-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 8:35 - 8 Фев., 2004
сижу переслушиваю ...
мнения не изменил , вопреки множеству недовольных
- очень крепкая работа. ма-лад-ца. единственное что,
Петрушке надо бы на соляках пальцы склеивать а не
веером пускать, а то Мальмстинообразная поливалка
портит мне весь благородный эффект .. хехе ...
а еще кто-то плотно переслушивал старую Метлу при
сочинении. это я глюкнулся или третий трэк по началу -
чистейший апгрэйд Санитариума ?
и кстате они таки да сунули *рэп* и причем
весьма в тему, во вторую песню (this dying soul),
которая сама по себе полный абзац в наилучшем смысле...
:super:
все узколобые могут обломаццо.
но вопще продукт гораздо более удобоварим чем скажем
предыдусчий альбомец...
рекомендую всем, без исключения.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 8:48 - 8 Фев., 2004
Да, предыдущего, пожалуй, получше - но Scenes мне всё равно гораздо больше по душе...
P.S.: я кстати, тоже часто Металлику при прослушивании вспоминал
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 20:49 - 8 Фев., 2004
Хороший альбом. Мне понравился. Думал, хуже будет. но нет!! Они как всегда удивляют.
-- Сообщение от PriXod. Дата: 0:40 - 10 Фев., 2004
ИМХО отличный альбом, особенно инструментал 6-й !!!
Дань Металлике в своеобразной обработке..:) Петруччи конечно удивил несколько запилами, но впечатления не испортил ни капельки. ОТЛИЧНЫЙ АЛЬБОМ !!! :)
-- Сообщение от Nika. Дата: 3:58 - 11 Фев., 2004
Цитата:
| ОТЛИЧНЫЙ АЛЬБОМ !!! |
Присоединяюсь к мнению! :) Альбом действительно великолепный. Кстати, есть версия, что не только Металлике отдали своеобразную дань Дримы на этом альбоме. Говорят, что если вслушаться, то можно услышать отголоски творчества еще и других групп. Воот... Впрочем, не знаю.., это просто предположение, но просто у меня тоже возникает такое ощущение.., и не только Метла порой вспоминается, когда этот альбом слушаешь.., я например пару раз P.O.S. вспомнила.., ну просто навеяло..., не знаю.., я еще сама удивилась.. *недоуменно пожимая плечами* :)
Сорри, если что.., ногами плз., не бейте...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 4:40 - 11 Фев., 2004
Nika
Цитата:
| ногами плз., не бейте... |
а если ноги в ластах то можно немного ?
:)
Цитата:
| я например пару раз P.O.S. вспомнила.., |
которые в свою очередь мне не раз местами напоминали
ДТ. я думаю у этих двух ВИА имеет место дружеский
договор о бартере.
-- Сообщение от Demon Mara. Дата: 8:51 - 11 Фев., 2004
Очень советую всем или приобрести или у кого-то позаимствовать огигинальный диск и нежно вставить в сидиром... (обязательное условие - подключиться к интернету)... Там вас ждет сюрприз..... Стоит глянуть разок. Не буду портить впечатление, но буду рад услышать коментарии.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 9:03 - 11 Фев., 2004
Demon Mara
видео сюрприз гогоришь?
неужто Лабри материццо на русском ?
или поет кавер на Тату ?
-- Сообщение от Demon Mara. Дата: 3:14 - 15 Фев., 2004
soul enema
Просто интересно посмотреть, как профессоналы делают музыку он-лайн.....
-- Сообщение от PriXod. Дата: 16:20 - 15 Фев., 2004
Хех, оригинального диска у меня к сожалению нету, но я вот накачал почти 900 мегов материала, как записывали последний и предпоследний альбом. Качество конечно так себе, но посмотреть есть на что.
-- Сообщение от Forever Dak. Дата: 23:34 - 20 Фев., 2004
Мне очень понравился, да песня похожа на санитариум, но в целом альбом очень хорош, хотя для меня лучшим остается всетаки Falling Into Infinity (1997)
-- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 7:32 - 26 Фев., 2004
Из чего я слышал из Театральных,а эта Images and Worlds,Awake,Secenes from a Memory,вместе с Awake,Train of Thought,самая любимая пластинка.
Особенно тяжесть саунда очень радует
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:10 - 14 Апр., 2004
Мне странно, что этот альбом не всеми понят. Чтож тады так называемым "ценителям прога" нужно??? По моему один из сильнейших прог альбомов за всю историю этого направления. А In The Name Of God вообще чуть ли не моим гимном стала! :super::kruto:
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 12:56 - 21 Апр., 2004
Dream Theater становятся все хуже и хуже и начинают выпускать альбомы, которые и не альбомы вовсе, но пособия по игре на различных инструментах. Так вот, как пособие этот обсуждаемый продукт весьма неплох, но как альбом сильной (теперь, по всей видимости, уже в прошлом) группы - говно. Хорошо, что я его не купил, а сначала записал на CDR, который был прослушан несколько раз и положен в мусорное ведро к прочим отходам жизнедеятельности.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 13:16 - 21 Апр., 2004
Veldistortion
мдя...у тя ведерко мусорное поди не пустует :)
ну у меня тоже. я его Ст. Энгером набил ...
а как те последняя песня на субже кстате ?
-- Сообщение от halflamer. Дата: 13:54 - 21 Апр., 2004
Да ладно. "Поток сознания" вааще - крик души - руль. Каму не нравицца - дык дело хозяйское: Хочу ем, хочу по столу размазываю :)
Перевожу стрелки: А Ла Бри то у Лукассина то в новом альбоме спел:
www.ayreon.com
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 13:58 - 21 Апр., 2004
halflamer
знаем-с ...топег про Ауreon смотри :)
я вопщем то не большой фанат его голоса , ну да ладно ...
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 14:12 - 21 Апр., 2004
Soul Enema:
Последняя песня субжа мне, к сожалению, никак. Равно как и любая другая субжа же. С "Train Of Thought" не могу выделить НИ ОДНОГО (!!) понравившегося мне момента. Когда я услышал этот "перегруженный" гитарный звук, Петруччи, играющего упражнения "на скорость" (у Малмстина они, кстати, поразнообразнее будут), и изумительный в своей непривлекательности вокал... Лучше и рассказывать не буду... Да еще эти "цитаты" из Metallica '1986 и '1988... :(
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:30 - 21 Апр., 2004
Veldistortion
ну вокал у него одинаково ... хмм, скажем изумителен.
то есть если он тебе всегда не нравился , то и сейчас
шансов нет ...
а насчет упраженений на скорость - ты прав абсолютно.
поливалки там примерно одна пятая по хронометражу,
соотвецтвенно одну пятую оценки снимаю нафиг
и альбом получает 4/5 - что логично.
насчет остального материала - к перегруженным гитарам
я привык , в данном случае это обслуживает материал
(мы ж не про старый Yes говорим, мы живем в эпоху Штангера
да и Awake cкажем не на акустике записан , так что это не тренд)),
а сам материал, (кроме поливалки) на удивление хорош.
это при том , что я после 6 degrees уже сопсно ни фига не ждал.
насчет старой Метлы - меня это не раздражает , а забавляет...
словно они хотели справить поминки по старой , доброй, эпической
Метелице. хотя по мне поминки надо по новой справлять ))...
-- Сообщение от halflamer. Дата: 14:31 - 21 Апр., 2004
Петрушку и Малмстина сравнивать IMHO нельзя. Последнего лучше сравнивать с его голандским коллегой - Лукассином.
Ну, а альбом мне весть(!!!) нравится. Даже больше чем "Сцены", ибо в них уж сильно наворочно, особенно вначале.
