жесть. а получаецца, все группы, которые не тру-олдскул-хардкор - в разное кидать? так свалка будет пример 1: я интересуюсь металкором. захожу на форум - вижу раздел с трэшем и хардкором. ползу туда пример 2: таже ситуация, но все мк и ньюскуловые группы - в разном. хрен я там чего найду. твои примеры: я интересуюсь хардкором. захожу в раздел грайнкор и хардкор, вижу кучу гк групп - ухожу, ибо не люблю грайнд те, кому надо - справяца! особенно после введения подфорумов. оставьте вы хардкор в покое уже. третий год недовольные кричат только вот кричат те, кто в хардкорных темах не пишет. я этакую закономерность заметил. вот к примеру, Лич тут требует автономию для хардкора, а в разделе Трэш&Хардкор у него 4 сообщения. короче, с хардкором я предлагаю дождаца подразделов. с юзерами трэша и хардкора мы уже составили примерный список подразделов с описаниями, практически все довольны были... -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 1:14 - 8 Янв., 2007 ох. как мы любим фразы из контекста выдирать. Leech и ко, извините, цитировать надоело. Скажу лишь, что к вашему сведению, обоснованные высказывания зачастую строятся так: -тезис -доказательство -вывод не надо выдирать тезис из контекста и считать его доказательством. доказательства были, если вы их не видели или вам они не нравятся - это ваши проблемы, ваши доказательства ни в коей мере не более весомы. развивать МЛ надо, но не факт, что именно так. Как альтернативное решение насчёт ХК до введения подразделов могу предложить создание прилепленной темы, где будут расписаны группы по примерным разделам, для тех же самых новичков, о которых столько беспокойства. Т.е. трэш: ..., ..., ... трэш-дэт: ..., ..., ... металкор: ..., ..., ... там же можно указать похожести. может не лучший вариант, но всё же. а обоснования насчёт "вот зайдёт человек и дальше 5 страницы не полезет" по-моему всего лишь нелепое обоснование лени, если человеку интересно - он будет рыться, и искать дальше, скачивать музыку, ценить и искать дальше (интернет то у большинства позволяет скачку альбомов) Кстати да, насчёт постов верно подмечено. 4 поста в трэше, из которых 3 в теме про подразделы заставляет сомневаца как-то в идейности половины этой темы.. надеюсь, из этого поста не понадёргают фраз из контекста. -- Сообщение от Dreamer. Дата: 1:29 - 8 Янв., 2007 mu5tDie Небольшая поправка... Цитата: ть куча коровых стилей, которые при нахождение в одном разделе с грайндом два раздела: Grindcore Hardcore -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:33 - 8 Янв., 2007 Dreamer так в том и фишка, что в хардкоре большое раздробление на подстили. Я уж сам запутался, все ли они являются поджанрами хардкора или некоторые из них отдельные виды кора :uhoh: -- Сообщение от Dreamer. Дата: 1:36 - 8 Янв., 2007 ну да так тусоваться-то они будут в разделе хардкор и с грайндом не будут пересекаться... я вот о чем. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 1:41 - 8 Янв., 2007 Dreamer слишком жирно ради хардкора делать раздел. сами посмотрите, на форуме не особо много олд-скул хк тем. пишут в них нечасто. нерентабельно раздел делать остальное вполне хорошо продолжит уживацца с трэшем, особенно после создания подразделов -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 2:16 - 8 Янв., 2007 Считаю, что создание двух разделов: отдельно ХК и отдельно ГК только на пользу пойдет. Единственное что: не хотелось бы видеть в ХК разделе всякие эмо и поп-панк (а такое может случиться). А то что в темах про ХК банды очень мало почтов это, к сожалению, факт. Не ясно увеличит ли создание отдельного раздела эти посты или нет, но искать точно будет проще. Еще правда есть одна продлема: как быть с бандами, играющими трэш-хардкор? -- Сообщение от Morgul. Дата: 2:21 - 8 Янв., 2007 mu5tDie предлагается сделать два раздела: грайнд и хардкор. по поводу популярности ХК - всегда можно снести раздел и перекидать темы. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:23 - 8 Янв., 2007 Mad Wolf никак. их придёца в разное кинуть поэтому я и прошу подождать подфорумов Добавлено Morgul так толку делать-сносить, когда и так всё в порядке? возмущаюцца-то кто насчёт хардкора? те, кто нифига не написал в нём. Добавлено а такими темпами, скоро начнём делить павер, хэви, спид на три отдельных раздела, ибо нех. -- Сообщение от Leech. Дата: 2:28 - 8 Янв., 2007 Цитата: слишком жирно ради хардкора делать раздел. О_О Это шутка? Чем Хардкор хуже того же Блэка, Дэза или Викинга? Не переживай, что тем мало — насоздаем. Там простор для деятельности — ого-го. А насчет "4х постов". Не пишу там ибо: а) Писать практически не о чем — сплошной трешняк, который я не люблю. Только что еще раз пролистал все страницы раздела и пришел к выводу, что темы о хк-группах можно по пальцам сосчитать. Из наиболее известного Hatebreed, Agnostic Front, Sick Of It All, Madball, Pro-Pain, Terror, First Blood, Biohazard и еще некоторые. Даже (!) если бы я хотел отписаться о всех ХК-группах в разделе, которые я слушал, это заняло бы у меня всего-ничего времени. Но если ты настаиваешь, я могу это сделать. б) Если уже писать что-то в разделе, то серьезно, а не раз в пятилетку ставить пару камментов "Гы, прикольная группа" или "Фу, ацтой". Создавать темы, выкладывать музло и т. п. Поскольку сейчас это делать неудобно из-за засилья треша в разделе (что неудивительно), я планирую дождаться отдельного угла для хардкора. Поверь, я это затеял не потому, что мне не чем заняться. в) Я отнюдь не претендую на звание "Гуру от Хардкора" и хочу раздел не для того, чтобы учить здесь кого-то, а во многом и наоборот — получать полезную информацию. То есть, намек на то, что ох**вшие пионеры лезут учить аццтов, необоснован. Цитата: но хардкор я без боя не отдам Мдя, интересный подход к делу :? Выглядит, как меряние х**ми — у кого раздел жирнее. По-моему ради всеобщего удобства можно уже "отдать без боя" те несчастные 15-20 тем о хардкоре, в которых кто-то что-то пишет раз в пятилетку. По сути, и отдавать-то нечего... Sapphiria, ОК, замяли. Цитата: так в том и фишка, что в хардкоре большое раздробление на подстили. Ты о чем? Хочешь сказать, что когда в разделе и ХК, и ТРЕШ, всё ОК, а когда только ХК — уже каша? Не гони :lol: mOZg, не, спасибо, я и так что-то стал слишком много времени форумам уделять :uhoh: А вот с информационным наполнением раздела чем смогу, помогу. