-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 20:04 - 25 Мая, 2004 Хорошо или плохо ? По душе ли вам нечётные размеры и нестандартные мелодические решения, или кроме головной боли и несварения желудка никаких чуств сиё безобразие у вас  вызывает ? P.S.: по мотивам топика о QUEENSRYCHE -- Сообщение от afina. Дата: 20:46 - 21 Мая, 2004 Цитата: что откуда взялось у таких групп, как Therion... для этого прослушай Kiss - Music From The Elder - 1981 ;) Добавлено Цитата: В конце 80х, начале 90х было очень много хорошего прог-метала...     на фоне которого Queensrych выглядит крайне бледно - вспомнить хотя бы Watchtower, Psychotic Waltz, Fates Warning, Sieges Even или Depressive Age... для того, чтобы играть прогрессиный метал, совсем необязательно заворачивать его так, чтобы извилины из ушей лезли Добавлено Цитата: Ты себе просто представить не можеш сколько мне пришлось "попотеь" чтобы в Dream Theater  въехать.. вот уж где не пришлось нм разу "попотеть":eek: ДТ "схватил" меня сразу и надеюсь навсегда:super: -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 23:56 - 23 Мая, 2004 afina Цитата: для этого прослушай Kiss... Что-то я сильно сомневаюсь, что у поцелуйникоФФ есЪ скоростной метал с оркестровками и оперным вокалом....   а точнее, не верю ! :no: .....не говоря уже об уровне, что техническом, что композиционном - не по плечу им такое, а вот Сестра Мэри тут неплохо подходит... Цитата: для того, чтобы играть прогрессиный метал, совсем необязательно заворачивать его так, чтобы извилины из ушей лезли Нет конечно, но и упрощаться ежели по полной - то приставка prog как-то ни к месту уже...     имхо, Империя - по уровню не далеко ушла от Скорпионс... Кстати, ты правда считаешь, что Fates Warning или Depressive Age ультранавороченны инструментально ? -- Сообщение от afina. Дата: 19:10 - 24 Мая, 2004 Цитата: Что-то я сильно сомневаюсь, что у поцелуйникоФФ есЪ скоростной метал с оркестровками и оперным вокалом....   а точнее, не верю !  .....не говоря уже об уровне, что техническом, что композиционном - не по плечу им такое При чем здесь скорости? мы ведь про Therion говорили? Вот я и предложила послушать один-единственный альбом Киссов, абсолютно нетипичный для них - Music From The Elder. Фэнами группы не понятый и в то время не принятый. Там примерно половина песен симфонизирована и украшена хоровыми распевками. То есть примерно то, что Кристофер Йонссон начал использовать только 15 лет спустя. Оперного вокала правда нет, но ведь Пол Стенли тоже кое-что умеет? ;) Цитата: Кстати, ты правда считаешь, что Fates Warning или Depressive Age ультранавороченны инструментально ? yes, для меня это некоторый перегрев. они не инструментально "ультранаворочены", а перегружены атональностями (я про FW, DA - вообще не знаю) самым ультранавороченным инструментально я считаю первый LTE -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 1:21 - 25 Мая, 2004 afina Цитата: yes, для меня это некоторый перегрев. они не инструментально "ультранаворочены", а перегружены атональностями (я про FW, DA - вообще не знаю) самым ультранавороченным инструментально я считаю первый LTE Умом Россию не понять - если уж FW перегрев, как же в твоей голове тогда DT уживается ?  :confus2: Кстати об атональностях и прочих 'ломках' - самое страшное из слышанных мной прог-мет опусов - это "Chemotaxis" с альбома Chimica итальянской группы Garden Wall...  такое даже мне дослушать не под силу...   34 с гаком минуты продуманного хаоса !!!   ...если ещё и буклет полистать потянет - то и клиника не поможет...      незнаю каких психотропов нужно было наглататься, чтоб такое наваять...                   