А насчёт цитат, дык в музыке 7 нот :) случайные совпадения, наводящие мысль о плагиате могут быть с очень большой долей вероятности :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:38 - 21 Апр., 2004
halflamer
собственно больших отличий от Сцен нет.
только четь меньше клавишных тем, и чуть
поагрессивней все это дело , с некоторыми
фишками а-ля Корн (правда в отличае от
другой знаменитой вышеупомянутой команды ,
в альбоме ДТ это звучит как не странно довольно
к месту.)
хорошо конструктор собран :)
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 14:47 - 21 Апр., 2004
halflamer:
На каком основании нельзя сравнивать "Петрушку" и Малмстина? Я, например, их сравнил лишь по той причине, что именно Малмстин стал в свое время эталоном для всех последующих "поливальщиков" и "шлифовальщиков грифов" (для Лукассена в том числе). Естественно, услышав подобные изощрения от Петруччи, я и сравнил последнего с Ингви.
А что касается цитат, то я не говорю, что Dream Theater просто содрали несколько фрагментов у Metallica. Но уж слишком похоже для случайного совпадения. А, может быть, Soul Enema прав: "... словно они [Dream Theater] хотели справить поминки по старой , доброй, эпической Метелице". У меня подобная мысль тоже возникала.
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 14:51 - 21 Апр., 2004
Люди, а вы допускаете возможность, ДТ решили немного поэксперементировать? В частности с "перегруженным" гитарным звуком. Хотя ничё перегруженного я не услышал, простая семиструнка.
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 15:21 - 21 Апр., 2004
Grizzly:
Вполне допускаем. Только одно лишь желание экспериментировать не гарантирует положительного результате этого самого экперимента.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:22 - 21 Апр., 2004
Grizzly
дык как я сказал, еще на Авэйке присуцтвовал
тяжелый , низкий , Пантеровский звучок-с . а это
десять лет назад. хотя сейчас , на "опущенках"
не играет разве ленивый (и Мейден, но это другая
история)... это даже не эксперимент. эксперимент -
введение рэпанутых фишек а-ля ню-металл. но
я на это смотрю с юмором. чем бы дите не тешилось ,
главное - чтоб хорошие темы писало :)
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 15:29 - 21 Апр., 2004
soul enema
Цитата:
| главное - чтоб хорошие темы писало |
вот вот.
Veldistortion
Цитата:
| Только одно лишь желание экспериментировать не гарантирует положительного результате этого самого экперимента. |
Ну почему? Если принять во внимание тот же Ст. Энджер, то у него тоже свои фанаты есть. Однозначного мнения, что это остой, я пока не слышал. Хотя это действительно полнейший отстой. :puke:
Такая же ситуация и с ДТ. Этот албом тоже нашёл своих фанатов.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:33 - 21 Апр., 2004
Grizzly
а ты почему думаешь , я Велдисторшена на Штангер
все подкалываю ? :lol:
он же у нас заслуженный дважды краснознаменный Штангероман.
:up:
кстате УРА! Метлу нынче нельзя уличить за *поливалку*...
они напрочь избавились от враждебного буржуазного
элемента под названием соло :gigi:
сорри за короткий оффтоп ))
-- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 15:33 - 21 Апр., 2004
Незаметно подключусь к обсуждению....
Train был вообще первым альбомом DT. услышанным мною. Один мой знакомый друг, здесь присутствующий, порекомендовал "фтыкнуть"... Интересные ощущения. С первого же раза зашкрябались внутри какие-то смутные сомнения: "На что-то похоже". Не конкретно на "что-то", а просто на отвлечённое "что-то"...
Послушал ещё пару альбомов, та же самая история. "На что-то похоже", и всё тут... Ничего не могу сказать против, что мне эти ощущения неприятны. но тем не менее.... осадок остаётся......
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:36 - 21 Апр., 2004
SUICIDAL
а какие слушал ? поделись с народом сокровенным ...
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 15:37 - 21 Апр., 2004
SUICIDAL
например, при прослушивании Awake у меня никаких подобных ассоциаций нет. Awake единственный и не повторимый альбом. И ни на что он не похож. ИМХО
-- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 15:40 - 21 Апр., 2004
Докладываю:
В хронологической последовательности:
1. train Of Thought
2. Falen into Infinity
3. When The Dream and Day Unite
4. Scenes то ли For то ли From Memories
.... потом интерес потерял.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:41 - 21 Апр., 2004
Grizzly
добавлю что и Images для меня ни на что в целом не
похож. а вот на него с тех пор пытались быть
похожими многие. да чего там говорить - 60 проц.
прог-металла наших дней безбожно подкармливаеццо
фишками старого ДТ
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 15:42 - 21 Апр., 2004
Цитата:
| Scenes то ли For то ли From Memories |
Scenes from a memory.
Добавлено
soul enema
Цитата:
| да чего там говорить - 60 проц. прог-металла наших дней безбожно подкармливаеццо фишками старого ДТ |
В принципе, ты прав. Цитатеров много...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:45 - 21 Апр., 2004
SUICIDAL
ЙОУ, прямо скажем не самые удачные релизы .
кроме Scenes. отюзай вышеупомянутые Images n Words
и Awake. это классика. в Авэйк надо вслушаццо -
может и грузануть , а Имеджэс - сказка , слов нету...
-- Сообщение от halflamer. Дата: 15:46 - 21 Апр., 2004
А я начал знакомство с "Турбулентности". Мне оба диска прошли на ура!
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 15:48 - 21 Апр., 2004
soul enema
Цитата:
| прямо скажем не самые удачные релизы |
Ну на счёт FII я бы так не сказал... он очень даже ничё...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:06 - 21 Апр., 2004
Grizzly
я в плане новизны и оригинальности имел в виду.
а то человек жаловался на то что ему все эти релизы
кого-то напоминали и я в чем-то согласен. Falling
to infinity на половину не очень то и ДТ-шный
альбом. гораздо проще, доступней и мелодичней.
я его слушаю с удовольствием и ничего против не
имею. хороший материал , только чуть более мейнстримовый
местами.
-- Сообщение от halflamer. Дата: 16:09 - 21 Апр., 2004
Народ, а как вам Liqud Tension Experiment?
Как я понял, это - ДТ, без ла Бри. Т.е. Только инструменталы.
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 16:31 - 21 Апр., 2004
halflamer
Цитата:
| Как я понял, это - ДТ, без ла Бри. |
Ты неправильно понял. Тебе сюда.
-- Сообщение от halflamer. Дата: 16:51 - 21 Апр., 2004
Grizzly
Сенькс!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:47 - 21 Апр., 2004
halflamer
Цитата:
| Народ, а как вам Liqud Tension Experiment? Как я понял, это - ДТ, без ла Бри. Т.е. Только инструменталы. |
Не а. Это проект Петрушки. Также там играют Джон Майюнг и Портной.
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 23:16 - 21 Апр., 2004
Bloodred
Цитата:
| Также там играют Джон Майюнг |
Я плакалЪ... :lol:
там играет Тони Левин!!!!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:56 - 21 Апр., 2004
Grizzly
Цитата:
| там играет Тони Левин!!!! |
АААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!ПОЗОР МНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КАК Я МОГ ПЕРЕПУТАТЬ??????
:gigi:
-- Сообщение от Massio. Дата: 5:59 - 22 Апр., 2004
Bloodred
Майюнг играет в Jelly Jam....
-- Сообщение от PriXod. Дата: 14:43 - 25 Апр., 2004
Странно, а я в последнем альбоме нашел сходство только с SDOIT. Ни Сцены, ни что-либо другое из раннего ДТ мне последний альбом не напомнил. Звучание несколько изменилось, да и концепция написания песен тоже несколько другая. Как-то все попроще выглядит.
