-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 1:07 - 30 Янв., 2008 ...смена голосовалки... ...обсуждаем столь традиционное для жанра сырое звучание... -- Сообщение от Pepper. Дата: 13:15 - 6 Авг., 2004 Ндаа.... Сложный вопрос. Сразу затрудняюсь ответить. Надо подумать, кой-чего переслушать... -- Сообщение от KiriLL. Дата: 13:21 - 6 Авг., 2004 Самый сырой звук - на Mayhem "Pure Fucking Armageddon" -- Сообщение от Sorc. Дата: 14:02 - 6 Авг., 2004 In nomine dei nostri Sathanas Luciferi Excelsi "Сырой!"  - ЗВУК - -------- да именно  это играет большое значение. Просто иногда этот звук ПОДЧЁРКИВАЕТ идеологию группы (примеры - GRAVELAND, DARKTHRONE, GORGOROTH). А ИНОГДА - наоборот, команда с помощью сырого звука пытается доказать свою "правоту". И тогда это звучит смешно. Ps: а вообще то прослущайте тему .... Montekki & Capulett... Прокофьева, а тогда что-то говорите о мраке... Самый сырой звук который я когда либо слышал - ЭТО ENDURA "Dreams Of Dark Waters" -- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 14:54 - 6 Авг., 2004 Sorc Цитата: Самый сырой звук который я когда либо слышал - ЭТО ENDURA "Dreams Of Dark Waters" это ж амбиент. какая же там сырость то особая? -- Сообщение от Monstrik. Дата: 15:09 - 6 Авг., 2004 Цитата: Ps: а вообще то прослущайте тему .... Montekki & Capulett... Прокофьева, а тогда что-то говорите о мраке... Темка-то заезженная.... Уж кто ее только не слышал.. Ты вот послушай Дебюсси Затонувший Собор.. -- Сообщение от Sorc. Дата: 15:18 - 6 Авг., 2004 Issetra Umaliseth Ха! Но слушал же всё таки! А сырость - натуральная - морская! Monstrik Слушаю............. -- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 15:29 - 6 Авг., 2004 Sorc Цитата: Ха! Но слушал же всё таки! А сырость - натуральная - морская! хехх. потъеппщик. =) -- Сообщение от Shark. Дата: 18:08 - 6 Авг., 2004 Хотелось бы конечно написать Ildjarn, но это было бы неправдой.:gigi: У меня есть пиратка эмпероровского Wrath..., подозреваю, что cd был записан с кассеты. Старой кассеты. Можете себе представить,  какой там звук, учитывая то, каким был оригинальный. Ну а если серьезно, я думаю, Gonkulator. Имеетсчя в виду не самое плохое качество записи, а чудовищные помехи/дисторшн, переходящие в нойз. з.ы. а еще у Бурзума был сыроватый Svarte Dauen... или как там он назывался :склероз: -- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 18:14 - 6 Авг., 2004 Shark Цитата: я думаю, Gonkulator нойз на то и нойз. это несколько другое. =) Цитата: у Бурзума был сыроватый Svarte Dauen ну так это же бутлег - а бутлеги все славятся своим "хорошим" качеством. -- Сообщение от Shark. Дата: 18:43 - 6 Авг., 2004 Цитата: нойз на то и нойз. это несколько другое. =) А блэк-нойз это не нойз. Это другое =)))) -- Сообщение от sslave. Дата: 18:59 - 6 Авг., 2004 Думаю, что по звучанию самый сырой всё-таки Mayhem со своим "Pure Fucking Armageddon" 1986, а вот самое мерзкое исполнение материала - американский Black Torment 1998 ("When The Dark Emperor Returns"). -- Сообщение от squid. Дата: 19:16 - 6 Авг., 2004 из того, что слышал- Ildjarn, я думал, что такой аппаратуры уже давно не производят -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 23:42 - 8 Авг., 2004 Ну сырость которую я услышал во втором альбоме Дарктрона я прежде не где не слышал.. -- Сообщение от Amputator. Дата: 0:43 - 9 Авг., 2004 Vincent Cavanagh Цитата: Ну сырость которую я услышал во втором альбоме Дарктрона я прежде не где не слышал.. А как же Transilvanian Hunger? по моему сырее некуда. -- Сообщение от DedLen. Дата: 14:38 - 9 Авг., 2004 не могу понять, проводите ли вы, господа, границу между сырым и просто дерьмовым звуком? на мой взгляд, это не одно и то же запись про принципу "моно - это тру" и на зажеванной кассете в сортире - это не raw, а просто shit! куча горе-музыкантишек, поймавшись на словосоч. "raw black", стараются записаться как можно гаже и сыграть как можно хуже, за примерами далеко ходить не надо бракоделы не понимают, что записываться сыро тоже надо уметь сырой звук должен ласкать слух, а не вызывать негодование среди самых сырых я отметил бы банды не из блэк-, а из сладж-сцены - Unearthly Trance "Hadit" и Moss "tape of doom" а в голосовалке - Ildjarn -- Сообщение от squid. Дата: 15:00 - 9 Авг., 2004 DedLen тебе Ildjarn ласкает слух? -- Сообщение от sslave. Дата: 15:57 - 9 Авг., 2004 Vincent Cavanagh Цитата: Ну сырость которую я услышал во втором альбоме Дарктрона я прежде не где не слышал.. "A Blaze...", что ли? По моему, более чистой и чёткой записи у Darkthrone нет (только "Plaguewielder"). Даже Cradle Of Filth звучит более размыто. Другое дело, что сыгран A Blaze..."" слегка пофигистски, но, на мой вкус, - вполне качественно. Вот "Transilvanian