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:33 - 8 Янв., 2007 Цитата: Ты о чем? Хочешь сказать, что когда в разделе и ХК, и ТРЕШ, всё ОК, а когда только ХК — уже каша? Не гони я о том, что сейчас он в трэше и трэш оттягивает внимание от хардкора, а если хотеть сделать его отдельно, то придется углубиться в его структуру. А там намешана куча всего... -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:37 - 8 Янв., 2007 Leech Цитата: Но если ты настаиваешь, я могу это сделать. я ни на чём не настаиваю если ты не пишешь в хк темах и не создаёшь их по каким-то, непонятным мне причинам - это только твои проблемы. Цитата: Я отнюдь не претендую на звание "Гуру от Хардкора" и хочу раздел не для того, чтобы учить здесь кого-то, а во многом и наоборот — получать полезную информацию. То есть, намек на то, что ох**вшие пионеры лезут учить аццтов, необоснован. пока что, ты тут всех учишь, не показав даже, что шаришь в сабже. это несерьёзно. ты решил под себя одного форум перестроить? очень интересные идеи. вместо того, чтоб наполнять раздел хк, выкладывать музыку и привлекать народ, ты упёрся и молча пыхтишь в углу, типа, тебя это не устраивает. и тем о хз не 15 кроме олдскула есть ещё куча всякого хардкора, металкора и трэшкора а выискивать только "тру" для отдельного раздела, а остальное выкидывать в разное (ибо больше некуда) - это не идея, а глупость. делить трэш-коровые и ньюскул-трэшевые группы на 2 раздела - тоже не выход. ещё и темы пополам начнут делить. slayer до 94-го года, slayer  после 94-го. вместо того, чтоб воду мутить, пошёл бы, да и сделал, чтоб хк группы на первых страницах были. а то, как у большевиков получаеца, "нах чинить, если можно доломать?" -- Сообщение от Leech. Дата: 2:39 - 8 Янв., 2007 Mad Wolf Цитата: не хотелось бы видеть в ХК разделе всякие эмо Я не любитель таких вещей, но олдскульный имо хардкор как раз вполне проканал бы :) Цитата: никак. их придёца в разное кинуть Да ладно вам... Просто придумайте заранее определенное правило, по которому стоит делить такое. Если бы я разбирался в треше, может, что-то и предложил бы, но лставлю это для более прошаренных. Просто объективно прикиньте, чего в музыке больше: ТМ или ХК. Например, дэзграйндовые группы останутся в Дэзе, ибо это скорее дэзняк, чем гринда. В любом случае, за несколько "спорных" группцов воевать не стоит. Цитата: а такими темпами, скоро начнём делить павер, хэви, спид на три отдельных раздела, ибо нех. Лично мне все равно, но ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? :? -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 2:41 - 8 Янв., 2007 mu5tDie Цитата: никак. их придёца в разное кинуть Вот это меня не устраивает, конечно. Это действительно проблема. Скажем, если тема про Пантеру будет валяться в разном, это не хорошо. Так что еще надо сначала решить, что в этот новый будущий раздел перекидывать и перекидывать ли вообще. Хотя, конечно Pantera, Machine Head и т.д. можно просто оставить в трэше. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:43 - 8 Янв., 2007 Leech Цитата: Просто придумайте заранее определенное правило, по которому стоит делить такое ты заварил кашу - ты и придумывай, а мы посмотрим, обсудим, нех отнекиваца теперь. Цитата: а такими темпами, скоро начнём делить павер, хэви, спид на три отдельных раздела, ибо нех. Лично мне все равно, но ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? мдя... как всё запущено... создавай тему, раз "ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ" давайте всё поломаем, зачем что-то обустраивать? давайте вообще металлэнд на адреса разобьём: дэтлэнд, блэклэнд, хардкорлэнд... жесть... я даж не знаю, есть ли смысл с тобой спорить дальше Добавлено Mad Wolf а devildriver, chimaira, s.o.d., d.r.i. и ещё куча других? отделять мух от котлет мы будем ОЧЕНЬ долго и это будет ОЧЕНЬ спорно -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 2:49 - 8 Янв., 2007 mu5tDie Цитата: мы будем ОЧЕНЬ долго и это будет ОЧЕНЬ спорно Да, да. Я понял. Просто так взять и сказать чего больше в музыке этих банд трэша или хк вообще не возможно. К тому же если кто-то их определит, то стопудово появятся несогласные с данным определением... -- Сообщение от Leech. Дата: 2:49 - 8 Янв., 2007 Цитата: если ты не пишешь в хк темах и не создаёшь их по каким-то, непонятным мне причинам О причинах я написал. Цитата: пока что, ты тут всех учишь, не показав даже, что шаришь в сабже. это несерьёзно. ты решил под себя одного форум перестроить? очень интересные идеи. Ну почему сразу так? Во-первых, я нмкого не учу. Я сделал предложение, которое каждый участник дискуссии в праве поддержать либо отвергнуть. Насколько круто я в этом шарю и шарю ли вообще — не так важно по сути. Могу с уверенностью сказать одно: моего знакомноства с этой музыкой хватает, чтобы быть уверенным в том, что разделение пойдет на пользу. Всё. Цитата: "нах чинить, если можно доломать?" Это не "доломать", а, скорее, "перестроить" или "реформировать". В любом случае, всё же ближе к "чинить"... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:52 - 8 Янв., 2007 Цитата: Это не "доломать", а, скорее, "перестроить" или "реформировать". В любом случае, всё же ближе к "чинить"... ишь ты, реформатор нашелся. Тут, как ты запрещал выражаться, кое что уже "исторически сложилось", что то глобально перестраивать тут никто не будет. И не надо. -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 2:52 - 8 Янв., 2007 Leech Да предложение твое с одной стороны хорошее. Но, все же, вот как быть с теми бандами, что перечислили Маздай и я? Куда ты их вообще собираешся относить? -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:53 - 8 Янв., 2007 Leech Цитата: если ты не пишешь в хк темах и не создаёшь их по каким-то, непонятным мне причинам О причинах я написал. Цитата: моего знакомноства с этой музыкой хватает, чтобы быть уверенным в том, что разделение пойдет на пользу. Всё. такие причины походят на усиленную упёртость, что тебя не красит. на личности переходить не буду. Mad Wolf Цитата: Да, да. Я понял. Просто так взять и сказать чего больше в музыке этих банд трэша или хк вообще не возможно. К тому же если кто-то их определит, то стопудово появятся несогласные с данным определением... поэтому я и говорю, что решение давно разработано в виде подфорумов. зайди в тему в трэше и хк "подфорумы", там есть новый пост, может поможешь... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:56 - 8 Янв., 2007 Цитата: может поможешь... я уже половину трэш команд собрал)) их там столько оказалось..... -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 2:57 - 8 Янв., 2007 Leech Цитата: Писать практически не о чем — сплошной трешняк, который я не люблю. Только что еще раз пролистал все страницы раздела и пришел к выводу, что темы о хк-группах можно по пальцам сосчитать. может, мы разные разделы смотрим конечно, но только на первых 5 страницах из вероятно-требуемых "клиентов" предполагаемого раздела (т.е. не только хардкор, но и смеси его и близкие (под)стили): Bullet For My Valentine Chimaira Sick Of It All Trivium Soulfly Pantera Mnemic Ektomorf Walls Of Jericho Born From Pain Agnostic Front Heaven Shall Burn Слезы Devildriver Evildead Hatebreed Nueva Etica Superjoint Ritual Full Blown Chaos Lamb Of God Suicidal Tendencies Godsmack Overkill ЭТО ТОЛЬКО ПЕРВЫЕ 5 СТРАНИЦ! и это писать не о чем? выискивать по форуму мне их совсем не пришлось. при желании обчитацца и обслушаца можно - полезной инфы завались.. и темы поддерживаются людьми, которым это интересно. и уже из этого списка до кучи спорных моментов, которым в чистом хардкоре не место. много чистохардкорных тем? интересных тем, а не середняковых групп-однодневок? заведите. отпишите. опишите, мы ещё послушаем и спасибо скажем, потому что это может быть ИНТЕРЕСНО. всё же кто хочет писать и слушать - будет и писать и слушать.. странно, конечно, это всё.. но дальше не вижу смысла для себя находится в этой теме. -- Сообщение от Leech. Дата: 3:02 - 8 Янв., 2007 Цитата: отделять мух от котлет мы будем ОЧЕНЬ долго Цитата: ты заварил кашу - ты и придумывай Один из вариантов: - то, что безо всякого сомнения можно назвать ХАРДКОРОМ (будь то олдскул или ньюскул) — в раздел "Хардкор". - все то, где ~50/50 — в любое другое место (или скорее — в тот же "Треш"). Для еще большей совместимости можно назвать раздел "Thrash и Crossover". Короче говоря, перекинуть в новый раздел те два десятка ХАРДКОРОВЫХ команд (именно хардкоровых, всяческие помеси оставить там, где были) и продолжать жить дружно. А если потом какая-то тема вдруг "залетит не туда", большого горя не будет... Вообще, проблема слишком надумана, как по мне. -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 3:05 - 8 Янв., 2007 mu5tDie Цитата: поэтому я и говорю, что решение давно разработано в виде подфорумов. зайди в тему в трэше и хк "подфорумы", там есть новый пост, может поможешь... Зашел! Вот что хотелось бы уточнить: имеются ввиду темы, которые уже лежат в разделе "трэш и хк"? И, это, я тоже далеко не все темы смогу так определить сразу. Хотя с чем хорошо знаком, то без проблем, помогу. Только еще один момент: тут писали, что подразделы - это что-то из области фантастики в очень далеком будущем... -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 3:06 - 8 Янв., 2007 Leech теперь ты предлагаешь из трэша сделать помойку "не-тру хардкора" я умиляюсь:gigi: только вот если ты так метал не любишь, нахрена ты тут? есть же куча хк - гк форумов... всё с тобой ясно. Добавлено Mad Wolf Цитата: имеются ввиду темы, которые уже лежат в разделе "трэш и хк"? ну это уже на твоё усмотрение, если найдёшь ещё где-нить - говори=) Цитата: Только еще один момент: тут писали, что подразделы - это что-то из области фантастики в очень далеком будущем... по мне - так уж лучше подождать оптимального варианта, чем в горячке хренотень творить -- Сообщение от Leech. Дата: 3:10 - 8 Янв., 2007 Sapphiria Ох и списочек... Намешала всякого — дай боже. Если уже на то пошло, то в раздел ХК из этого может пойти разве что: Sick Of It All Born From Pain Agnostic Front Hatebreed Nueva Etica (правда некоторые группы из приведенных не слышал, так что может, и еще что-то. каюсь :gigi:). -- Сообщение от Mad Wolf. Дата: 3:15 - 8 Янв., 2007 Leech Цитата: - все то, где ~50/50 — в любое другое место (или скорее — в тот же "Треш"). Это конечно круто, но только тогда зачем все делить? И вообще, лично меня интересует и трэш и хк, и я все-таки нахожу хк темы, которые меня реально интересуют. Цитата: Для еще большей совместимости можно назвать раздел "Thrash и Crossover". А потом кто-нибудь придет и тоже скажет разделить Thrash и Crossover... Учитывая подобный подход к делу я тоже начинаю склоняться к варианту: Цитата: так уж лучше подождать оптимального варианта, чем в горячке хренотень творить mu5tDie Цитата: ну это уже на твоё усмотрение, если найдёшь ещё где-нить - говори=) Заметано. Завтра покапаюсь! -- Сообщение от Leech. Дата: 3:23 - 8 Янв., 2007 Цитата: теперь ты предлагаешь из трэша сделать помойку "не-тру хардкора" Да нет... Неужели ты не видишь, что я в этом вопросе беспокоюсь только о возможном создании форума "Хардкор". Заниматься благоустройством форума по Треш Металу — задание ТВОЁ, и как не допустить превращения своего форума в помойку решать ТЕБЕ. Если нахождение у тебя в разделе групп а-ля Пантера или С.О.Д. (сам же их назвал) превращает его в помойку, то я, наверное, чего-то не понимаю :? Ну а что делать с System Of A Down, Slipknot, а также всяческими Тривиумами и Буллетами Фо Май Валентайн — пусть решают энтузиасты этой музыки. Лично я, хоть и не люблю треш (за очень редкими исключениями) только ЗА то, чтобы в разделе остался собственно ТРЭШ, а не все подряд. Цитата: только вот если ты так метал не любишь, нахрена ты тут? есть же куча хк - гк форумов... Я не говорил нигде, что я не люблю метал. Просто он сейчас минимально входит в круг моих интересов. Как бы то ни было, мои вкусы сейчас роли не играют и предлагаю их не обсуждать. Цитата: всё с тобой ясно. Взаимно :) Добавлено Цитата: Это конечно круто, но только тогда зачем все делить? Зачем делить — подробно расписано в первом посте и дополнено некоторыми камментами в теле топика. Взвесьте "за" и "против". -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 3:25 - 8 Янв., 2007 Цитата: Да нет... Неужели ты не видишь, что я в этом вопросе беспокоюсь только о возможном создании форума "Хардкор". Заниматься благоустройством форума по Треш Металу — задание ТВОЁ, и как не допустить превращения своего форума в помойку решать ТЕБЕ. Если нахождение у тебя в разделе групп а-ля Пантера или С.О.