Интересно, чего это Петруччи решил сменить Ibanez на Musicman ?? Звучание конечно не пострадало, даже побогаче стал тембр, но вот вид инструмента явно подкачал..:)напоминает антимузыкальный совок, типа урала..:)
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 23:34 - 25 Апр., 2004
PriXod
Цитата:
| но вот вид инструмента явно подкачал |
не в плюшках дело....
-- Сообщение от PriXod. Дата: 8:06 - 26 Апр., 2004
Ну я думаю, что внешний вид тоже не последнее дело.
-- Сообщение от Wanderer. Дата: 10:48 - 28 Апр., 2004
Цитата:
| Не а. Это проект Петрушки. |
:cry2: :cry2: :cry2:
Ну вы блин даете....
1.Это проэкт Портного
2.Это не ДТ без ЛаБри:Майк задумывал его как вообще не связанный с ДТ проэкт....Рудесс на тот момент еще в ДТ не играл а Петрушку он взял,перебрав тучу гитаристов...посмотрите хотя бы Liquid Drum Theater-там все про ЛТЕ есть..
Так..оффтоп закончен...теперь по теме:
ЧТО ВЫ ТАКОГО НАШЛИ В Train of Thought????
да...скоростные запилы...но не цепляет вообще:(((...Тот же Гласс Призон на порядок круче..а Сикс Дигриз-вообще чуть ли не наравне со MP2:SFAM....очень жирный закос под старый арт типа Йес или ЭЛП какой-нить:)...ТоТ я купил только для коллекции...если б это не ДТ были-никогда бы такого не купил:)
Все имхо
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:57 - 28 Апр., 2004
Wanderer
никогда не тащился от 6 дигриз. а субж цепляет.
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 16:16 - 28 Апр., 2004
короче, на вкус и и запах базаров нема! :gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:23 - 29 Апр., 2004
Wanderer
Цитата:
| Ну вы блин даете.... 1.Это проэкт Портного |
Ну все. Окончательно застыдили :(((((((((
-- Сообщение от F1ooD. Дата: 23:33 - 18 Мая, 2004
Еле на горбухе альбом нашел )) раскупили все )
-- Сообщение от Wanderer. Дата: 2:40 - 25 Июня, 2004
soul enema
А как ты к арту вообще относишься?не зная классики сложно вьехать в сикс дигриз..ну а про ТоТ я свое мнение высказал....повторюсь только что СФЭМ у мя все равно на первом месте:)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:24 - 25 Июня, 2004
Wanderer
Цитата:
| А как ты к арту вообще относишься? |
смотря к какому арту.
-- Сообщение от Wanderer. Дата: 15:18 - 25 Июня, 2004
Цитата:
| смотря к какому арту. |
Ну в СДОИТ всякие Йесы просто так и прут:)
-- Сообщение от Vadun. Дата: 18:40 - 28 Дек., 2004
Мне сабж понравился, правда при первом прослушивании я подумал: "Чё за отстой...", но потом повтыкал и въехал. Единственно огорчает Петрушка с его тупыми поливами.
ToT более всего похож на 1 диск Six Degrees... Glass Prison и This Dying Soul - вообще вариации на тему бухашества, посвященные обшеству анонимных алкашей. И во втором цитаты встречаются из первой...
ToT имхо - логичный этап утяжеления звука. Ещё с ранних альбомов шло постепенное утяжеления звука. Сравните например I&W и Awake....
Информация к размышлению: на каком-то сайте встречал интервью с Портным и там на вопрос почему в ToT такой тяжёлый саунд он ответил, что на какуне перед походом в студию они всей командой побывали на концерте Panterы.....
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:48 - 28 Дек., 2004
Vadun
Цитата:
| Ещё с ранних альбомов шло постепенное утяжеления звука. Сравните например I&W и Awake.... |
я бы сказал зигзагообразно , после Awake - облегчение ,
в последние годы опять утяжеление.
Цитата:
| Информация к размышлению: на каком-то сайте встречал интервью с Портным и там на вопрос почему в ToT такой тяжёлый саунд он ответил, что на какуне перед походом в студию они всей командой побывали на концерте Panterы..... |
хы.. интересно , если бы его спросили откуда в началах
песен столько медленных переборов а-ля Метла в 80-ые ,
он бы сказал что после Пантеры они еще и на Метлу
сходили :)
-- Сообщение от 666. Дата: 19:31 - 28 Дек., 2004
soul enema
боюсь что если бы они на Метлу бы сходили перед этим получился бы Vulgar St Anger Display Power брррррр птфу птфу птфу. Хотя весело бы получилось в исполнении ДТ то
-- Сообщение от Titus. Дата: 11:55 - 31 Дек., 2004
Цитата:
| Мне странно, что этот альбом не всеми понят |
Как раз наоборот...Альбом достаточно незатейлив.Кстати,все самые лучшие моменты в песнях наступают под конец(вначале песен тоже ничего,но под конец...или по крайне мере начиная с середины просыпается какой-то сидящий(впрочем это вполне ожидаемо) в утробе интерес...и удовольствие от прослушивания получаешь в более-менее полной мере...)
Цитата:
| введение рэпанутых фишек а-ля ню-металл |
Хм,на удивление самому себе Эти Фишки воспринял очень даже неплохо:lol::lol:
Цитата:
| Ст. Энджер |
Цитата:
| Хотя это действительно полнейший отстой |
:up::up::up::up:
Цитата:
| прямо скажем не самые удачные релизы Ну на счёт FII я бы так не сказал |
Вот как раз он очень даже плохо.имхо:gigi:
Цитата:
| а Сикс Дигриз-вообще чуть ли не наравне со MP2:SFAM |
:up::up::up:
Цитата:
| что на какуне перед походом в студию они всей командой побывали на концерте Panterы..... |
хех.что интересно будет после того,как они побывают на концерте меховского Дизгоржа(к примеру:)))) или Мерзбоу(будут играть более нойзово?????:))))))...
Вообще-то все песни выдержаны в одной стилистике,но если выделять САМУЮ лучшую...то мне почему-то с первого раза полюбился трэк This Dying Soul...а вот в трэке As I am влияние Метлы(именно....как ни странно в вокале:)))..ощутимо вгрызается в манеру пения Ла Бри..
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:37 - 1 Янв., 2005
666
Цитата:
| боюсь что если бы они на Метлу бы сходили перед этим получился бы Vulgar St Anger Display Power брррррр птфу птфу птфу. Хотя весело бы получилось в исполнении ДТ то |
в каком то смысле и это получилось. я имею ввиду
определенное введение более модных фишек и
апгрейд звука по манере нового тысячелетия.
это и Метла пыталась сделать в Щит Ангаре . НО !
но - там где Метла просто схалтурила , и
элементарно потеряла своё лицо , ДТ довольно
органично совместили старое в новое. то есть
при утяжелении и умоднении звука вкупе со
старыми фирмнными элементами появился нехилый такой
драйв, и в то же время осталась атмосфера и собственное Я.
Titus
Цитата:
| Хм,на удивление самому себе Эти Фишки воспринял очень даже неплохо |
аналогично.
Цитата:
| хех.что интересно будет после того,как они побывают на концерте меховского Дизгоржа(к примеру))) или Мерзбоу(будут играть более нойзово?????)))))... |
ради бога. главное , чтобы приобретенные фишки не
перекрывали и не затмевали собственное я. иначе получецо
не творчество, а демонстрация прибамбасов.
Цитата:
| Ну на счёт FII я бы так не сказал Вот как раз он очень даже плохо.имхо |
всегда пытался понять за что шельмуют FII
более доступный и коммерческий ? да ради бога...