Но альбом я люблю, как весь GW, впрочимЪ.... :up: -- Сообщение от afina. Дата: 19:00 - 25 Мая, 2004 StonedBeast Цитата: Умом Россию не понять - если уж FW перегрев, как же в твоей голове тогда DT уживается ?   а запросто :) у ДТ есть замечательное свойство - они, в отличие от большинства проговых команд удивительно гармоничны. а слущая FW мне так и хочется в одном месте "подтянуть рельсы" (чтоб трамвай живей бежал), в другом - протормозить; какой-то момент развить сильнее, а что-то совсем убрать Цитата: Кстати об атональностях и прочих 'ломках' - самое страшное из слышанных мной прог-мет опусов - это "Chemotaxis" с альбома Chimica итальянской группы Garden Wall...  такое даже мне дослушать не под силу...   34 с гаком минуты продуманного хаоса !!!   ...если ещё и буклет полистать потянет - то и клиника не поможет...      незнаю каких психотропов нужно было наглататься, чтоб такое наваять...       этой бани я даже названия не видела, но что меня черезчур напрягло, так это Spiral Architect - A Sceptic's Universe (2000). несколько раз уже пыталась дослушать альбом до конца, но так и не получается. не выдерживаю :( -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 20:14 - 25 Мая, 2004 afina Цитата: этой бани я даже названия не видела, но что меня черезчур напрягло, так это Spiral Architect - A Sceptic's Universe (2000). несколько раз уже пыталась дослушать альбом до конца, но так и не получается. не выдерживаю :( Ну, это не для каждого загогулина. Я весь альбом с удовольствием поглащаю - вкуснятинка ! Правда, как и любая экзотика - тут меру главное знать...    каждый день такое слушать не стоит - потом остальное блюда народной кухни кажатся бесцветным и на вкус, как ватта. :yes: -- Сообщение от Heretic. Дата: 23:24 - 25 Мая, 2004 Цитата: Хорошо или плохо ? Конечно хорошо, если в меру! Правда считаю, что определенный мелодизм в аранжировках должен присутствовать, иначе слушаелю будет  не за что зацепиться. Если композиции состоят только из закрученности и ничего за этим нет, то в конце концов  устаешь это дело слушать. Как положительный пример пожалуй мой любимый  King Crimson приведу. Наряду с высокой  сложностью их вещей, у них всегда какая-то щипающая за душу мелодика присутсвует. Тоже самое можно сказать про Англагард.. -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:34 - 25 Мая, 2004 StonedBeast Цитата: По душе ли вам нечётные размеры и нестандартные мелодические решения, или кроме головной боли и несварения желудка никаких чуств сиё безобразие у вас  вызывает ? это не подлежит обобщению. в каждом отдельном случае по разному. все это только масло , смотря на какой хлеб его мазать и в каких количествах...   -- Сообщение от afina. Дата: 21:48 - 29 Мая, 2004 StonedBeast Цитата: Spiral Architect - A Sceptic's Universe (2000). несколько раз уже пыталась дослушать альбом до конца, но так и не получается. не выдерживаю Ну, это не для каждого загогулина. Я весь альбом с удовольствием поглащаю - вкуснятинка ! Правда, как и любая экзотика - тут меру главное знать...    каждый день такое слушать не стоит - потом остальное блюда народной кухни кажатся бесцветным и на вкус, как ватта. можешь меня поздравить - одолела наконец:laugh: что понравилось - заезды на поле Торе Остби. т.е. использование темы фламенко (кста, не знаешь, кто ещё юзает эту же фишку?) ну и ещё кое-какие находочки порадовали, звучки всякие...:gift: не понравилось - к концу альбома многовато стало трешовых риффов. зря.. так они становятся похожими на большинство -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 22:57 - 29 Мая, 2004 afina Вах !  Праздравляю в опчемЪ ! ....