Д. (сам же их назвал) превращает его в помойку, то я, наверное, чего-то не понимаю  Ну а что делать с System Of A Down, Slipknot, а также всяческими Тривиумами и Буллетами Фо Май Валентайн — пусть решают энтузиасты этой музыки. Лично я, хоть и не люблю треш (за очень редкими исключениями) только ЗА то, чтобы в разделе остался собственно ТРЭШ, а не все подряд. давай ты не будешь учить меня модерить моя задача - занимаца моим разделом "THRASH & HARDCORE" ты же моей задаче своими "реформами" противостоишь. всё-таки, я бы попросил разделить эту тему. давай-ка не смешивать грайнд и хардкор. о грайнде - отдельная тема. а о хардкоре в "проекте металлэнд" уже не одна была  подобная. и все они провалились. ибо голосовать можно ЗА грайнд, но, при этом не думать о хк. это несерьёзно. -- Сообщение от Leech. Дата: 3:32 - 8 Янв., 2007 Цитата: давай ты не будешь учить меня модерить Давай. Цитата: ты же моей задаче своими "реформами" противостоишь. Пардон, но постановка вопроса была не "А давайте возьмем и отберем у Мастдая хардкор!", а "Давайте попробуем обеспечить равные условия для развития на форуме как трешу, так и хардкору + немного повысим юзабилити™ форума" с подробным описанием того, почему сейчас они не равны и не могут быть равными, а также того, почему кому-то юзать форум неудобно. -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 3:33 - 8 Янв., 2007 Mad Wolf Цитата: Это конечно круто, но только тогда зачем все делить? вот. квинтэсенция просто :gigi: mu5tdie Цитата: так уж лучше подождать оптимального варианта, чем в горячке хренотень творить квинтэссенция номер 2 :pray: решили же уже насчёт разделения, вроде подавляющее большинство устроило, так почему не подождать? обязательно появится всё, подфорумы - не единственное что на этом форуме требуеца.. я тоже покопаюсь и помогу с той темкой списка. Leech Цитата: Ох и списочек... Намешала всякого — дай боже. да тебя, знаешь ли, не понять. я вытащила всё, что ты мог бы потребовать в тот раздел. Ты уж определись точно, ЧТО ты хочешь, пока что ты каждые три страницы стабильно меняешь желания : то все -коры в один раздел, то кор и близлежащее в один раздел, то теперь чистый кор. чистого кора там немного наберётся, ты можешь больше тем предложить? ну так предложи в разделе то, что тебе интересно! ещё раз повторяю, мы тоже послушаем (особенно если ещё линку подкинешь) и поделимся впечатлениями. вот не понимаю никак - ты приходишь в раздел, не пишешь в нём НИЧЕГО по теме, не привносишь ничего нового, никаких новых тем, и начинаешь гнездить его под себя, даже не поискав что тебе надо. действительно, если тебя напрягает металл, что ты делаешь на МЕТАЛЛЕНДЕ? я конечно, понимаю, что обсуждается много чего, и не только металл, но всё же как-то странно прийти и требовать форум под себя. форумов по ХК до кучи действительно. а после введения такого раздела абсолютно точно найдутся люди которые любят не только тру-хк, но и всяческий металкорчик, и смеси, и пойдёт опять делёжка, а почему тут, а почему не там, а это больше кор или больше мятал? вместо того чтобы собраться и поддержать и развивать существующие разделы, люди, вы только предлагаете более спорные идеи и раздираете форум =( -- Сообщение от Leech. Дата: 3:34 - 8 Янв., 2007 Цитата: ибо голосовать можно ЗА грайнд, но, при этом не думать о хк. это несерьёзно. Голосовалка носит чисто символический характер, ибо она анонимна. Вся соль — в камментах в теме. Причем не в их количественном соотношении ("ЗА"/"ПРОТИВ"), а в качественном соотношении аргументации. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 3:34 - 8 Янв., 2007 Цитата: с подробным описанием того, почему сейчас они не равны и не могут быть равными, а также того, почему кому-то юзать форум неудобно. потому что, вместо того, чтоб писать в темах о хк группах, кто-то сидит и пытаецца всё на свой лад переделать, оправдываясь какими-то непонятными отмазами. -- Сообщение от Leech. Дата: 3:45 - 8 Янв., 2007 Sapphiria, не драматизируй, пожалуйста... Если не вникать во всю тему, от некоторых фраз расплакаться можно =) Цитата: ты каждые три страницы стабильно меняешь желания Нет. У меня было 2 (!) предложения. Можешь найти их в первом посте темы. Первое (о смешении всех "коров") похерили. Осталось второе: раздел для ГРАЙНДА и раздел для ХАРДКОРА. Больше я ничего не предлагал и сейчас все так же ЗА второй вариант. Проблем с разделением будет не так много, как кажется. Например, существует достаточно много Дэз/Блэк групп или Трэш/Дэзовых, которые сейчас где-то находятся, но особой паники по этому поводу не видно. Побузили и утихли. Хардкор — не смесь чего-то с чем-то, как кроссовер или трешкор, поэтому выделение для него ПОЛНОЦЕННОГО раздела — вполне логично. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 3:50 - 8 Янв., 2007 Leech советую тебе поуважительнее общацца с другими форумчанами. нечего ответить - нефиг выпендрёжем исходить. Цитата: Нет. У меня было 2 (!) предложения. вот 2 темы бы и создавал. чё смешивать-то всё в одну кучу, любитель разделять Цитата: Проблем с разделением будет не так много, как кажется. плохо кажется. за 3 года видел я этих проблем немеренное колличество и всё-равно недовольные остаюцца. Цитата: Хардкор — не смесь чего-то с чем-то, как кроссовер или трешкор, поэтому выделение для него ПОЛНОЦЕННОГО раздела — вполне логично. с одной логикой далеко не уедешь. есть ещё суровая правда жизни. -- Сообщение от Leech. Дата: 3:50 - 8 Янв., 2007 Цитата: всё на свой лад Перечитай еще раз всю тему, если не в лом — тут кроме меня есть еще и другие люди, имеющие глаза и умеющие читать. Если мою идею кто-то поддержал, значит я "переделываю форум не под себя". Кроме того, прошу заметить, что данная тема носит характер НЕ жалобы и НЕ рекомендации, а ПРЕДЛОЖЕНИЯ. А вы сейчас валите, скорее, не идею, а меня... :-\ -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:51 - 8 Янв., 2007 Цитата: только вот если ты так метал не любишь, нахрена ты тут? есть же куча хк - гк форумов... вот некотороые из его откровений http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=21&topic=298&start=100 -- Сообщение от Leech. Дата: 3:52 - 8 Янв., 2007 Цитата: советую тебе поуважительнее общацца с другими форумчанами. нечего ответить - нефиг выпендрёжем исходить. Я никого не оскорблял и не унижал, вроде бы... Добавлено Bloodred, если ты действительно хочешь пообщаться со мной о моих вкусах — какие проблемы? Пиши в личку, а сюда ваваливать разборки из серии "Ааааа!!! Так он же не металист! Давайте его зачмырим!" не стоит. -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 3:57 - 8 Янв., 2007 Bloodred :lol:да, я видела раньше, но всплыло сейчас в тему очень.. КВОТИРУЮ! Цитата: Не особо прусь от ХК о чём вообще разговор может быть? отсюда и отсутствие постов и тем =) -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 3:58 - 8 Янв., 2007 Leech Цитата: Кроме того, прошу заметить, что данная тема носит характер НЕ жалобы и НЕ рекомендации, а ПРЕДЛОЖЕНИЯ. А вы сейчас