песни то они писать на нем совсем не разучились.
да ,выкинул бы пару , но ведь и рулёзов хватает...
хорошо вопще что есть разнообразие в стилистике
альбомов.
Wanderer
Цитата:
| А как ты к арту вообще относишься?не зная классики сложно вьехать в сикс дигриз.. |
к хорошему арту соотвецтвенно отношусь хорошо. если ты
под "классикой" имеешь в виду классические альбомы Йес и ЭЛП ,
то они как раз мной большей частью любимы.
в 6 Дегриз вьехать было вопще то не сложно.
да, есть немало интересного и клёво сделанного. почти в
каждой песне есть свои замечательные моменты. вершины,
скажем так. и в метальных и в арт-роковых частях альбома.
но при этом имхо песни как правило неоправданно затянуты,
теряеццо эмоциональность, появляеццо надуманность.
да и любимое желание пополивать всласть. одинарный альбом
надо было бы выпускать, а не двойник. таким образом желаемое
вызразилось бы гораздо лучше. но амбиции, понимаешь, любимая
прог-болезнь имени Topographic Oceans. вопщем альбом на четвёрку,
хотя оценка скорее разумом , нежели сердцем.
Цитата:
| Ну в СДОИТ всякие Йесы просто так и прут |
не сказал бы что так уж стилистически прут .
ну может начало Misunderstood ( концовка зато
чистый Кримсон :)) и на втором диске пару явных моментов.
(скажем в solitary shell, about to crush)
но это ж процентно - капли. да и по атмосфере другое
у Йес в музыке сквозило. Йес вопще трудно передать. нужно
очень постараццо чтобы действительно их драть.
-- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 1:44 - 5 Янв., 2005
Цитата:
| Metallica |
"This Dying Soul" c 7.15 по 7.45 чистейший Blackend(...And Justice For All)
...Или мне так показалось
-- Сообщение от GolluM. Дата: 8:48 - 5 Янв., 2005
Vincent Cavanagh
Цитата:
| "This Dying Soul" c 7.15 по 7.45 чистейший Blackend(...And Justice For All) ...Или мне так показалось |
ага,точняк) забавно)
-- Сообщение от Bu3uPb. Дата: 22:59 - 20 Янв., 2005
Мне альбом очень понравился . :kruto: Действительно здорово. При том что утяжелились ( что есть на мой вкус очень даже horrorshow ) не стали играть примитивнее. Молодцы ! :appl:
А что все так петрушку рухають ? Не так уж часто он там свою поливалку включал. Кое-где может немного нарочито звучит, а так вполне-вполне... Вообще соло там как всегда на загляденье ... И Рудесс порадовал ...
Короче я очень доволен . Прослушал и буду ещё слушать :ear:
-- Сообщение от Lizard King. Дата: 23:40 - 20 Фев., 2005
Цитата:
| Короче я очень доволен . Прослушал и буду ещё слушать |
СОГЛАСЕН
Блин, друзья, я не знаю. По-моему, альбом очень хорош. Все песни обалденные.
Я, вообще, больше к битанцам Threshold склоняюсь в симпатиях, но последнее
творение DT меня чрезвычайно порадовало. Зацепило с одного раза. Конечно,
мне трудно судить с точки зрения "истинного поклонника DT", но со стороны -
5 баллов ставлю и точка. Группы подобного уровня вселяют надежду в светлое
будущее. Поэтому не важно много ли поливал и как часто Петрушка, но это прог,
блин! Как же без полива?
А вообще, думаю что альбом для них экспериментаторский и следующий будет
традиционно в их стиле...
-- Сообщение от Vadun. Дата: 14:05 - 21 Фев., 2005
Цитата:
| Как же без полива? |
В проге полив далеко не самое важное. В том же Thresholde такого полива помоему нет. И что? Плохой прогрессив?
Если рассматривать прогрессив рок вцелом, то, например, нео-прогрессив вообще особой скоростью не выделяется. Но там большой упор на мелодичность. Вообщем, надеюсь моя мысль ясна.
И поливалово в ущерб мелодичности - это помоему не разумно. На других альбомах соляки зашибись, а здесь тупой поток малозапоминающихся звуков. Только и можно себе представить, как он рукой на грифе то вверх то вниз водит. Это, наверное, единственный минус альбома.
-- Сообщение от Lizard King. Дата: 23:25 - 21 Фев., 2005
Цитата:
| На других альбомах соляки зашибись, а здесь тупой поток малозапоминающихся звуков. |
Может быть ты прав.
Но мне особо слух не режет.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 8:08 - 25 Мая, 2005
Я вчера наконец прослушал от начала до конца её....просто потрясающе, обалденные ожанжировки, такая мелодичность....слов нет...они просто короли прога!!!
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 17:27 - 11 Июня, 2005
Vadun
Цитата:
| В проге полив далеко не самое важное. В том же Thresholde такого полива помоему нет. И что? Плохой прогрессив? |
По-моему, действительно плохой. Очень уж "адаптированный", если не сказать, попсовый.
Bu3uPb
Цитата:
| Мне альбом очень понравился . Действительно здорово. При том что утяжелились ( что есть на мой вкус очень даже horrorshow ) не стали играть примитивнее. Молодцы |
Не согласен. Как раз упрощенность риффов и аранжировок - главный минус альбома.
Если честно, не могу понять, почему се вы так расхваливаете этот альбом. Неужели он может хотя бы близко сравниться с шедеврами AWAKE или IMAGES AND WORDS? По-моему, налицо все признаки регресса.
-- Сообщение от Century. Дата: 19:09 - 11 Июня, 2005
Ты хочешь сказать Awake по навороченней??
А вообще, я глубоко убежден, что альбомы ДТ просто неьзя сравнивать. Каждый альбом крайне индивидуален, со своими особенностями. И каждый вполне может в чем то выигрывать и в чем то проигрывать предыдущему или последующему.
-- Сообщение от BlackWolfFenrir. Дата: 19:15 - 11 Июня, 2005
Я этот альбом обажаю. Собственно говоря я его услышала у DT первым и воткнула по страшному.
Альбом слушается на одном дыхании.
Цитата:
| упрощенность риффов и аранжировок |
ну не знаю где там эта упрощённость, но для меня в музыке существует ещё такой критерий как энергетический заряд музыки(под этим я подрузамеваю что-то вроде того, насколько в эту музыку вложена душа, насколько музыка жива). Ну так вот на этом альбоме этот показатель на мой взгляд зашкаливает ( а таких альбомов для меня не многои поэтому я это очень и очень ценю)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:54 - 11 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| По-моему, действительно плохой. Очень уж "адаптированный", если не сказать, попсовый |
а ты Трешолд 97 года слышал ? рядом с ним много
какой Дрим Театр будет "очень уж "адаптированный",
если не сказать, попсовый".
по крайней мере Трешолд выпендрежем никогда
не страдали. это уже редкое и хорошее качество.
а то что они мелодии умеют писать, а не упражнения
для музыкантов, так это вопще из красной книги...
Цитата:
| Не согласен. Как раз упрощенность риффов и аранжировок - главный минус альбома |
никакого там упрощения нет. примоднение есть.
утяжеление есть. слизывание со старой Метлы
есть. а упрощения нет. упрощение есть в
Октавариуме.
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 20:46 - 11 Июня, 2005
Century
Цитата:
| Ты хочешь сказать Awake по навороченней?? |
Вот именно. Причем намного! Это касается и композиции, и аранжировок, и (что для меня очень важно!) соляков Петруччи, которых я на Train Of Thought как раз и не услышал. А куда делась неповторимая атмосфера ранних альбомов?!