а фламенко это где.... там ? Насчёт похоже на большенство - это ты явно зря...    группы играющие мат-метал по пальцам пересчитать можно... ЗЫ: последняя вещь одна из 2 самых любимых - вторая Insect -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 3:40 - 30 Мая, 2004  Believer - не слышал ничего более атонального . Очень круто , когда соло , ритм , бас и драмсы играют казалось бы кто в лес кто по дрова ! Всё это изредка перемежается звуковыми фрагментами фильма "Hellriser" . Производит неизгладимое впечатление , нечастое для прог-трэша . Особенно 93 - Dimensions . Причём последние три трэка в несколько ином ключе . Тут уж впору сравнивать с Therion , тож симфо и очень нехилое ... -- Сообщение от Vadim. Дата: 9:26 - 30 Мая, 2004 Вообще не люблю ни атональность, ни ритм-сбивки, я за гармонию (в смысле порядок, не гармошку)............... А вот наоборот - насчёт звуковых нюансов - когда тон, звук и ритм меняется на таком уровне, что непривычное ухо не воспринимает разницу - но когда въезжаешь в ход дела - гипнотическое действие ................... А по кастрюлям бить невпопад - это много ума не надо. Ломать - не строить. -- Сообщение от Loverain. Дата: 13:03 - 30 Мая, 2004 Vadim Цитата: А по кастрюлям бить невпопад - это много ума не надо. Ломать - не строить. Я конечно  не по кастрюлям бью, а по установке но всю равно оч обидно! Я с своими ребятами решил прогресива в одну нашу тему добавить. Эксперементировали гдето недели 3... В конце концов нужноя мне формула была найдена! Я не знаю че там ребята придумали с нотами мне главное что это слушается хорошо, но дисонансов у них хватало. Ну а я с своей стороны придумал такую фишку: Для класного психодельного звучания ритмическоя структура произведения должна быть подвижной. Это например 8/10. с точкой. Так сильноя доля с каждым квадратом смещается на одну долю вперед. Я думал у меня мозги закипят когда такое играть пытался, но немного практики и все получилось. Самое тяжелое было играть это всем вместе четко и делать переходы. Ну а самое печальное то что эта песня разбила наших слушатилей на два лагеря. В одном лагере люди не занимающиеся музыкой, простые рядовые потребители. Которые кричат что мы класно играем но эта песня отстой и надо ее выкинуть нахрен!!! Второй лагерь это музыканты, которые кричат что эта песня супер и давно пора в Украине такое играть! Чуть не забыл, для этой темы установку перестраивал 2 часа. Добился настолько полного звука в рабочем и альтах, что барабаны начали звучать словно литавры. При такой настройке я понял что я могу вести не только ритмическую секцию на своем горбе а и мелодическою. Но постала другая проблема - прийдется на каждую тему перестраивать установку в тональность произведения. Но опять же я нашел выход. Я настроил ее на полутонах. Конечно не нота в ноту звучит но не имея абсолютного слуха услышать это очень тяжело... -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 13:14 - 30 Мая, 2004 Цитата: когда тон, звук и ритм меняется на таком уровне, что непривычное ухо не воспринимает разницу - но когда въезжаешь в ход дела - гипнотическое действие ................... И когда прослушав песню, хочется ее еще раз прослушать, потому что уловил мелодию, систему в казалось бы полном хаосе. Вдруг оказывается что это не просто молотилово, а система, безумно сложная, но все-таки система... -- Сообщение от Vadim. Дата: 13:27 - 30 Мая, 2004 Для меня Искусство - это когда ударник прикасается к бочке щёткой с точностью метронома, но каждое приземление щётки - словно всплеск неповторимой эмоции, отдельное слово в бесконечной истории... Вот такую работу в микрокосмосе я уважаю...................................... Пых.................................... -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 14:23 - 30 Мая, 2004 Loverain Спокойно !  