валите, скорее, не идею, а меня... кроме тебя, идею с хардкором никто не защищает особо больше твоё "предложение" похоже на банальную агитацию, чтоб сделать "под себя", прикрываясь мифическими юзерами, не осиливающими заюзать поиск или создать тему по хк-группу Цитата: Не особо прусь от ХК а только что говорил, что дико шаришь и разбираешься в хк как это понимать????? дилетантство какое-то. Добавлено Leech Цитата: если ты действительно хочешь пообщаться со мной о моих вкусах — какие проблемы? Пиши в личку, а сюда ваваливать разборки из серии "Ааааа!!! Так он же не металист! Давайте его зачмырим!" не стоит. чё-то ты такой обиженый? сам на себя какие вымышленные осады придумываешь... -- Сообщение от Leech. Дата: 4:05 - 8 Янв., 2007 Друзья, вы чего? :-\ То, что я увлекся хардкором не так давно, я вроде как не скрываю, и о том, что я олдовый хардкорщик, не пишу :-\ Отсюда и желание "выбить" для него отдельный кусок места на форуме, ибо за последнее время мной много всего прослушано, мне есть что сказать и есть, что почитать. Мне поднадоел тот же Дэз, который я раньше слушал в больших количествах, я его, можно сказать, обслушался и уже давненько ничего интересного в жанре для себя не открывал. Поэтому вполне логично, что может захотеться чего-то нового. Открытие неизвестной ранее музыки — это вполне нормальный процесс... Но опять же: кому какое дело до этого? :? Прошу модератора стереть сообщения не по теме. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 4:08 - 8 Янв., 2007 Leech ТОГДА ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ НАПИСАЛ, ЧТО ТЕБЕ ЛИЧНО ЭТО НУЖНО, а не остальным?????????? Добавлено Цитата: мне есть что сказать и есть, что почитать ТАК СКАЖИ И ПОЧИТАЙ темы есть новый создай -- Сообщение от Leech. Дата: 4:11 - 8 Янв., 2007 Цитата: а только что говорил, что дико шаришь и разбираешься в хк Не преувеличивай :no: Насколько хорошо я должен шарить, чтобы иметь право тут что-то предлагать? :-\ Я могу назвать порядка сотни прослушанных мной на данный момент хардкор-групп и в пару раз больше грайндовых команд. Этого достаточно, чтобы иметь представление о том, о чем мы тут говорим? :-\ Добавлено Цитата: ТОГДА ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ НАПИСАЛ, ЧТО ТЕБЕ ЛИЧНО ЭТО НУЖНО, а не остальным?????????? Я не могу сказать, что нужно остальным, но я уверен, что таких, как я, тут хватает. Если все будут молчать, то ничего и не изменится. Судя по опросу и отзывам, контингент у раздела будет, пусть и небольшой... -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 4:14 - 8 Янв., 2007 Цитата: Я могу назвать порядка сотни прослушанных мной на данный момент хардкор-групп НАЗОВИ!!! вот ТУТ назови!!! так что тебе мешает их обсуждать? ЛЕНЬ? если лениво создавать темы, так и скажи а сидеть на заднице и ждать, пока за тебя всё создадут и обсудят - это не повод, чтоб требовать отдельный раздел для хк Цитата: Если все будут молчать, то ничего и не изменится. нахрен таких молчащих. которым писать посты лень, создавать темы неохота, музыку выкладывать впадлу. раздел без них не обеднеет, как и форум в целом. *как всё проясняцца начало...* -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 4:28 - 8 Янв., 2007 Leech извини, здесь всё по теме. в общем-то мы пришли к источнику. это нужно ТЕБЕ, отсюда такая каша. Цитата: и о том, что я олдовый хардкорщик, не пишу ты пишешь посты с превеликим знанием ХК, а потом говоришь что стал им увлекаться только недавно, отсюда все выводы. хитришь, кстати. в одно и то же время ты делал утверждения о ХК, как ярый слушатель тут и по бладредовской сцылке. это интересует тебя - вноси вклад в раздел. уже 20 раз написали, ты этого не видишь просто.. если ты не видишь того, что тебе интересно , может просто плохо ищешь. а ещё, обидно что мнение модераторов совершенно не учитывается, как будто люди не то, что знают много о стиле и с ними можно посоветовацца, а просто так себе.. разгребаюцца в разделе по приколу и делают прочую чёрную работу =\ -- Сообщение от Leech. Дата: 4:29 - 8 Янв., 2007 Похоже, спор бессмыслен. ОК, я высказал свои аргументы, вы высказали свои. Думаю, тут еще есть люди, которые могут вставить и свои обоснованные 5 копеек, поскольку ни моё желание, ни желание mu5tDie'я само по себе не является решающим. По мере того, как заинтересованный народ будет поддерживать ту или иную точку зрения, будет видно, нужен ли кому-то этот раздел или нет. За сим, ухожу спать. Спокойной ночи, всем спасибо за дискуссию. -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 4:29 - 8 Янв., 2007 Цитата: нахрен таких молчащих. которым писать посты лень, создавать темы неохота, музыку выкладывать впадлу. раздел без них не обеднеет, как и форум в целом. +1 -- Сообщение от CorvaX. Дата: 12:29 - 8 Янв., 2007 Гы...а еще хардкор это электроника (габба). И жанр некотрых фильмов. Уж наверное, в поисках этого заглянут на МЛ:gigi: Видно, что никто особо непротив раздел грайнда , а хардкор вызывает все споры. Так может пока откроем только один раздел с грайндом? Мне вот он намного важнее чем хк, ибо те группы котрые я люблю,находятся в разделе ТиХ и мне это совершенно не мешает. Хотя от разделния на old & new я бы не отказался, но это уже другой вопрос.:-\ -- Сообщение от Morgul. Дата: 14:09 - 8 Янв., 2007 Sapphiria Цитата: а ещё, обидно что мнение модераторов совершенно не учитывается, как будто люди не то, что знают много о стиле и с ними можно посоветовацца, а просто так себе.. разгребаюцца в разделе по приколу и делают прочую чёрную работу =\ всё учитывается! Цитата: вот некотороые из его откровений http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=21&topic=298&start=100 мда-а, после фраз Цитата: Вот за что я люблю хардкор-пати (хоть и редко на них хожу), так это за малое количество зашоренных митолистов в косухах, для которых самый рульный отрыв — помотать жирными патлами и потыкать козу в сторону сцены =) Цитата: Единственное, за что я выгонял бы нахуй — всякая пидорская митал-атрибутика, вроде шипов, цепей и прочего говна. меня подмывает тут ответить - сам ты пид... С таким отношением к металистам тебе ничего не светит. И вообще, я соглашусь с другими - почему ты не пишешь о ХК? Так что я для себя решил - пусть сначала назреет необходимость в виде хорошего обсуждения подобных групп, чтобы было видно, что народу действительно тесно и можно было бы поделить раздел (если так надо большинству). Как я понимаю, ты же не пишешь про эти группы и уже просишь разделить. -- Сообщение от iDruid. Дата: 17:26 - 8 Янв., 2007 Ну и напостили тут за день... По теме: для грайнда форум, имхо, можно отдельный сделать. Но ни в коем случае не соединять его с хардкором. Мешать гк с хк - имхо не уместно. Пусть он в трэше сидит. Так что голосовать не буду, т.