BlackWolfFenrir
Цитата:
| ну не знаю где там эта упрощённость, |
да сплошь и рядом! Где клавишно - гитарные дуэли Петруччи vs Рудесс, украшавшие предыдущие альбомы? А где басовое поливалово Мюнга??? Послушай, как изысканно сделаны аранжировки на том же Awake, и сравни с Трэйном.
soul enema
Цитата:
| а ты Трешолд 97 года слышал ? рядом с ним много какой Дрим Театр будет "очень уж "адаптированный", если не сказать, попсовый". |
Слышал, конечно. Но с твоим мнением, ты уж извини, не соглашусь. Сладенько как-то все у британцев выходит, да и простовато.
Цитата:
| по крайней мере Трешолд выпендрежем никогда не страдали. это уже редкое и хорошее качество. а то что они мелодии умеют писать, а не упражнения для музыкантов, так это вопще из красной книги... |
Можно сказать "выпендреж", но правильнее - виртуозность, как ни как, специфика жанра обязывает. Такое впечатление, что ты фэн панк-рока, а не прога (без обид!) Именно любители трехаккордной музыки обычно любят использовать уничижительные оттенки по отношению к техничности музыкантов. Я убежден, что мелодичность очень важна, но без должного умения обращаться с инструментом она превращает прогрессив в музыку формата mtv. Разве нет? К тому же DT тоже умеют создавать просто неповторимые мелодии, надеюсь, с этим ты согласишься.
Цитата:
| никакого там упрощения нет. примоднение есть. |
По поводу упрощения я уже все сказал выше. На мой (и не только мой) взгляд, оно бросается в глаза (в уши) при первом же прослушивании. Примоднение? Да, с этим нельзя не согласиться...
-- Сообщение от Century. Дата: 21:59 - 11 Июня, 2005
Цитата:
| соляков Петруччи, которых я на Train Of Thought как раз и не услышал. |
Цитата:
| Где клавишно - гитарные дуэли Петруччи vs Рудесс, украшавшие предыдущие альбомы? |
Позволь задать один вопрос - ты чем слушал, друг мой? Ну, имеется ввиду каким местом, если не ушами ( без обид, как ты говоришь ).
Цитата:
| А куда делась неповторимая атмосфера ранних альбомов?! |
это попсовая атмосфера прога начала 90х была заменена совершенно другой атмосферой. если не нравится - слушай старые, но на отсутствие атмосфера грех сетовать!
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 22:05 - 11 Июня, 2005
Century
Напрасно ты петушишься. Слушал я как раз внимательно. Позволь спросить : ты вообще музыкант или просто слушатель?
-- Сообщение от Century. Дата: 22:09 - 11 Июня, 2005
Музыкант: клавиши, орган, рояль, клавесин. Исходя из вопроса могу предположить, что и ты музыкант. Тем не менее...
-- Сообщение от BlackWolfFenrir. Дата: 22:17 - 11 Июня, 2005
Цитата:
| А куда делась неповторимая атмосфера ранних альбомов?! |
нет, вот чего-чего, а атмосфера точно есть
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 22:17 - 11 Июня, 2005
Century
Да, я тоже музыкант, правда не клавишник, а гитарист. Так что о соло Петруччи могу судить вполне объективно. Кстати, назови мне трэки, в которых можно услышать поливалово на клавишных и соло-гитаре. Я постараюсь прослушать еще раз, нужным местом :-\
Добавлено
BlackWolfFenrir
да есть она, но не та, что раньше...
Century
Аууу, Сэнчери, так как там насчет трэков с поливаловом??? Только что специально переслушал альбом, не нашел.
-- Сообщение от Century. Дата: 23:17 - 11 Июня, 2005
Цитата:
| да есть она, но не та, что раньше... |
И кто сказал, что это плохо?
Цитата:
| Аууу, Сэнчери, так как там насчет трэков с поливаловом??? Только что специально переслушал альбом, не нашел. |
ты думаешь, я ради тебя буду переслушивать весь альбом и указывать тебе точные минуты "поливалово"? И че ты зациелился на этом поливалове? Тот же Awake вообще не содержит этого поливалова Петруччи vs Мур. Да он и не тяжелый? И что дальше?
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 12:39 - 12 Июня, 2005
Century
Цитата:
| И кто сказал, что это плохо? |
Я сказал. Просто выразил свое мнение.
Цитата:
| ты думаешь, я ради тебя буду переслушивать весь альбом и указывать тебе точные минуты "поливалово"? |
если уж вызвался дискутировать, так не "включай заднюю". А переслушивать альбом ты не стал, потому что там всего этого просто нет.
Цитата:
| Тот же Awake вообще не содержит этого поливалова Петруччи vs Мур. |
Ты, верно, шутишь? Или ты альбом давно не переслушивал? Может, клавишные и гитарные соло перетекают друг в друга не так часто, как на '92 или '99 годах, но самого поливалова на Awake более, чем достаточно !!!
Цитата:
| Да он и не тяжелый? И что дальше? |
Не тяжелый. Но ПРОГРЕССИВНЫЙ, а не ню-металлический. А дальше - Change Of Seasons :-\
-- Сообщение от Century. Дата: 12:55 - 12 Июня, 2005
Странно наблюдать твою зацикленность на поливалове.
Приведу цитату себя любимого:
Цитата:
| А вообще, я глубоко убежден, что альбомы ДТ просто неьзя сравнивать. Каждый альбом крайне индивидуален, со своими особенностями. И каждый вполне может в чем то выигрывать и в чем то проигрывать предыдущему или последующему. |
Разбираться при таком раскладе что лучше, а что хуже - дело не благодарное.
Однако предпоследний альбом набит всем, что мне лично нужно! А какой там инструментал отпаднейший! И атмосфера!
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 13:27 - 12 Июня, 2005
Century
Цитата:
| Разбираться при таком раскладе что лучше, а что хуже - дело не благодарное. |
Пожалуй, да. Но просто интересно выслушать мнение другого фэна прога. Я, например, до попадания на этот форум был убежден, что Train Of Thought вообще никому не нравится, оказалось, что совсем наоборот.
-- Сообщение от Century. Дата: 14:44 - 12 Июня, 2005
Ну, я думаю здесь, в этом топе, ты нашел достаточно мнений, чтобы убедится, что у всех свои вкусы, основанные на личных аспектах восприятия музыки :)
-- Сообщение от MindMasque. Дата: 18:25 - 12 Июня, 2005
Слушаю в очередной раз Train Of Thought. Что ни говорите, а альбом отличный, понимаешь это особенно при _прослушивании_, а не рассуждая о нем. :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:30 - 12 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| Слышал, конечно. Но с твоим мнением, ты уж извини, не соглашусь. Сладенько как-то все у британцев выходит, да и простовато. |
у меня впечатление, что ты не слышал или с кем то
путаешь.
не удивлюсь если твою знакомство с Трешолдом
заканчиваецца последними тремя альбумами.
на то всё и похоже...
1. насчет сладкости
это может сейчас "сладенько". а тогда Трешолд был
явно более тяжел и психоделичен чем средний ДТ
(даже образца Awake). он вопще посахарел лишь в
2001 начиная c Хипотетикал. говоря начистоту
работы Трешолда начала/середины девяностых
более тяжелы и психоделичны чем средний ДТ
(не говоря уже о альбомах типа Images или FII)
про сладкую, зачастую приторную манеру Лабри
(особенно в балладах) я вопще молчу.
2.
насчет простоты, про 97-ой Трешолд я уже сказал, если
сравнивать с Univers Zero или Anglagard то просто, если
сравнивать со среднестатистическим ДТ то никак не проще...
и потом заметим, что далеко не всё гениальное сложно и
не всё сложное гениально... некоторые это ой как обожают
забывать.