Hunger" - действительно сырой альбом, но, опять таки - посмотри на список этой голосовалки - все эти группы намного сырее даже ТН. -- Сообщение от Humanophage. Дата: 16:33 - 9 Авг., 2004 Объективно - у первой тройки, но мне больше нравится звучание у Xasthur (за него и голосовал). Посторонних шумов и помех тут меньше, чем у остальных, но зато смазано очень, очень сильно. Правда, я не слышал Akitsa. Что характерно - лет 6 назад записывал Rammstein с диктофона на компьютер посредством дрянного микрофона - достиг примерно такого же эффекта, как у указанных групп :-). -- Сообщение от DedLen. Дата: 17:25 - 9 Авг., 2004 squid Цитата: тебе Ildjarn ласкает слух? вполне я, чай, не мазохист, чтобы слушать то, что мне неприятно хотя, Ildjarn не слушал уже давно (надо освежить память, хех), с тех пор, как понял, что классический блэк норвежской школы - не моё -- Сообщение от DeadY. Дата: 18:12 - 9 Авг., 2004 Бесполезно искать самый сырой звук!!! В мире полно комманд с ОЧЕНЬ сырым звуком, вот только о существовании этих групп мало кто знает. Из того что есть голосую за Влада Тэпеса. Звук там действительно очень сырой. -- Сообщение от Alexander. Дата: 9:07 - 11 Авг., 2004 Ну из очень известных блэкеров - конечно Darkthrone. -- Сообщение от DeadY. Дата: 18:53 - 24 Авг., 2004 Недавно послушал янок Krieg. Вот там ОЧЕНЬ сырой звук..... -- Сообщение от Vargravn. Дата: 21:57 - 24 Авг., 2004 В принципе Деда во многом прав... По сабжу тоже голосал за Ильдъярн и Сурт Воктер.. Насчёт ранних репок и демок LLN - не надо путать х%ёвый звук и сырой.. Для сравнения можно привести какую-нить Вечночернь с эталоном первого звука и последний Szron с эталоном второго.. В Гзастуре сырости не увидел в принципе (есть пара альбомов и два сплита) - вполне атмосферненько и мягко... Акица - как-то не произвела впечатления своей сыростью.. Криг тоже.. Мунблад - не сильно сырой.. Нахтфальке не слышал.. Напоминаю - говорим о сырости звука, а не о том, какая группа круче.. ЗЫ: всё это конечно сугубая ИМХА... -- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 12:51 - 25 Авг., 2004 Самый СЫРОЙ, а не дерьмовый, звук у Belketre, и что самое удивительное, он ещё и ласкает слух. Ещё хорош Judas Iscariot ну и конечно-же ранний Дарктрон. -- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 13:20 - 25 Авг., 2004 Celtic Moonfrost Белькетре - одна из моих самых любимейших групп, их музыку и атмосферу я причисляю к "шедевральным" и уникальным.  банда входит в мой, так сказать, топ 5... -- Сообщение от Nachtfalke. Дата: 3:09 - 26 Авг., 2004 Issetra Umaliseth Ниче, вот я тебе Vermyapre Kommando дам - будет на первом месте...хех.. -- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 19:42 - 26 Авг., 2004 2 Nachtfalke В Vermyapre Kommando звук хуже чем у Белькетре, ***дец. А по сравнению с La Morte Lune как? -- Сообщение от Nachtfalke. Дата: 2:16 - 27 Авг., 2004 Celtic Moonfrost Вот как раз нечто среднее.  А у тебя он (Vermyapre ) есть что ли? -- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 16:03 - 27 Авг., 2004 2 Nachtfalke Да не, просто я предполагаю. Кстати, а по музыке он как, та же манера игры, как в Vlad Tepes? -- Сообщение от Shark. Дата: 1:54 - 23 Сент., 2004 Ну блин, какое разочарование.:gigi: Признаться, после всех этих разговоров насчет La Morte Lune я был уверен, что услышу наконец-то самый черный шум, а на самом деле - драмсы слышно, гитару слышно, пару соляков очень хорошо слышно. Вокал вообще прекрасно различим :gigi: А в целом понравилось... может я извращенец? Xashtur (2001) в плане сырости вообще не в тему оказался. А вот у Akitsa довольно приятный шумный звук... но это все равно именно плохая запись, а не гонкуляторовское RAW :gigi: -- Сообщение от Den. Дата: 14:46 - 24 Сент., 2004 NORTT что демо, что любой альбом -- Сообщение от Shark. Дата: 17:58 - 24 Сент., 2004 Нортт на 90% фьюнерал дум, и звук на последнем альбоме весьма чистый и качественный. -- Сообщение от DedLen. Дата: 21:11 - 24 Сент., 2004 Den шутить изволите? -- Сообщение от collapsus. Дата: 6:56 - 27 Сент., 2004 Самый сырой звук у американца из  DESASTRIOUS и у голландской ORODRUIN. -- Сообщение от Lost Wisdom. Дата: 16:13 - 28 Сент., 2004 Естественно, самый сырой звук у групп LES LEGIONS NOIRE...