к. подходящего ответа (за Grind) нет. Leech Инициатива наказуема, как видишь :gigi: Сколько уже времени на споры потратил? :gigi: Morgul Вроде бы на очереди раздел Industrial был, а не ---core. Лично меня, да и не только, он больше интересует. -- Сообщение от Morgul. Дата: 20:51 - 8 Янв., 2007 iD Цитата: Вроде бы на очереди раздел Industrial был, а не ---core. Лично меня, да и не только, он больше интересует. в этом направлении все ок. работы ведутся. :) -- Сообщение от Selesta. Дата: 22:49 - 8 Янв., 2007 Я однозначно ЗА предложенные преобразования... Брат у меня как раз таки в подобной музыке спец, так что с радостью затащу его сюда)) Да и я сейчас просвещаюсь - мне было бы проще так жить, аха) -- Сообщение от MC Kot. Дата: 22:53 - 8 Янв., 2007 Ребят, ну, не хотите хардкор трогать - ну и ладно. Но неужели такой замечательный, оригинальный, развитой и разносторонний жанр, как грайнд, не заслужил своего раздела?? Ведь сейчас он по сути является придатком дэта. Я вот  первые страницы ДиГ уже не читаю - потому что знаю, что там будет: дэт, дэт и еще раз дэт и какой-нибудь каркасс. И только ближе к середине - темы о реальном грайндкоре. Тут один чувак говорил: мол, а в чем проблема? пишите, поднимайте темы - и все будет зашибись. Например, я пытался поднять темы о Rot, Malignant tumour, Blood duster - и что? Пока темы на первой странице, пара-тройка сообщений появится, а потом все - темы о грайнд-легендах опять погребены под кучей тем о дэте. Просто дэт банально популярнее грайнда, и последний не виден (почти) в разделе ДиГ. Так почему не дать ему сободы?)) Цитата: мда-а, после фраз Да мужик просто шутит так) -- Сообщение от Leech. Дата: 23:04 - 8 Янв., 2007 /* оффтоп Morgul Цитата: меня подмывает тут ответить - сам ты пид... Ну ответь, в чем проблема? :? Только зачем всё смешивать в кучу? Как коррелируется моё отношение к той же металлической атрибутике с моим предложением? Это уже называется "дискриминация". Обидно, что предложение могут похерить из-за такие "свойства" его автора, как любовь/нелюбовь к неформалам etc. :( Выпиши мне предупреждение за резкое высказывание или удали его — делов-то. А рассуждать "Ах, ты еще и не любишь слэмящихся металистов? Ну тогда пошел нах со своими предложениями!" — неправильно. ЗЫ. Пошу прощения, если кого-то обидел. */ Нда, судя по переименованию темы, я понял, что съехав на то, что я "пытаюсь переделать форум под себя", вопрос с хардкором замяли :-\ Ну и йух с ним. Может, это и к лучшему — Мастдай хоть спать спокойно будет, зная, что у него ничего не отобрали, хех... Постараюсь в раздел Т&H даже не соваться, он бесперспективен с таким подходом. Ну, если хотя бы "грайнд" сделают, будет уже очень хорошо. Вроде бы, особых протестов нету? Цитата: Инициатива наказуема, как видишь. Сколько уже времени на споры потратил? Да... Если б еще в результате всё не похерили... :( Добавлено MC Kot Спокойно! Николай не станет только ради того, чтобы его раздел оставался таким же большим, из кожи вон лезть, дабы сохранить гринду у себя, ибо он понимает, что так будет лучше для всех заинтересованных, а не для модератора, у которого хотят "украсть" раздел :cry2: Он же уже и одобрил предложение :) Это трешеры у нас несговорчивые чуток... Политика из серии "Я вот так хочу, поэтому будет так и никак иначе" и "If you don't like it, you can suck my dick", как поёт одна замечательная группа :-\ Не хотите, не надо. -- Сообщение от Morgul. Дата: 23:26 - 8 Янв., 2007 MC Kot Цитата: Да мужик просто шутит так) я их почему-то не понимаю. Цитата: Ну ответь, в чем проблема?  Только зачем всё смешивать в кучу? потому и не хочу тут это развивать, ибо оффтоп сильный. Цитата: Обидно, что предложение могут похерить из-за "свойства" его автора, как любовь/нелюбовь к неформалам etc. никто предложение не херит из твоих "свойств". просто складывается определенное мнение. выше я писал свою точку зрения, ты почему-то ее упустил. Необходимость надо сперва доказать на деле. Где обсуждение таких групп? Почему сам не пишешь? Не надо только слов "негде". Раздел под хардкор есть сейчас. Цитата: Нда, судя по переименованию темы, я понял, что съехав на то, что я "пытаюсь переделать форум под себя", вопрос с хардкором замяли Зергхххх переименовал. Предполагается здесь обсудить грайнд (в 1м посте в основном о нем, просто потом мы перешли на ХК). про ХК видимо - новую тему создавать. -- Сообщение от Drakonor. Дата: 23:37 - 8 Янв., 2007 Morgul Цитата: Где обсуждение таких групп? Почему сам не пишешь? Не надо только слов "негде". Раздел под хардкор есть сейчас. Моргул, так если бы писали и обсуждали хардкор в том разделе хорошо, то не нужно было бы ничего разделять. а щас очевидно, что хардкор просто утопает в темах про трэш-группы. так что глоток воздуха имхо хардкору будет нелишним, к тому же хардкор - это вполне устоявшийся стиль, который вполне заслуживает отдельного раздела, не меньше, чем блэк, дум и т.д.   почему бы не попробывать ? хуже не будет, а если что, всегда можно откатить и вернуть всё в прежнее состояние. -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 23:52 - 8 Янв., 2007 Drakonor Цитата: хардкор просто утопает в темах про трэш-группы  Пока до чего договорились: 1.  Грайндкор и хардкор достойны отдельного раздела. 2.  Хотя ГК и ХК имеют общие корни, но меж собой они разбежались достаточно далеко, поэтому их следует разделить по разным разделам (собственно, они и сейчас в разных). 3.  Здесь предлагается продолжить обсуждение будущего раздела ГК и подстили, а обсуждение ХК перенести в отдельный топик.    