Цитата:
| Можно сказать "выпендреж", но правильнее - виртуозность, как ни как, специфика жанра обязывает. Такое впечатление, что ты фэн панк-рока, а не прога (без обид!) |
именно ВЫПЕНДРЕЖ дружище! спицифика жанра нифига не
обязывает занимацца дрочиловом и поливанием вместо
попытки создать действительно интересную музыку.
Кинг Кримсон и Опетх известны и уважаемы совсем не из за
дрочилова/выпендрежа/виртуозности (называй как хошь).
такое впечатление что ты фанат Ингви Мальмстина, а
не прога (без обид) :)
Цитата:
| Именно любители трехаккордной музыки обычно любят использовать уничижительные оттенки по отношению к техничности музыкантов. Я убежден, что мелодичность очень важна, но без должного умения обращаться с инструментом она превращает прогрессив в музыку формата mtv |
очень жалко , что у тебя по видимому уже взрослого
человека до сих пор двухцветное деление на черное
и белое. то есть по твоему - либо оглотелое дрочилово
(что есть прекрасно ) , либо три аккорда (мтв) ... так ?
по моему всё гораздо сложнее. должное умение обращаццо
с инструментом это не ЦЕЛЬ , а лишь средство передачи каких
то интересных идей . И НЕ БОЛЕЕ . когда это становицца целью
- это превращаецца в ВЫПЕНДРЕЖ , как в однообразных
соло поливах Ингви и Петруччи которых я слышал
столько что они уже в печенках. я лучше Фриппа послушаю
или Эндрю Латимера. даже гитаристы того же Трешолда
имеют, имхо, гораздо больше чувства в игре нежели Петруча и
гораздо лучше мелодически выстраивают соло партии, а не
занимаюцца вместо этого ненужной онанистической акробатикой
-- Сообщение от Vadun. Дата: 21:00 - 12 Июня, 2005
soul enema
Согласен на все 100% со всеми приведёнными аргументами.
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 1:08 - 14 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| у меня впечатление, что ты не слышал или с кем то путаешь. |
мы говорим об одном альбоме??? Я имею в виду Critical Mass (у меня он значится именно как 87).
Цитата:
| именно ВЫПЕНДРЕЖ дружище! спицифика жанра нифига не обязывает занимацца дрочиловом и поливанием вместо попытки создать действительно интересную музыку. |
злой ты :-\ ТАКИХ терминов по отношению к технике я еще не слышал...
Цитата:
| такое впечатление что ты фанат Ингви Мальмстина, а не прога (без обид) |
В точку! И сей факт не считаю зазорным, так что обид быть не может! Кстати, советую послушать дебютник Мальмстина Rising Force'84 или Magnum Opus'95. Если ЭТО - бездумное дрочилово (или как там это правильно называется)..... получается, что и Паганини, Вивальди так же занимались "выпендрежом" и "музыкальным онанизмом" ??? Во всяком случае, следуя твоей логике, все выходит именно так!
Цитата:
| очень жалко , что у тебя по видимому уже взрослого человека до сих пор двухцветное деление на черное и белое. то есть по твоему - либо оглотелое дрочилово (что есть прекрасно ) , либо три аккорда (мтв) ... так ? |
Ты явно все утрируешь (думаю, сознательно). Я не против простой музыки (удивлю тебя, но тот же WASP, строящий всю музыку на трех аккордах, еще с конца восьмидесятых для меня является одной из любимейших групп. Так же мне нравится относительно несложный прог наподобие CAIRO или KHALI), но я считаю, что прогрессив украшает техничность. Впрочем, если ты не согласен, переубеждать тебя не собираюсь, ты ведь тоже, вроде бы, человек взрослый :-\
Цитата:
| даже гитаристы того же Трешолда имеют, имхо, гораздо больше чувства в игре нежели Петруча |
да, иногда Джонни заносит в совсем немыслимые дебри. Но с прочувствованностью у него все в порядке. Послушай его соло в трилогии A Mind Beside Itself. У меня, во всяком случае, просто комок к горлу подкатывает от таких соло.
Кстати, по поводу онанистической акробатики (бля#ь, ну и термин! сам придумал или кто помогал? :-\). Иногда в проге бывает и такое, и мне это самому не сильно нравится. Яркий пример техничности без чувства - игра гитариста Symphony X Майкла Ромео.
Хммм... как я понял, у клавишников, участвующих в данном форуме явное предубеждение относительно техники. Интересно, а гитаристы здесь есть? Что они думают обо всем этом? Честно говоря, временами во время бесед в этом разделе я ощущаю себя марсианином.
-- Сообщение от MindMasque. Дата: 2:06 - 14 Июня, 2005
Цитата:
| Яркий пример техничности без чувства - игра гитариста Symphony X Майкла Ромео. |
А мне кажется совсем наоборот. Хмм. Хотя, по мне, техничность вовсе не обязана сопровождаться чувствами...
Цитата:
| Честно говоря, временами во время бесед в этом разделе я ощущаю себя марсианином. |
;-) Я на данном форуме недавно, но что-то подобное уже почувствовал, просто читая топики.
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 2:35 - 14 Июня, 2005
MindMasque
Цитата:
| Яркий пример техничности без чувства - игра гитариста Symphony X Майкла Ромео. А мне кажется совсем наоборот. |
(затыкаю от удивления рот кулаком) Ты хочешь сказать, что у Ромео красивые и прочувствованные соляки?
По-моему, у меня начинает съезжать крыша :gigi: Сколько новых мнений я узнал за короткие три дня пребывания на форуме......
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:52 - 14 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| мы говорим об одном альбоме??? Я имею в виду Critical Mass (у меня он значится именно как 87). |
ё.............. :gigi:
будь добр (если не трудно) зайди сюда и выучи хотя бы
элементарно матчасть:
http://www.thresh.net/
я говорил о Extinct Instinct (1997). других альбомов у них в 97,
а тем более в 87 (:gigi:) не выходило. дисскуссию о Трешолде можно
продолжить в соотвецтвующем топеге в этом же разделе...
Цитата:
| злой ты ТАКИХ терминов по отношению к технике я еще не слышал... |
я очень-очень-аццки-злой. :bur2:
а термины были не по отношению
к технике, а по отношению к выпендрежу. надеюсь, понятно ,
что эти два понятия вовсе не обязаны сочетацца.
может тебе когда нить станет понятно , что выпендреж порой
даже способен навредить музыкальности, заслоняя/выживая её.
музыка - это не акробатика и не спринт.
Цитата:
| В точку! И сей факт не считаю зазорным, так что обид быть не может! Кстати, советую послушать дебютник Мальмстина Rising Force'84 или Magnum Opus'95. Если ЭТО - бездумное дрочилово (или как там это правильно называется)..... получается, что и Паганини, Вивальди так же занимались "выпендрежом" и "музыкальным онанизмом" ??? |
ааа.... ну все вопросы снимаюцца, одним махом...
здравствуй, фанат Ингви Мальмстина. разреши перевести
дисскуссию про Ингви в соответствующий топег, в разделе
Олдис, ибо здесь ей уж явно не место, да и там всё уже давно
всеми изложено.
Цитата:
| но я считаю, что прогрессив украшает техничность. |
верно считаешь, если она именно украшает, а не являецца
самоцелью. техничность должна лишь помогать реализовывать
достойные и интересные музыкальные идеи, а не заменять их
собой (см. топег про Ингви)
Цитата:
| да, иногда Джонни заносит в совсем немыслимые дебри. Но с прочувствованностью у него все в порядке. Послушай его соло в трилогии A Mind Beside Itself. У меня, во всяком случае, просто комок к горлу подкатывает от таких соло. |
я считаю манеру игры Петруччи как правило слишком ровной,
выхолощенной и нединамичной для того чтобы получать от неё
большое удовольствие. просто сухой бесцветный профессионализм.