Насколько же он мил моим ушам. Добавлено Цитата: у голландской ORODRUIN. тоже сыро, но слишком весело (: Особенно песенка Fangorn -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 17:54 - 3 Окт., 2004 Amputator sslave Я имел в виду с того как команда начала лабать блэк. Точного имени альбома не припомню.. -- Сообщение от knight of ice. Дата: 14:02 - 28 Июня, 2005 Проголосовал за второй вариант!! -- Сообщение от Dark Lord. Дата: 14:26 - 28 Июня, 2005 Согласен, что не надо путать сырой звук и просто дерьмовую запись. Много команд есть, которые записались в подвале на диктофон и теперь кричат типа у нас самый сырой звук, мы самые тру! По-моему, играть тоже уметь надо, и чтобы '"сырая" запись не была просто гадким звуком. -- Сообщение от Nagash. Дата: 11:59 - 10 Июля, 2005 из списка Французы. -- Сообщение от Demetrius. Дата: 13:14 - 10 Июля, 2005 collapsus Цитата: у голландской ORODRUIN. Ууу, единственная группа с сырым звуком, которую я просто обожаю... А она в самом деле ОЧЕНЬ сырая? :) -- Сообщение от Papa Vader. Дата: 16:51 - 10 Июля, 2005 Хорошая голосовалка. Постараюсь избежать покупки дисков всех вышеупомянутых пассажиров. Надо бы что-то похожее в разделе дэта/гринды устроить. -- Сообщение от Sadomizer. Дата: 17:14 - 10 Июля, 2005 Самый сырой звук у Ulver`а на The Madrigal Of Night -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 17:36 - 10 Июля, 2005 Из предложенного голосовал за DarkThrone, но вообще очень добротный, сырой, но при том достаточно неплохо записанный звук - ранний Behemoth. -- Сообщение от psychopathic. Дата: 18:01 - 10 Июля, 2005 Голосую за Vlad Tepes. Прослушал их Black Spirits(2004) - это просто какой-то охтунг! Немогут нормально записать альбум даже в2004м году! -- Сообщение от Siatris. Дата: 19:06 - 10 Июля, 2005 если я неошибаюсь, то у них нет ни одного альбома, а токо демо записи...включая и 2004 год -- Сообщение от psychopathic. Дата: 19:37 - 10 Июля, 2005 Ого.. Это ты серьезно? Нифига себе - 13 песен демо! Втом-то и дело - будь они хоть трижды тру, а слушать невозможно.. -- Сообщение от Funeral Day. Дата: 20:25 - 10 Июля, 2005 Цитата: Голосую за Vlad Tepes. Прослушал их Black Spirits(2004) - это просто какой-то охтунг! Немогут нормально записать альбум даже в2004м году! А мне почему то кажется что Влад Тепеша нет давно, лет уже 6-7.... -- Сообщение от psychopathic. Дата: 21:07 - 10 Июля, 2005 Цитата: А мне почему то кажется что Влад Тепеша нет давно, лет уже 6-7.... http://www.LifeIsDead.org - тут есть этот альбум. и еще несколько неплохих весчей:) -- Сообщение от Funeral Day. Дата: 21:23 - 10 Июля, 2005 psychopathic это бутлеги все -- Сообщение от psychopathic. Дата: 21:27 - 10 Июля, 2005 Ааа.. Так вот оно что.. Звук ужастный просто. Кстати, в тему - Xasthur и Darkthrone мне нравятся, а вот остальных(кроме Цепеша этага) я не слышал. -- Сообщение от knight of ice. Дата: 14:38 - 12 Июля, 2005 А почему в списке нету  "JUDAS ISCARIOT"! Там же тоже неслабый сырой звук! -- Сообщение от HMX. Дата: 3:40 - 16 Июля, 2005 Проголосовал за Vlad Tepes.  Звук действительно сырой. Хотя, наверняка есть команды с ещё более сырым звуком. -- Сообщение от Necronatalenheten. Дата: 21:06 - 27 Июля, 2005 Pest по-моему тоже сырой. А в голосовалке не участвовал, ибо из предложенного слушал тольно Черные Легионы, Дарктрон и немного Мунблада. -- Сообщение от Alan. Дата: 11:22 - 28 Июля, 2005 голосовал в честь трансильванца... назвать любой дэт металл более сырым чем энто нельзя, поэтому причем жу здесь ранний дарктрон или даже ранние их блэковые альбомы... Влад Тепеш - у них помоему ничего кроме этого сырого звука нет - ... так что они.. конечно Цитата: Ildjarn до Дракулы не дотягивают ) -- Сообщение от Leviuss. Дата: 11:14 - 21 Янв., 2006 Burzum -- Сообщение от Siatris. Дата: 13:20 - 21 Янв., 2006 добавлю сюда еще Bael. это тоже французы, как раз в стиле Vlad Tepes. если сможете найти, то обязательно скачайте! -- Сообщение от Celtic Lupus. Дата: 22:09 - 21 Янв., 2006 Не, чуваки, самое сырое звучание - это у Dimmu Borgir - что-нибудь из последнего... Ладно, шучу я. :lol::lol::lol: Ранний Burzum типа Aske - это да, сыро, а не то что ранние Behemoth, где просто дерьмовый звук (я имею в виду Endless Damnation). -- Сообщение от gevorg. Дата: 5:36 - 22 Янв., 2006 первый альбом Burzum...есть там в некоторых песнях сырость... а так Beherit, слышал только демо Demonomancy, звук очень сырой...но слушать приятно... а если по сабжу я сейчас могу сам себя записать на колхозный магнитафон и быть самым сырым... -- Сообщение от BS_Blood. Дата: 13:46 - 22 Янв., 2006 А у Summoning на Upon The Viking Stallion хвук тоже сырой будет...Vlad Tepes напоминает. -- Сообщение от FoodIsLife. Дата: 21:39 - 22 Янв., 2006 Arckanum Nattlefrost Black Witchery Early Darkthrone По-моему все гавно и каша из звуков(хотя всем моим друзьям нравится) -- Сообщение от Necronatalenheten. Дата: 13:23 - 23 Янв., 2006 Так-с, прослушал все группы из голосовалки, кроме Akitsa. За 1-ый пункт не буду голосовать, имхо у Влада Тепеша как раз таки говняный звук. У Белькетре и Мутиля всё в норме, но всё равно это не то. У Krieg особой сырости не было обнаружено. Darkthrone, думаю, вообще не может тягаться с остальными командами по сырости, даже имея в своём