Так что, вперёд. Создавайте отдельное обсуждение, что за раздел про хардкор вам нужен, какие подстили туда ещё войдут - никто не против. -- Сообщение от CorvaX. Дата: 0:13 - 9 Янв., 2007 У меня вопрос, как после трасплантации будут называться разделы? Полагаю - Death & Brutal (про мелодик молчу...) Логичнее новый раздел назвать не Grindcore, а просто Grind, так как именно этот корень имеют названия подстилей - goregrind, pornogrind... -- Сообщение от Leech. Дата: 0:23 - 9 Янв., 2007 CorvaX Цитата: Полагаю - Death & Brutal (про мелодик молчу...) Жжош =) Название — просто "Дэз Метал", ибо "Брутал Дэз" это по сути то же самое, но в более экстремальной форме. Цитата: Логичнее новый раздел назвать не Grindcore, а просто Grind, так как именно этот корень имеют названия подстилей - goregrind, pornogrind... Хоть это и не так важно, но "грайнд" и "грайндкор" — одно и то же. Просто первое является сокращением второго. Соответственно: "горграйнд" == "гор грайндкор" и т. п. -- Сообщение от iDruid. Дата: 0:24 - 9 Янв., 2007 CorvaX Цитата: Полагаю - Death & Brutal (про мелодик молчу...) Нелепое название, имхо. Лучше всего самое простое - Death Metal. Добавлено Цитата: Хоть это и не так важно, но "грайнд" и "грайндкор" — одно и то же. Просто первое является сокращением второго. Соответственно: "горграйнд" == "гор грайндкор" и т. п. Ну да, грайнд эти типа сокращение, чтобы проще говорилось :) Ведь горе грайнд проще сказать, чем горе грайндкор. -- Сообщение от Leech. Дата: 2:13 - 9 Янв., 2007 Цитата: горе грайндкор Следи за произношением! Правильно: "горе гриндкоре" :expert: :gigi: Добавлено Итак, темы, которые подлежат переносу в раздел "Грайндкор": 324 Agathocles Agoraphobic Nosebleed Ahumado Granujo Anal Cunt Anal Nosorog Birdflesh Bitch Infection Blood Blood Duster Blue Holocaust Bowel Stew Brutal Truth CSSO Carcass Carnal Diafragma Catasexual Urge Motivation Cerebral Turbulency Chemical Vomit Cock And Ball Torture Collision Corporal Raid & Stoma Corpsophagist Crust Cunt-Roll Cyber Grind Dead Infection Decomposing Serenity Defecation Dehinscence Discordance Axis Disgorge (Hol) Disgorged Foetus Disrupt Driller Killer Dysmenorrheic Hemorrhage Educated Scum Excruciating Terror Exit-13 Extreme Noise Terror Fear Of God Fuck... I'm Dead Gadget General Surgery Gore Groinchurn Gronibard Gut Haemorrhage Hermaphrodit Impetigo Intestinal Disgorge Jig-Ai Jigsore Terror Last Days Of Humanity Le Scrawl Leng Tch'e Libido Airbag & Nunwhore Commando 666 Lymphatic Phlegm Malignant Tumour Meat Shits Mincing Fury and Guttural Clamour of Queer Decay Mortuary Hacking Session Mucupurulent Napalm Death Nasum Necrony Negligent Collateral Collapse Neuro-Visceral Exhumation Orchestral Pit's Cannibals Oxidized Razor Paracoccidioidomicosisproctitissarcomucosis Pathologist Phobia Pig Destroyer Pigsty Pigto Plasma Powerviolence Prosthethic Cunt Prosthetic Cunt Protest Purulent Excretor Reek Of Shits Regurgitate Repulsion Rompeprop Rotten Sound S.O.B. Scex Soilent Green Sordid Clot Squash Bowels Stickoxydal Sublime Cadaveric Decomposition Suppository Terrorizer The Berzerker The County Medical Examiners The Day Everything Became Nothing The Excrementory Grindfuckers To Separate The Flesh From The Bones Toxic Bonkers Unseen Terror Utopie World World Downfall Yacopsae Господи, как я люблю Shit Любимый стиль грайнда Мировой грайндкор Русский Goregrind Самая любимая грайндкор-команда Тексты Goregrind групп "Шведский" Grindcore Я мог кое-то "забыть", пропустить или просто не знать, поэтому скорее всего еще некоторые темы из дэза тоже следует включить в список. Просьба энтузиастам помочь. Я считаю, что группы, играющие DeathGrind, Grinding Death и т. д. (всё, где есть слово "death") должны остаться в старом разделе, поэтому их я не трогал. -- Сообщение от Thy Demon. Дата: 2:27 - 9 Янв., 2007 Leech Я плохо разбираюсь в Грайнде и Дэте, но по моему Napalm Death и Carcass можно оставить в дэте.. я конечно понимаю что они родоначальники и все такое.. но и те и другие грайнд нарезали только на первых альбомах, остальные-то дэт вроде как.. -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 2:33 - 9 Янв., 2007 Leech Цитата: Я мог кое-то "забыть", пропустить или просто не знать, поэтому скорее всего еще некоторые темы из дэза тоже следует включить в список. Просьба энтузиастам помочь. Cliteater забыл :old: -- Сообщение от Leech. Дата: 2:35 - 9 Янв., 2007 Thy Demon Я знаю, но все же первые альбомы Напалмов и Каркасса по значимости весят куда больше, чем, по сути, не особо выдающееся последующее творчество :) Напалмы у всех ассоциируются с грайндкором как стилем. Каркасс — то же самое, только с гором. Оставлять их в дэтхе — кощунство :gigi: Добавлено Throllgraven Цитата: Cliteater забыл Клититер — максимум на дэзграйнд тянет, как по мне... -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 2:45 - 9 Янв., 2007 гы, а уж ежели придётся делить - то Коркасс и Н-Дэтх надо крыжить -  на манер темы про Бегемотх! ибо иначе будет весёлый дурдом с регулярным заведением дубликатов сиих тем в разделе Дет :gigi: ЗЫ: по сабжу голосовал за третий вариант, ибо меня устраивает как нынешнее положение вещей, так и возможное разделение "мух от котлет" (в смысле - гринды от дэта) Обсуждения, на самом деле, идут нынче вяло (ихмо) - чем тут поможет отдельно взятый раздел, мне не совсем ясно. Кому лень листать сейчас, не будет листать и отдельный раздел. Вернее, ответы будут в тех темах, что вверху. Стопудово, в лидерах будут уже вышеупомянутые К. и Н.Д. :) -- Сообщение от Throllgraven. Дата: 2:53 - 9 Янв., 2007 Leech Цитата: Клититер — максимум на дэзграйнд тянет, как по мне... Хм, возможно...ну ладно, можно и в дете оставить Heim ins Reich Цитата: Стопудово, в лидерах будут уже вышеупомянутые К. и Н.Д. Эта проблема стара как мир. Еще античные умы с ней парились и так ниче и не придумали... :lol::lol: надоть с этим смирится. Я лично в разделении вижу смысл тупо из-за удобства. -- Сообщение от Leech. Дата: 3:02 - 9 Янв., 2007 Heim ins Reich Цитата: гы, а уж ежели придётся делить - то Коркасс и Н-Дэтх надо крыжить -  на манер темы про Бегемотх! ибо иначе будет весёлый дурдом с регулярным заведением дубликатов сиих тем в разделе Дет Не обязательно. Те же Напамлы на своих "Leaders Not Followers" (особенно часть 2) явно не дэзняк нарезают, так что двумя кусками: до и после 1990 года не отделаццо =) С другой стороны завести тему и там, и там тоже можно. Пусть кто где хочет, там и обсуждает... Цитата: ЗЫ: по сабжу голосовал за третий вариант В том смысле, что ты не шаришь в грайнде? :gigi::lol: Нуну... -- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 3:08 - 9 Янв., 2007 мдя, с Дедом На-пальме всё не так-то просто, действительно. В принципе, наверное, больше логики в переносе сей темы целиком в Grind :)   с Каркассом проще - там после 91 года усё ясно, куда и чего) Leech нет, смысл гораздо проще - "....