бывают исключения. но именно исключения.
это моё имхо, знаю немало людей , которые от него по любому пруцца
и со мной не согласяццо.
Цитата:
| Хммм... как я понял, у клавишников, участвующих в данном форуме явное предубеждение относительно техники. Интересно, а гитаристы здесь есть? Что они думают обо всем этом? Честно говоря, временами во время бесед в этом разделе я ощущаю себя марсианином. |
ты абсолютно неправильно понял. и дело, конечно, не в том, на
каком инструменте ты играешь, дело в голове...
зы..
просьба более придерживацца темы топега ... далее буду вынужден
постенги о других группах/артистах отправлять во флейм (согласно уставу)
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 3:50 - 14 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| может тебе когда нить станет понятно , что выпендреж порой даже способен навредить музыкальности, заслоняя/выживая её. музыка - это не акробатика и не спринт. |
возможно, когда стану хотя бы наполовину таким же мудрым, как мой оппонент :lol:
А по поводу Threshold, виноват, ошибся. Конечно же я имел в виду 97. А указанный альбомчик специально, из любопытства, найду. Ладно, оффтоп действительно вышел серьезный.
По поводу Петруччи (надеюсь, к оффтопу это не отнесешь).
"Выхолощенные" соло??? А как же первые два альбома ???????? Это ли выхолощенность??? Возьмем соло в любой теме, скажем, Another Day или Take The Time. Где же тут выхолощенность? Или для тебя выхолощенностью является все, что сыграно быстро? На Train Of Thought, разумеется, ничего подобного нет, наверное, этим тебе альбом и понравился...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 4:55 - 14 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| возможно, когда стану хотя бы наполовину таким же мудрым, как мой оппонент |
кто сказал , что я мудр ? я просто (увы и ах), не трушен ни разу ))
(насчет понятия *трушен* есть топег *101 правило прогрессива*
в этом же разделе)
Цитата:
| "Выхолощенные" соло??? А как же первые два альбома ???????? Это ли выхолощенность??? Возьмем соло в любой теме, скажем, Another Day или Take The Time. Где же тут выхолощенность? Или для тебя выхолощенностью является все, что сыграно быстро? На Train Of Thought, разумеется, ничего подобного нет, наверное, этим тебе альбом и понравился... |
а ты не пробывал этот топег перечитать, он не очень длинный ?
я по моему сразу сказал в первом же постинге что Петруча на ТОТ
откровенно запарил и раздражает своими "соло-секциями".
в первых двух альбумах имхо положение в плане мелодики и
соотвецтвенно подхода к солированию нравилось мне больше.
(то есть человек не считал нужным при первой возможности
солирования сбивацца на оголтелое поливание). но от его
чувственности в игре и я и там не особо пёрся, просто это как
то отчасти искупалось вышеперечисленным фактором.
мне гораздо больше всегда нравился Алекс Лайфсон из
Rush, если тебе наглядно.
нету поливов, много чувства, тёплый звук, выверенная
мелодика, когда каждая нотка незаменима и на своём
месте. и попробуй сказать что он не техничен. техничен,
но не в выпендрёжном смысле...
-- Сообщение от MindMasque. Дата: 14:26 - 14 Июня, 2005
Цитата:
| (затыкаю от удивления рот кулаком) Ты хочешь сказать, что у Ромео красивые и прочувствованные соляки? |
Красивые - точно, и прочувствованные в своем роде тоже. Я так их воспринимаю, уж извините. :)
Цитата:
| Сколько новых мнений я узнал за короткие три дня пребывания на форуме...... |
Я тоже, поверь. :gigi:
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 17:02 - 14 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| что он не техничен. техничен, но не в выпендрёжном смысле... |
Всего один вопрос, Soul Enema, и свернем дискуссию, дабы не оффтопить снова. Ответь, где проходит четкая граница между выпендрежкой и техничностью? Есть универсальный способ определения этих терминов?
-- Сообщение от Century. Дата: 19:33 - 14 Июня, 2005
Позволю себе сделать догадку:
когда нот больше, чем может уловить соул энема - тогда и выпендреж :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:47 - 15 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| Ответь, где проходит четкая граница между выпендрежкой и техничностью? |
когда человек вместо того чтобы исполнить
композиционно продуманную и интересную
мелодическую партию/соло, предпочитает
раз за разом беспрерывно поливать (т.е. максимум
нот в секунду, минимум головы и чувства) по
своим стандарным излюбленным шаблонам,
это и есть выпендрёж. неужели я не знаю что
Петручи техничен и быстр, и способен пилить
1/32-ми до упаду, пока не отсохнет рука и не
отвалицца гриф ? знаю. ну так зачем он мне
это на ТОТ постоянно раз за разом доказывает ?
показать, что он способен cверлить быстрее
Ингви и Микаел Анджело (кадр из той же обоймы
бездушных шреддеров-акробатов) ? спасибо ,
мне это просто не интересно. я музыку слушаю.
а не набор сверх-скоростных гамм ...
на определённом этапе эта шаблонная однобокость
настолько достаёт, что удовольствия не больше
чем от звука моей дрели просверливающей стенку.
она кстати тоже очень скоростная. у неё миллиард
нот в секунду, Петручча тут отдыхает....
я думаю показать свою дрель на конкурсе шреддеров
в Шрапнеле, быть может она там чо нить выиграет...
Century
Цитата:
| когда нот больше, чем может уловить соул энема - тогда и выпендреж |
помилуй, а чего там ловить то ? наоборот , подобные
запилы - обычно самое банальное и предсказуемое
место. на них же мозгов то не надо. размял пальцы
и впёрёд, до посинения, по любимым лестницам...
дрочилово, куле..
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 14:18 - 15 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| когда человек вместо того чтобы исполнить композиционно продуманную и интересную мелодическую партию/соло, предпочитает раз за разом беспрерывно поливать (т.е. максимум нот в секунду, минимум головы и чувства) по своим стандарным излюбленным шаблонам, это и есть выпендрёж. |
не могу не согласиться. Однако и Мальмстин, И Петруччи умеют вовремя остановиться (ну ПОЧТИ всегда) и сменить поливалово оригинальным ходом или просто красивой мелодичной фразой. Ты вот упрекал меня в поверхностном знакомстве с Трешолдами, то же самое я могу сказать и про твое знакомство с Ингви и Джонни.
Цитата:
| Петручи техничен и быстр, и способен пилить 1/32-ми до упаду, пока не отсохнет рука и не отвалицца гриф ? знаю. ну так зачем он мне это на ТОТ постоянно раз за разом доказывает ? |
Иппануцца!!!! ДА ГДЕ НА "ТОТ" ТЫ НАШЕЛ ПОЛИВАЛОВО ТРИДЦАТЬ ВТОРЫМИ???? Укажи номер трэка, плиз! Иначе твой тезис будет выглядеть как минимум странно.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:23 - 15 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| не могу не согласиться. Однако и Мальмстин, И Петруччи умеют вовремя остановиться (ну ПОЧТИ всегда) и сменить поливалово оригинальным ходом или просто красивой мелодичной фразой. Ты вот упрекал меня в поверхностном знакомстве с Трешолдами, то же самое я могу сказать и про твое знакомство с Ингви и Джонни. |
это вряд ли :) слушаю года с 94-ого и пока что альбомов
не путаю =)) я ж не говорю что вопще нет более спокойных
мелодичных фраз, но поливалова бывает слишком много.