арсенале ранние работы. Проголосую, пожалуй, за Xasthur. Очень люблю данную группу :up: Цитата: Посторонних шумов и помех тут меньше, чем у остальных, но зато смазано очень, очень сильно. :up: -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 8:49 - 24 Янв., 2006 Necronatalenheten Я тоже почти со всеми коллективами голосовалки ознакомился. Голос за ранний Nachtfalke. Еще недавно открыл для себя отменную "сырозвучащую" банду Gehenna. Сейчас ищу все их работы. -- Сообщение от Necronatalenheten. Дата: 18:38 - 24 Янв., 2006 Lord Reaper Цитата: Nachtfalke Слышал только Doomed To Die - неплохой сырой БМ. Цитата: Еще недавно открыл для себя отменную "сырозвучащую" банду Gehenna. Сейчас ищу все их работы. Сырая ??? :vopros: -- Сообщение от BS_Blood. Дата: 19:28 - 24 Янв., 2006 Цитата: е недавно открыл для себя отменную "сырозвучащую" банду Gehenna. Сейчас ищу все их работы. Уж чего-чего а сырости там нет, и вообще это блек/готик и о сырости тут говорить не приходиться. -- Сообщение от Parker. Дата: 13:11 - 14 Апр., 2006 вообще люблю атмосферный саунд, порой тянет на что нибудь вроде Azhubham Haani, но в то же время терпеть немогу такую хренату как например Von или Bestial Mockery... не знаю,  для меня теперь даже For All Tid Borgir'овский сильно сыроватым кажется после death metal'а (я последние месяцы только death и doom слушаю...) -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 13:16 - 14 Апр., 2006 Necronatalenheten Цитата: Сырая ??? Если речь о ранней, то да. Не чемпион в этом плане, конечно, но "сыроватая". -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 20:20 - 14 Апр., 2006 ...не имеет Геенна к сабжу никакого отношения...   -- Сообщение от DeadWater. Дата: 21:33 - 14 Апр., 2006 Кроме названного можно назвать еще бельгийский Lugubrum, Kvlt ov Azazel, Veles, немецкий Katharsis, Strijd, Thule, Vargleide, раннюю Аццкую сотону:)... да много чего... Так что, в голосовалку можно было добавить пункт "другая". Из списка ткну на  Ildjarn, особенно 88 года. -- Сообщение от temnota. Дата: 0:49 - 15 Апр., 2006 Из списка однозначно Ildjarn...пару команд не слышала...еще добавлю такие команды как Fjord,Darkwoods My Betrothed,Gorduw... -- Сообщение от Parker. Дата: 16:55 - 15 Апр., 2006 а Azhubham Haani тут никого не впечатляет? -- Сообщение от temnota. Дата: 18:30 - 15 Апр., 2006 Цитата: а Azhubham Haani тут никого не впечатляет? не слышала... Добавлю еще французскую команду Wolok с первой демкой...Хотя это надо уже писать "самый глухой звук"... -- Сообщение от myasosm. Дата: 19:14 - 15 Апр., 2006 Хотел бы отметить российскую групку Raven dark. Звук не менее сырой, чем у вышеперечисленных групп, но при этом звучит довльно интересно и мне нравится. -- Сообщение от Alanis. Дата: 21:38 - 16 Апр., 2006 gevorg Цитата: первый альбом Burzum...есть там в некоторых песнях сырость... Это ты про Burzum`92? Он качественно сыгран... Сырой звук у него на демках. Из вышеперечисленного голосую за Ксастур -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 21:46 - 16 Апр., 2006 Самый сырой (т.е. грязный, некоммерческий, грубый)  - у Impaled Northern MoonForest. А из слушабельных - у Anaal Nathrakh. -- Сообщение от Alanis. Дата: 21:51 - 16 Апр., 2006 ZloyRacistKKK Цитата: Самый сырой (т.е. грязный, некоммерческий, грубый)  - у Impaled Northern MoonForest. Дай ссылку где этот стёб скачать можно!! С их сайта не качается! -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 21:52 - 16 Апр., 2006 Цитата: А из слушабельных - у Anaal Nathrakh ...вот уж точно нет... из того, что я у них слышал, звук практически образцовый... ...вообще, блэк-дэтовые команды как правило не практикуют сырое звучание... ...напомню всем ещё раз, что речь в этой теме идёт не о говённом качестве записи, а о специальном ухудшении звучания для создания определённой атмосферы... ...зы... если дальше будут по-прежнему пороться глупости, прикрою-ка я и эту тему... а то какой-нибудь новичок понаберётся отсюда "знаний пользительных" -- Сообщение от DeadWater. Дата: 22:20 - 16 Апр., 2006 Цитата: Самый сырой (т.е. грязный, некоммерческий, грубый)  - у Impaled Northern MoonForest. ИМХО - у них как раз все достаточно технично для аккустики, местами даже латино напоминает. Третья песня - ваще грузинский фолк. Добавлю еще две недавно открытые мною команды: Krimparthurr Burzum'shi-Hai и Ithdabquth Qliphoth - вот от кого сыростью несет как из подвала:) Цитата: из того, что я у них слышал, звук практически образцовый... С этим соглашусь. Анал натрах - образец качественного звучания. Да и вообще, в Англии, на мой взгляд, ничего сырого и трэшово-угарного особо не выпускали. За исключениес Венома:) Если есть примеры андеграундных raw и true команд - переубедите меня. -- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 22:28 - 16 Апр., 2006 Jade Serpent Цитата: ...