или мне всё равно" я ж указал, что меня и нынешний вариант уже существующих вполне устраивает. -- Сообщение от Thy Demon. Дата: 3:56 - 9 Янв., 2007 Leech В общем ты прав, но лично мне всегда больше нравился дэтовый период обеих групп.. но мне вообще дэт больше по душе.. да и насчет Carcass вопрос спорный, я довольно многих знаю который именно период начинающийся с Heartwork любят, а про первые альбомы толком и не знают.. Да наверное лучше действительно по теме в каждый раздел, и все счастливы будут)) хотя мне в общем-то пофиг.. я до сих пор кажется ни в одной из вышеупомянутых ни разу не отписался)) это я так, абстрактно размышляю)))) -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 7:15 - 9 Янв., 2007 Thy Demon Цитата: Я плохо разбираюсь в Грайнде и Дэте, но по моему Napalm Death и Carcass можно оставить в дэте.. я конечно понимаю что они родоначальники и все такое.. но и те и другие грайнд нарезали только на первых альбомах, остальные-то дэт вроде как.. +1  и плюс World Downfall оставить -- Сообщение от Lak. Дата: 18:21 - 9 Янв., 2007 Цитата: 2) чтобы один подфорум мог показываться в нескольких разделах форума. ПОЯСНЯЮ: есть стили которые так или иначе относятся к разным разделам и можно долго спорить куда их определять (тот же панк уже давно туда сюда гуляет в предложениях). Ничего страшного если один и тот же подфорум будет показываться по одной и той же ссылке в разных разделах форума (это техническая тонкость, те кто не в теме - забейте или RTFM). 3) аналогично имеет смысл держать один топик в нескольких стялих - многие группы весьма разноплановые и играют не в одном жёстко выбранном стиле. - Это сложнее (реализовать), но тоже бы не помешало. При чём если группа относится к разным стилям наверное стоит указать в первом посте/инфо какими своими боками она относится к какому стилю). с этими условиями я "ЗА" -- Сообщение от CorvaX. Дата: 19:29 - 9 Янв., 2007 Leech Цитата: Жжош =) Ну ступил, извините..:gigi: Цитата: Nasum Цитата: Pig Destroyer Тут собственно обсуждаються не группы,  а их последине релизы. Хотя обе команды рулят ниипацо и заслуживают нормальных тем с инфой. По поводу визардов, вроде Напалм Дез и Каркасс, можно  поступить на примере темы "Треш в творчестве Bathory" - выбрать, когда группы перешли с грайнда на дэт, и назвать темы, вроде Napalm Death - 1985-1993 (не придирайтесь к цифрам, примерно ставил). А поскольку обе банды изначально гринд, то темы с инфой должны быть в новом разделе, а в дэте будут темы вроде тех же НД 1995-.... -- Сообщение от Nikolay. Дата: 20:55 - 9 Янв., 2007 Спешу всех обрадовать - договор с Моргулом о создании отдельного раздела Grind достигнут!!! (не ищите, через почтовый ящик...) Спасибо... Нет, огромное спасибо Leech за подборку грайндовых групп на предыдущей странице - ты не представляешь, как облегчил мне задачу, когда нужно будет их перетаскивать в новый раздел! Осталось решить малость (такой вопрос есть и в соответствующей теме в death & grind) - какие подразделы будем делать в новоиспеченном Grind'е??? -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 21:29 - 9 Янв., 2007 Цитата: договор с Моргулом о создании отдельного раздела Grind достигнут!!! И все-таки это лишнее... Те же Каркасы и Напалмы совершенно органично бы вписались в подраздел "brutal death/grind". -- Сообщение от Satyr. Дата: 21:35 - 9 Янв., 2007 Цитата: И все-таки это лишнее... Те же Каркасы и Напалмы совершенно органично бы вписались в подраздел "brutal death/grind". мне тоже так кажется. -- Сообщение от Leech. Дата: 21:40 - 9 Янв., 2007 Nikolay Цитата: Спасибо Ну дык и для себя ж в том числе старался :gigi: Цитата: договор с Моргулом о создании отдельного раздела Grind достигнут Заебца! :head: Цитата: Осталось решить малость (такой вопрос есть и в соответствующей теме в death & grind) - какие подразделы будем делать в новоиспеченном Grind'е??? Я за то, чтобы вообще не делить. Если и делить, то только на два лагеря: "классика" и "всё остальное". Извращаться и создавать отдельные разделы по goregrind, pornogrind, sh#tgrind, noisegrind, cybergrind, blah-blah-blah... незачем. В первом подфоруме будут группы взявшие за основу стиль Напалм Дэз, Репалшн и т. п. (плюс возможны некоторые отклонения типа Anal Cunt или там Le Scrawl. То есть музло с минимальным влиянием "мяса", логическое продолжение линейки "Панк -> Хардкор". Во второй — всяческие извращенные (не в плане тематики, а по музыке) подстили, зачастую с более тяжелым саундом: gore, porn etc. В общем, путаницы в любом случае быть не должно. То, что отделится дэз уже значительно всё разложит по полочкам. Добавлено Цитата: И все-таки это лишнее... Те же Каркасы и Напалмы совершенно органично бы вписались в подраздел "brutal death/grind". ИМХО, для таких культов и по две темы завести не жалко :) Кто где захочет, пусть там и пишет... -- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:43 - 9 Янв., 2007 Цитата: Те же Каркасы и Напалмы совершенно органично бы вписались в подраздел "brutal death/grind". Когда мне говорят - Napalm Death или Carcass - вы простите, я в первую очередь вспоминаю их грайндовое творчество, а уже потом все остальное говно... За первые три альбома и той и той группе памятники надо ставить!!! Поэтому, я думаю, они и будут помещены в раздел грайнда - кто захочет пообщаться насчет их позднего творчества - ничего, не обломится, найдет и напишет там... Цитата: о создании отдельного раздела Grind достигнут!!! И все-таки это лишнее... Нихуя себе - лишнее!!! :abuse: И где он будет??? Также как и был - одним из подфорумов Death??? Нет уж, они будут равноправны, примерно как death, black или doom - и это будет справедливо!!! -- Сообщение от Leech. Дата: 21:55 - 9 Янв., 2007 Кстати, чисто технический момент. Я не знаю, есть ли в этом движке опция массового переноса тем и сообщений, но если нет, то 150 топиков по одному перекидывать довольно геморрно. За сим предложение администрации (не только насчет раздела "гринд", а вообще): автоматизировать этот процесс. Приблизительный алгоритм: собираем от каждого расформировывающегося раздела НОМЕРА тем, которые следует переносить, пишем функцию, которая пробегает по массиву этих номеров и быстро переносит каждый топик куда надо. Код, переносящий тему в исходниках найти ведь можно? Останется просто дописать цикл не для одной темы, а для всех :) -- Сообщение от Morgul. Дата: 23:46 - 9 Янв., 2007 Leech скажу тут... ты видимо не знаешь, как будут выглядеть подфорумы. обязательно будет корневой раздел, а к нему подфорумы как дополнение. Соотв-но, в корневном тоже должны быть сообщения и жизнь. по поводу алго - прикольно слушать. :) жаль только, что отдельной функции нет, в которую передается банально номера топиков и форумов. Так что как обычно - приходится писать отдельно.

© 2002-2010 Metal Land