-- Сообщение от ZlobA. Дата: 11:25 - 12 Янв., 2006 Слушаю в последнее время новые комманды... Да и новые альбомы старых... ГДЕ BLACK METAL ?!!! Сейчас поясню свою мысль: может наверное многие помнят, как начинали слушать такие комманды как Dark Throne, Burzum, Satyricon... И проч. из первого эшелона Норвежской BM сцены. Особенно в начале 90х (ну типа гдето 93-95 - пик Норвежской BM сцены, имхо). Было ощущение чегото адского, темного, печального... ИССТЕННОГО ЗЛА И ТЬМЫ !!! Читать интервью с коммандами было интересно. Они не содержали в себе описания новых фишек, наффтыканных на новых альбомов... Они содержали описание того, что хотелось сказать выпуском альбома... Теперь хорошими считаются комманды, которые наиболее профессионально слабали нечто походжее на BM... А так называемые Трю Блек Метал комманды просто стебутся над стилем, идеей и самими собой... Что происходит, может мне ктонибудь объяснит? Почему теперь Black Metal стал музыкой и почему перестал быть идеологией? Где та тьма и мрак, который нес Black Metal раньше? Я не хочу сказать, что стиль умер... По моему умерла идея.... Или может мы стали старше?..... -- Сообщение от Cyxapb. Дата: 12:35 - 12 Янв., 2006 Еще один говнотоп "блэк метал из дед". В топку... Кто ищет, тот находит. -- Сообщение от One with Sorrow. Дата: 12:56 - 12 Янв., 2006 Блэк не мёртв, просто как любой стиль, не зависимо метал это или рок и т.д., он меняется, то что нравилось людям 20 лет назад, теперь выглядит совсем по другому. Этого не избежать, а найти группу по себе можно и сейчас, главное искать хорошо :) -- Сообщение от ZlobA. Дата: 13:07 - 12 Янв., 2006 Судя по всему народ не вьехал в топик..... Либо вообще не вкурил о чем  тема, потомучта не застал тех времен, когда BLACK был еще и ИДЕОЛОГИЕЙ... Большинство об это знает тока по тому, что Гришнак пожег несколько церквей, да Еронимуса замочил... Как музыкальный стиль BM развивается и процветает... Музыка становицца интересней и качественней.... НО!!! Пропал сам дух BLACK METAL!!! Даже DarkThrone и то в социальщину вдарились... Вот о чем я.... Дальше см. первую мессагу To Cyxapb ... на ...!!! Ну ты меня понял... -- Сообщение от Cyxapb. Дата: 13:33 - 12 Янв., 2006 ZlobA Цитата: Судя по всему народ не вьехал в топик..... Либо вообще не вкурил о чем  тема, потомучта не застал тех времен, когда BLACK был еще и ИДЕОЛОГИЕЙ... Он и сейчас еще и идеология. Цитата: ... на ...!!! Ну ты меня понял... Ничего личного, но таких топов (именно о безыдейности нынешнего BM) было уже штук так ...дцать. Создавая еще один ты лишь показываешь, что разделяешь мнение некоторых (не очень умных) людей, которые, кроме того, толком не знакомы со стилем, но, тем не менее, пытаются судить о его "идейной жизнеспособности". Чем же тебя не устраивают такие группы, как Deathspell Omega, Watain, Corpus Christii или (из тех, кто поближе) Lucifugum, Deofel, Okvlvs Diaboli, Blackdeath, Daemonolatreia, Forgot, Diabolical Sword и многие, многие другие? -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 15:57 - 12 Янв., 2006 Cyxapb Цитата: Еще один говнотоп "блэк метал из дед". В топку... Кто ищет, тот находит. В общем-то согласна. ZlobA Цитата: Судя по всему народ не вьехал в топик..... Либо вообще не вкурил о чем  тема, потомучта не застал тех времен, когда BLACK был еще и ИДЕОЛОГИЕЙ... Black Metal по-прежнему идеология. Печальный факт состоит в том, что банды отходят от нее. Другой вопрос, можно ли после этого утверждать, что они играют блэк-метал? Black Metal был и есть музыка Сатаны и музыка для Сатаны, а те, кто пытается выебнуться на этом, то что называют фальшивки, тренд и все