Научись понимать, что люди разныe. И вкусы их соответсвенно тоже. Мне бы такая вещь наверняка бы понравилась ! Vadim Цитата: А по кастрюлям бить невпопад - это много ума не надо. Ломать - не строить. Невпопад и вправду не стоит, а вот поломать так, чтобы получить эффект урагана - когда не знаешь в какую сторону завернёт шиза в след. секунду, когда мелодии появляются, переплетаются и внезапно угасают, как потухшие звёзды - вот тут и необходимы настоящее мастрество и внутрений мир шамана !     P.S.: Не путай преднамеренную нестандартность и какафонию ! -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:03 - 30 Мая, 2004 Vadim Цитата: А по кастрюлям бить невпопад - это много ума не надо. Ломать - не строить. а про кого к примеру речь ? может Ульриха на последнем альбоме Метлы ? так он пытался относительно простые ритмы давать. только кастрюли херово звучат . а играть как Перт, Портной, Дэйв Вэкл, Колаута, Террана, Бруффорд, Фил Коллинз в 70-х, Билл Кобхэм и многие другие - исскуство -- Сообщение от Vadim. Дата: 18:42 - 30 Мая, 2004 Да не, всё понятно, просто я своё мнение высказываю - я в общем не очень за интеллектуализм в музыке - чтобы следить за сложной мелодикой и ритмом должен интеллект работать - мне больше нравится не интеллектуальное, а подсознательное восприятие, поэтому я так люблю, к примеру, качественный звук - в Амбиенте порой такая субтильная работа на тонах и саунде, что на простенькой аппаратуре слышится просто одна долгая протяжная нота... Минималистское Техно - у человека непосвящённого слышится однообразное бум-бум-бум, а на самом деле там тончайшая работа басовых оттенков. Вот ASH RA TEMPEL - в этом плане моя группа - люди просто медитируют на звуке.....:up: -- Сообщение от afina. Дата: 21:06 - 30 Мая, 2004 soul enema Цитата: а играть как Перт, Портной, Дэйв Вэкл, Колаута, Террана, Бруффорд, Фил Коллинз в 70-х, Билл Кобхэм и многие другие - исскуство а кто мне скажет, есть ли ещё у кого-нить из драммеров вещь, подобная Bonzo's Montreux цеппелиновскому? я просто с ума схожу от неё :drum: Портного и Террану сама оч.люблю, ещё Хоглана. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 21:13 - 30 Мая, 2004 В Hoyry-Kone и Sieges Even барабасеры сумадшедши-йе-ееееееееее...... :) -- Сообщение от Alexx. Дата: 21:20 - 30 Мая, 2004 Мне нравится сложная музыка... Особенно дублирование или диссонанс на двух гитарах... А еще нравятся грамотные басисты (лучше с джазовым образованием) и ударники, которые хотябы осознают, что играют не на пионерском утреннике... -- Сообщение от Rudyryk. Дата: 21:34 - 4 Авг., 2004 StonedBeast Цитата: Хорошо или плохо ? По душе ли вам нечётные размеры и нестандартные мелодические решения, или кроме головной боли и несварения желудка никаких чуств сиё безобразие у вас  вызывает ? Вызывает и головную боль и несварение желудка!! :gigi: А хорошо это или плохо?.. Кому как;-) Лично у меня бывают состояния, когда такая интеллектуально-эмоцилнальная встряска вызывает душевный подъём. А в "обычном" состоянии я подобную музыку могу оценить только умом: технично, сложно, необычно, но до восторга далеко. Исключение - бесшабашная Angizia образца последнего альбома :gigi: -- Сообщение от deSad. Дата: 16:04 - 11 Авг., 2004 Цитата: Хорошо или плохо ? По душе ли вам нечётные размеры и нестандартные мелодические решения, или кроме головной боли и несварения желудка никаких чуств сиё безобразие у вас  вызывает ? Что-то у меня такого после этой музыки не было, может что-то не то слушаю... :gigi:

© 2002-2010 Metal Land