напомню всем ещё раз Извини, я не хотел никого дезинформировать :) Alanis Цитата: Дай ссылку См. тему спро группу в Куе. -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:36 - 16 Апр., 2006 Послушал еще раз Vlad Tepes => у меня новый фаворит в темке про сырой звук. Xasthur надо бы добыть... -- Сообщение от Alanis. Дата: 22:40 - 16 Апр., 2006 У Mutiilation звук радует... Обожаю столь сырой и говняный звук в блэке! Добавлено ZloyRacistKKK Цитата: См. тему спро группу в Куе. Меня забанили в куе, еще 17 дней осталось! Lord Reaper Цитата: Хasthur надо бы добыть... Это не сложно! -- Сообщение от Den. Дата: 0:08 - 17 Апр., 2006 http://www.uratsakidogi.ru/music/1998-banal/Chiorny.mp3 самая сырой звук -- Сообщение от Parker. Дата: 7:47 - 17 Апр., 2006 DeadWater Цитата: Да и вообще, в Англии, на мой взгляд, ничего сырого и трэшово-угарного особо не выпускали. За исключениес Венома Если есть примеры андеграундных raw и true команд - переубедите меня. что-то я ничего не понял,  ты трэш и raw в одну кучу свалил? и вообще, тут же про bm а thrash совсем другая бодяга... а по поводу Англии -да есть конечно же там и true, и raw, просто не в таких количествах и не так попсовы... И по-моему как раз Англия (для меня уж точно) "первая музыкальная держава", ну или максимум делит это первое место с кем нибудь... -- Сообщение от DeadWater. Дата: 13:24 - 17 Апр., 2006 Цитата: что-то я ничего не понял,  ты трэш и raw в одну кучу свалил? Для начала, я она:) И потом, для меня понятие трешового угара нераздельно связано с блэком, ибо невыразительный, неэкспрессивный, без истеричности и самоотдачи - этот стиль теряет свой интерес для меня и превращается в жужжащий шлакоблок. В Англии блэка кроме всяких там кофов, хекатов энтрондов особо ничего не выделяется. Даже прибалтика в этом плане намного впереди. Поэтому поводом к написанию моего предыдущего поста было желание узнать и впоследствии послушать те команды, которые мне может кто-нибудь посоветовать. Разумеется, это касается raw black`а. То, что "Англия - первая музыкальная держава" спорить не буду - каждый имеет свое мнение. Хотя, относительно других стилей, вклад этой страны значительно больше... -- Сообщение от Kazoth. Дата: 2:40 - 24 Июня, 2006 Люблю сырой звук, такой как у LNN, раннего Дарктрона и Ildjarn'а. У Xasthur'а не сырой звук, а просто дерьмовый, часто записаный с хорошим перегрузом - единственная группа из голосования у которой звук мешает оценить музыку (ИМХО) P.S. Для примера еще хочу упомянуть датский Sortsind альбом "Sar" -чернуха полная! -- Сообщение от Avestan. Дата: 17:14 - 24 Июня, 2006 Проголосую за мублад, ибо стока демок с таким галимым звуком это труЪ. ЗЫ не туда тыкнул =((( проголосуйте за мунблад испрафте положение... -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 20:58 - 4 Авг., 2006 Grom Цитата: да будь у них в то время возможность поработать в студии уровня Abyss, то они непременно бы ей воспользовались. Вообще я считаю, что сырое звучание как таковое возникло прежде всего в силу финансовых причин, а не идейных ...это из темы "Zyklon-B"... назревает неплохая дискуссия... ...я вот считаю, что сырой звук просто неоходим в отдельных поджанрах блэка для создания определённых ощущений (или атмосферы, если вам так угодно)... и дело тут не в финансовых возможностях (вот тот же Варг, наверняка, мог записывать альбомы лучше, но специально использовал испорченные инструменты ит.п. ...или можно сравнить звук на первом альбоме darkthrone и последующих), а именно в идее... звук не должен быть плохим или некачественным... он должен быть злым, колючим, несколько размазанным, впивающимся в слушателя... на мой взгляд, разумеется... ...зы... не знаю, существует ли для меня идеал подобного звука... отдельные команды выделять пока не хочу... сейчас вот играет Arckanum с "Boka Vm Kaos", так вот там звук просто потрясающий (в контексте данной темы)... возможно, ещё сказалось, что  это рип с винила... -- Сообщение от Grom. Дата: 23:59 - 4 Авг., 2006 Jade Serpent Цитата: звук не должен быть плохим или некачественным... он должен быть злым, колючим, несколько размазанным, впивающимся в слушателя самый большой прикол, что к этому звуку они пришли от безденежья. Ведь сам Квортон Сет признавался, что бюджет его первых альбомов не превышал трехсот баксов. На такие деньги просто физически нельзя создать что-нибудь кроме сырого звучания... P.S. прав же ведь был Карл Маркс, что материальный базис определяет способ производства:gigi: -- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 4:53 - 5 Авг., 2006 Я вот слушаю сейчас Seigneur Voland... и звук мне их очень нравица...не полностью сырой...