а красота ? ну это у меня не про Петруччи. не ассоциируецца,
уж прости... Гильмор - да , Петручи - нет
Цитата:
| Иппануцца!!!! ДА ГДЕ НА "ТОТ" ТЫ НАШЕЛ ПОЛИВАЛОВО ТРИДЦАТЬ ВТОРЫМИ???? Укажи номер трэка, плиз! Иначе твой тезис будет выглядеть как минимум странно |
хосподи, не цепляйся к деталям, и не уводи от сути.
суть в том что например в первом же треке Петручин
соляк (5:30) хочееца скипануть , ибо один большой
бездушный прогон имени моей дрели . пипец как
достает слышать подобное раз за разом.
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 15:51 - 15 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| хосподи, не цепляйся к деталям, и не уводи от сути. суть в том что например в первом же треке Петручин соляк (5:30) хочееца скипануть , ибо один большой бездушный прогон имени моей дрели |
(бьюсь лбом о клавиатуру с видом крайнего недоумения) Да НЕТУ в первом трэке на "ТОТ" соляка вовсе, и длится он меньше пяти минут. Ты, должно быть, что-то путаешь!
Добавлено
Может, просто на моем пиратском диске трэки не в том порядке??? Ты какой имел в виду???
-- Сообщение от Century. Дата: 17:06 - 15 Июня, 2005
Shadowman
Так и хочется повторить вопрос про место, которым был прослушан этот альбом, но не стану...;)
Речь, наверняка идет про весчь As I Am!
Cлушай, кажется я понял - тебе вообще не тот альбом подсунули!!! Ибо в каждой песне поливало присутствует в избытке!
Добавлено
Shadowman
Ну хотябы вот: второй трек, песня This Dying Soul - клавишно - гитарное поливалово начиная с 9.45 и дальше в том же духе! Что скажешь?
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 19:29 - 15 Июня, 2005
Shadowman
Слушай, может у тебя пиратский диск, где записан не ДТ, а другая группа? As I Am в районе 7 минут идёт - соляк там есть.
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 21:12 - 15 Июня, 2005
TheMirror
Цитата:
| Слушай, может у тебя пиратский диск, где записан не ДТ, а другая группа? |
А это мысль (я серьезно). Сейчас полезу в Сеть и скачаю этот трэк для сверки.
Возможно, трэки идут просто не по порядку. Везде сплошное на..балово :down: !
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 21:16 - 15 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| Возможно, трэки идут просто не по порядку. |
Да не, просто когда ТоТ только вышел у нас по всей стране продавался некий пиратский диск, на котором была записана совершенно другая группа. Скажи-ка, что у тебя в буклете диска нарисовано? Не фото ДТ с Дереком?
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 22:14 - 15 Июня, 2005
TheMirror
Там два фото : на одном они сидят за столом, на котором красуются какие-то напитки, а на другом сзади что-то вроде арки виднеется. В любом случае, спасибо, что просветил. Возможно, я преждевременно опускал альбом?
Вот отсюда и все недоразумения во время споров...
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 0:15 - 16 Июня, 2005
Shadowman
Цитата:
| Там два фото : на одном они сидят за столом, на котором красуются какие-то напитки, а на другом сзади что-то вроде арки виднеется. |
Млин, что-то я сам забыл что там изображено :) Но очень похоже на то, про что я говорил :) Армянин Дерек там есть на фото? Или посмотри ещё Рудесса - если его нет, о это точно левак.
Цитата:
| В любом случае, спасибо, что просветил. Возможно, я преждевременно опускал альбом? Вот отсюда и все недоразумения во время споров... |
Пожалуйста. Похоже на то, что ваш спор разрешится очень интересно:gigi:
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 0:53 - 16 Июня, 2005
TheMirror
Цитата:
| Или посмотри ещё Рудесса - если его нет, о это точно левак. |
Да и так понятно, что левак. Сейчас копался в Сети, нарыл теста этого альбома - они не совпадают с тем, что поется на моем диске. Но голос явно принадлежит ЛаБри, его-то я не спутаю ни с чем. Скорее всего, это какой-то неизвестный альбом Mullmuzzler или новый проект ЛаБри. Ха, уже "порадовал" некоторых знакомых!
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:19 - 16 Июня, 2005
:gigi::lol::gigi::lol::gigi::lol:
веселый топег :cry2:
называецца пообсуждали TOT
:lol:
-- Сообщение от Century. Дата: 2:21 - 16 Июня, 2005
Shadowman
Да, чувак, как же ты подмены то не признал? ;)
-- Сообщение от Orm. Дата: 8:18 - 16 Июня, 2005
Вспомнилось, как я тоже прокололся с этой пиратской подделкой. Скачал As I Am, послушал, порадовался. Заказал среди остальной музыки у местного mp3/video трейдера Train Of Thought, получил, послушал, а там какая-то муть (и естественно под названием As I Am совсем другая песня, и вообще длительность треков не совпадает с официальными данными). Пришлось выкачивать настоящий альбом полностью (через диал-ап). :-)
И как можно перепутать DT с этим леваком? Та музыка, что там записана, на порядок или два ниже музыки DT по своему качеству. Записано там, насколько я знаю, 7 песен с альбома немецкой группы Superior 'Younique' 1998 года.
Цитата:
| Но голос явно принадлежит ЛаБри, его-то я не спутаю ни с чем. |
Так что нифига там не ЛаБри.
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 15:55 - 16 Июня, 2005
Century
Orm
Неужели это не голос ЛаБри??? Похож до боли, тем не менее. Да, насчет трэков и их длины не обратил вовремя внимания, очевидно из-за того, что альбом мне совершенно не понравился. Позор мне! (удаляюсь под свист и улюлюкание публики)
-- Сообщение от Shadowman. Дата: 15:29 - 25 Июня, 2005
Сегодня купил настоящий альбом Train Of Thought. Слушаю сейчас и радуюсь, что вообще узнал о подмене. Сам же альбом мне понравился куда больше, чем то, что за него выдавалось на пиратском диске. Все хорошо, вот только в плагиат ударились дядьки, и это не радует, прямо скажем... Взять хотя бы This dying soul - в конце темы присутствует явное дралово с Металлики Blackened (об этом, кажется, уже писали в топике). А начало (оно же куплет) песни Endless sacrifice просто слизано с не помню какой песни Майкла Джексона (по - моему, эту тему они со Слэшем из "гансюков" записывали). А в целом порадовал меня альбомчик. Б___, представляю себе недоумение тех, с кем я ранее спорил по поводу этого альбома !
-- Сообщение от Wanderer. Дата: 17:04 - 1 Июля, 2005
Цитата:
| Яркий пример техничности без чувства - игра гитариста Symphony X Майкла Ромео. |
Или дописывай ИМХО,или я тебя вызову на гитарную дуэль...сыграешь мне Communion&The Oracle душевней Ромео...
-- Сообщение от War Beast. Дата: 17:19 - 23 Янв., 2006
Отличный альбом. Гениальный. Считаю одной из жемчужин в дискографии ДТ при всём моём вообщем то довольно прохладном отношении к группе. Но Train Of Thought это просто сказка... Что же кроется в этом загадочном названии? Да, череда мыслей, скорее даже вихрь, ураган... Сметающий всё на своём пути. Альбом потрясен с первой до последней ноты. Мощный, жёсткий, напористый и на удивление душевный и мелодичный, традиционные Петруччины поливы очень даже к месту. Просто абалденные трэшевые риффы он порой выдаёт ( As I Am ). Эксперименты с вокальными партиями аля ню-металл тоже весьма и весьма в тему. Короче квинтессэниця прог-металла как такового. In The Name Of God ваще мега-пупер-квази шедевр.