но и далеко не идеален...все же прослушивание по крайней мере того, что  у меня есть из Vlad Tepes на более качественной системе, нежели колонки компа вызовут не самые , думаю, лучшие впечатления... хотя...надо попробовать. Но безусловно сырое звучание в блэке необходимо, без него мрачность, атмосферность и некая "черная" таинственность музыки просто потеряла бы свое существование. Как я считаю... -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 10:59 - 5 Авг., 2006 Не хочу сводить причины сырости звучания к финансовым, даже если изначально они были определяющими, то сейчас это далеко (хоть и не всегда) не так. Просто появился некий эталон звука, наилучшим образом подходящего для выражения боли, злобы и ненависти. Для создания полной иллюзии того, что эта музыка исторгнута самой Бездной, наиграна демонами и, разрывая ткань рациональности, впускает в этот мир самые жуткие порождения Хаоса, подчас просыпающиеся в человеческих сердцах. Люблю сырое звучание. Но в меру, без фанатизма. А вот голосовать выбрав один из предложенных пунктов затрудняюсь... и, к слову, Xasthur в вышеприведенный перечень включать бы не стала. Ildjarn являет яркий пример экстремально аскетичного звука, действительно сырой, колючий и неотшлифованный саунд. Moonblood - тоже смертельно грязный звук. На всех своих записях. Krieg... ну это, как и Илдъярн, один из фаворитов... последний альбом просто сверххорош! (так, к слову) А Mutiilation - просто водоворот смешавшихся в общей агонии самых больных и острых эмоций. Словом, не буду продолжать рассуждения и воздержусь от выбора. Сейчас слушаю Urfaust. И, пожалуй, это действительно грязно... а вокал просто раздирает уши, он отвратителен, но он как нельзя уместен! -- Сообщение от Grom. Дата: 14:27 - 5 Авг., 2006 From Pagan Vastlands Цитата: Но безусловно сырое звучание в блэке необходимо, без него мрачность, атмосферность и некая "черная" таинственность музыки просто потеряла бы свое существование а вот, например,  ANAAL NATHRAKH и ABORYM даже с очень качественным звуком звучат "мрачно и атмосферно" Musta Aurinko Цитата: Люблю сырое звучание. Но в меру, без фанатизма. вот к примеру NOKTURNAL MORTUM, например, погнались в своё время за сырым звучанием и в итоге тотально скурвились, я имею ввиде их творчество от "Нехрить" и дальше.. -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 14:44 - 5 Авг., 2006 Grom ...мне интересно, а ты можешь представить себе, например, "Filosofem" с "нормальным, качественным" звуком? ...плюс ещё, перечисленный тобой группы блэк в чистом виде никогда не играли... а сабж практикуется чаще всего в raw и всякого рода siucidal\depressive командах, как мне кажется... ...зы... специально для Инцинератора, который, увидев слово "Filosofem", обязательно сунет сюда свой нос, скажу, что эта тема не о Burzum и не о Darkthrone, а о явлении сырого звучания, которое используют тысячи команд...     ...ззы... Цитата: А вот голосовать выбрав один из предложенных пунктов затрудняюсь... ...голосование - это пережиток прошлого, когда эта тема ещё называлась "САМЫЙ сырой звук"... так что сейчас оно висит чисто символически... тема всё же для высказываний... -- Сообщение от Grom. Дата: 16:00 - 5 Авг., 2006 тут вот еще личное наблюдение такого плана: сырой звук - явление, наверное, большей частью студийное. Конечно за все коллективы трудно говорить, но вот JUDAS ISCARIOT, например, на концертах звучит намного качественнее, чем на альбомах - гитраный звук более рельефный и четкий, можно даже сказать ритмичный, от "альбомного" аутентичного жжужания нет и следа... Кто тут что еще думает? Кто что еще слышал? Высказывайтесь... -- Сообщение от Torolv. Дата: 16:58 - 5 Авг., 2006 В предпочтениях разрываюсь между Илдъярном и французами...  В обоих случаях сырой звук - сознательная травматичная стратегия, разогнавшаяся вплоть до самоотмены... "Антимузыка" в полном смысле этого слова. Всегда радовали "цепешевские" находки... Один из альбомов его был, по-моему, записан комнат через девять на препаршивейший кассетный диктофон. Есть еще печальный подраздел "raw" - сырость от безысходности, когда люди ни записаться ни играть толком не умеют... Датский "Denial Of God", к примеру... А есть и сырость безо всяких идеологических кунштюков, просто как пролонгированный музыкальный прием - ранние "Corpus Christi"... Grom Цитата: сырой звук - явление, наверное, большей частью студийное. В этой теме мы и можем обсуждать только студийное, то есть, закрепленный на носителе звук... Концертная сырятина, я думаю, подчинена другим законам... -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 12:36 - 6 Авг., 2006 Слушаю немецкий Typhon, демо-запись 'Bringer of Chaos'... грязнейший звук, вполне соответствующий стилистической характеристике - chaotic black metal - ни больше ни меньше... ) В целом, мне нравится. Песни очень короткие, по паре минут в среднем. Сама демка, соответственно, продолжительностью всего 13 минут. Но впечатление неплохое, хочется переслушивать. -- Сообщение от flowergatherer. Дата: 13:38 - 6 Авг., 2006 Единственная сырая группка что мне нравится-мексиканская Avzhia,еще довольно неплоха демка Bergthron-хотя там саунд ultra necro. -- Сообщение от Torolv. Дата: 10:36 - 8 Авг., 2006 Пребываю под сильным впечатлением от "Brenoritvrezorkre", команды из круга "Черных Легионов". Демка 1995 года с неудобонаписуемым названием "Nиvgzйrэа"... Страшнейший катакомбный блэк. Как если бы слепая свита Азатхота отложила свои флейты и решила предложить миру кое-что Другое... -- Сообщение от Elivener. Дата: 12:12 - 8 Авг., 2006 Я не являюсь яростным поклонником ВМ, однако меня всегда привлекала этакая сырая и вмеру "шумная" запись. Для этого стиля очень подходит такая мрачная и таинственная атмосфера. Это, действительно вначале было вызвано недостатком средств при записи, но даже сегодня такой эффект очень популярен. Не только в труъ-блэке, но любом атмосферном ВМ используется энтот эффект. :yes: -- Сообщение от Faceward. Дата: 14:35 - 8 Авг., 2006 Torolv Цитата: сырость от безысходности, когда люди ни записаться ни играть толком не умеют... Датский "Denial Of God", к примеру... а мне вот их "Klabautermanden" (1999) - очень даже нравится, хотя не спорю, что в данном случае более качественный звук ничего не испортил бы... (более того, те же самые песни, записанные с ещё худшим качеством, чем на "Klabautermanden", слушать почти невозможно). -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 14:41 - 8 Авг., 2006 Torolv Цитата: Пребываю под сильным впечатлением от "Brenoritvrezorkre", команды из круга "Черных Легионов"... Как если бы слепая свита Азатхота отложила свои флейты и решила предложить миру кое-что Другое... Вот что совсем не впечатлило... как если бы 'другой' вздумал играть на флейте Хаоса... Elivener Цитата: даже сегодня такой эффект очень популярен Популярен? Прежде чем оперировать словами 'популярность', может быть стоит задуматься, что в первую очередь есть определенные свойства, присущие такому стилю как black, особенно в его наиболее экстремальных и минималистичных проявлениях. Уверяю тебя, 'сырой' звук - вовсе не всенепременный признак, а говорить о том, что Цитата: Не только в труъ-блэке, но любом атмосферном ВМ используется энтот эффект. по меньшей мере неосторожно... -- Сообщение от Torolv. Дата: 22:28 - 8 Авг., 2006 Musta Aurinko Цитата: Вот что совсем не впечатлило... как если бы 'другой' вздумал играть на флейте Хаоса Согласен, и могу понять... Сам когда-то так думал о схожих релизах. Но так как BM - аскетичнейшее из искусств, то даже самый сложный замысел может требовать гармонической бедности. Если не дисгармонии... Плюс на этом демо темнейшее outro,  даже не с чем сравнить... Демоны не моцарты, их сырые песнопения, лады и диссонансы не благозвучны и просто даже корявы... И пусть "Brenoritvrezorkre" звучат много гаже, чем пред-пред-демо "Immortal", даже самый сырой звук законспирированных "Легион Нуар" - оборотная медаль сложности. Группа "Moevot", chill out "Черных Легионов", будят в памяти Прокофьева и Шенберга и Дебюсси, и даже флейты слепых султанов... -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 22:29 - 8 Авг., 2006 Цитата: Это, действительно вначале было вызвано недостатком средств при записи, но даже сегодня такой эффект очень популярен ...ну вот откуда ты это взял? ...да ещё и "действительно"... в твоём случае больше бы подошло слово "мне так кажется", потому что аргументации никакой... ...ещё раз переспрошу... а почему же тогда у Darkthrone на первом альбоме был хороший звук, а на втором вдруг резко стал плохой? ...деньги кончились? ...зы... Цитата: Не только в труъ-блэке ...чччёрт... опять это "труъ" дебильное... *бьётся головой об стену* http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=128&start=540#557 -- Сообщение от oilocean. Дата: 0:27 - 10 Дек., 2007 На мой взгляд, грязноватый (но не грязнущий! :)) звук очень важен для музыки, наподобие Норвежской 2 волны (не хочу слово "тру" употреблять: неоднозначное оно!), т.к. позволяет создать атмосферу подвала, или леса, или чего-то еще настоящего, то-есть жизненного, а не фантастического. А еще заполнить музыку "индукционными шумами", придав ей загадочность и изящество! Эталон грязноты для меня - evilfeast (про отношение к музыке я не говорю). Ну а Vlad Tepes мне показался слишком грязным. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 1:29 - 10 Дек., 2007 Все должно быть в меру. Если сырость идет групе на плюс - отлично. Пример - Xasthur. Но если группа играет шведскую линейку бм, к примеру, то грязный звук все только испортит. Еще раздражает совсем убитый звук, недавно слушал демки Celestia, никуда не годится. Полноформатники ничего еще, но демки просто мрак... Вот такое не люблю. Или демо Mayhem. Музыка замечательная, но опять же звук... -- Сообщение от Elivener. Дата: 10:06 - 10 Дек., 2007 Сырое звучание хорошо сочетается с клавишными, яркий пример тому, недавно обнаруженный мной Evilfeast, и некоторые другие raw black & atmospheric black команды. Где качественно, использовано это звучание, а где нет - разграничивать трудно, лишний раз убеждаюсь в том, что у каждого свои взгляды на этот счет, ибо восприятие музыки (как и любого искусства) сугубо индивидуально, да еще есть фактор обстановки, в которой слушаешь, да и еще и настроение... Цитата: Если сырость идет групе на плюс - отлично. Пример - Xasthur. Яркий пример, слушаю команду фактически только из-за этой фичи. :kruto: А из олдскула - дарктроновский Панзерфауст. -- Сообщение от Dragur. Дата: 13:56 - 10 Дек., 2007 Serapis Цитата: Но если группа играет шведскую линейку бм, к примеру, то грязный звук все только испортит. Здрасти... Может знаком с такой группой как Sorhin? У них в арсенале имеется два очень контрастных альбома. Один 1997 года I Det Glimrande Mörkrets Djup и другой Apokalypsens Ängel, вышел позднее в 2000 году. Оба они были записаны в Abyss studio, но по звучанию они заметно разные. Если первый альбом - это типичный Тагтргеновский продукт, то вот на втором звук довольно сырой и звенящий, по качеству сильно уступает первому и этот факт его совсем не портит, скорее наооборот придает особую изюминку. А вообще, существует еще достаточно групп "Шведской линейки", сырое звучание которых только красит и дополняет их музыку. Из новенького могу посоветовать Nidsang и бесподобный Snötårar:up:. Elivener Цитата: Сырое звучание хорошо сочетается с клавишными Скажу больше, бывает когда хорошие и сильные клавиши уверенно компенсируют сырой саунд, даже вытягивают на себе всю остальную музыку. Например Meads of Asphodel, убери симфо и слушать будет нечего... -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:02 - 10 Дек., 2007 Цитата: драсти... Может знаком с такой группой как Sorhin? У них в арсенале имеется два очень контрастных альбома. ...на втором звук довольно сырой и звенящий, по качеству сильно уступает первому и этот факт его совсем не портит, скорее наооборот придает особую изюминку. Не был знаком, но заполняю пробел. Как раз сейчас слушаю Apokalypsens Ängel. Я не против такого звучания совершенно, я бы даже его сырым не назвал, очень даже слушатебельно. Не знаю что там перцы наваяли в 97, но если такое звучание им подходит больше, то пож-ста. Я просто говорил уж о совсем подвальном кач-ве. З.Ы. И 2 других группы оценю. =) -- Сообщение от Dragur. Дата: 21:20 - 10 Дек., 2007 Serapis Цитата: я бы даже его сырым не назвал, очень даже слушатебельно. Ну да, вполне умеренная, так сказать здоровая сырость, большего и не нужно. Цитата: Я просто говорил уж о совсем подвальном кач-ве. Это еще не так страшно, хуже когда подвальное качество упорно перетекает в качественный идиотизм. Мне периодически попадаются такие уникальные ватрушники со своими мегаопусами. У этой музыки даже нету звука, заместо него какой то прерывистый поток отвратных шумов из глубины жопы. Кто смелый качайте группу Swordfuck, пост-подвальный-подземельно-диктофонный-Brutal/Raw/Noise:up:! -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 1:10 - 30 Янв., 2008 ...смена голосовалки... обсуждаем столь традиционное для жанра сырое звучание... ...сам я считаю, что всё зависит от исполняемой музыки (читай - от жанра)... скажем некоторые атмосферные, лесные, депрессивные и подобного рода вещи я просто не представляю с чистым звуком... это убило бы бОльшую часть атмосферы... ...при этом быстрые и агрессивные, стояшие рядом с трэшем или дэтом вещи, а также симфо с мелодиком лучше бы записывать чисто... -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:40 - 30 Янв., 2008 Собственно я уже говорил, считаю, что сырость нужна, но определенным поджанрам. Так что 4-й вариант. -- Сообщение от Dark Begemot. Дата: 13:51 - 30 Янв., 2008 Проголосовал за 4й вариант. Люблю сыроватый и грязный звук, зачастую считаю его даже обязательным, но всё до какого то предела. Например считаю, что тот же Трансильванский Голод, если бы музыканты более адекватней отнеслись к качеству записи, то может и проиграв в "идеологии" (?), однозначно альбом выиграл бы в музыкальности. Вобщем сырость сырости рознь, и каждый сам для себя решает, где та приемлимая для него грань между качеством и сырым звуком, зависит от личных пристрастий и слуха, наверное.

© 2002-2010 Metal Land