что угодно, но не black metal банды. Просто оказалось выгодно делать деньги на том, что изначально было только предметом культа. Идеология осталась в Black Metal, но на поверхности "сцены" ее теперь немного... Цитата: Как музыкальный стиль BM развивается и процветает... Музыка становицца интересней и качественней.... Львиная доля музыки, которая сейчас подается как black, представляет собой black/death, doom/black, thrash/black и прочие стилистические смешения. К сожалению. -- Сообщение от Kordelis. Дата: 16:20 - 12 Янв., 2006 Цитата: может наверное многие помнят, как начинали слушать такие комманды как Dark Throne, Burzum, Satyricon... И проч. из первого эшелона Норвежской BM сцены. Особенно в начале 90х (ну типа гдето 93-95 - пик Норвежской BM сцены, имхо). Было ощущение чегото адского, темного, печального... ИССТЕННОГО ЗЛА И ТЬМЫ !!! Никто не спорит, что тому времени был присущ особый дух. Но... Думаю, немногие со мной согласятся, но меня всегда смешили люди, приводящие в качестве примера идейности и истинности Satyricon, Burzum и некоторых других представителей норвежской сцены того времени. При всем моем уважении к Викернесу как музыканту, но до культиватора "истинного зла и тьмы" ему далековато. И идеология его с идеологией блэк-метала имеет крайне мало общего. Про Сатирикон вообще промолчу. Где же сейчас все ваши идейные норвеги? Вся их "идейность" была не более чем развлечением. Не стоит забывать, что в то время подавляющее большинство участников всех этих норвежских формаций было в нежном возрасте, чего не скажешь о мемберах многих ортодоксальных команд в настоящий момент. Black Metal сейчас ни на грам не менее (а скорее всего даже намного более) идеен, чем в начале 90-х. Цитата: Теперь хорошими считаются комманды, которые наиболее профессионально слабали нечто походжее на BM... Кем считаются? И что в данном случае имеется ввиду под словом "профессионально"? Что-то не встречались мне поклонники ортодоксального Black Metal, судящие о хорошести команды по профессионализму исполнения. Цитата: А так называемые Трю Блек Метал комманды просто стебутся над стилем, идеей и самими собой... Примеры в студию. Цитата: Играет Anorexia Nervosa - Drudenhaus - Blood & Latex Terrortech War (Bt) Уж не по таким ли командочкам ты судишь об идейности современного BM?:-\ Musta Aurinko Цитата: Львиная доля музыки, которая сейчас подается как black, представляет собой black/death, doom/black, thrash/black и прочие стилистические смешения. Ошибаешься. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 16:32 - 12 Янв., 2006 Kordelis Аргументы? Не ты ли только что написал, что не найти "идейных норвегов". Это ли не свидетельство того, что мейнстрим глубоко пустил корни в BM-сцене? -- Сообщение от Sapphiria. Дата: 16:53 - 12 Янв., 2006 ZlobA Цитата: ИССТЕННОГО ЗЛА И ТЬМЫ Исстенное зло, это то, что во тьме по ночам из стенки вылезает, что ли? Musta Aurinko Цитата: Львиная доля музыки, которая сейчас подается как black, представляет собой black/death, doom/black, thrash/black и прочие стилистические смешения. К сожалению. Не только блэк.. смешение во многих стилях идёт.. Для кого-то к сожалению, да... для меня, пожалуй, к счастью, впрочем.. ибо расцениваю как новый виток развития и новые идеи. Впрочем, вполне допускаю, что потом  всё опять повернёт к "чистоте" стиля.. Больше добавить ничего не могу, ибо тру в блэке - не моё. -- Сообщение от Kordelis. Дата: 17:05 - 12 Янв., 2006 Цитата: Не ты ли только что написал, что не найти "идейных норвегов". Это ли не свидетельство того, что мейнстрим глубоко пустил корни в BM-сцене? Ха-ха. Нет, это не свидетельство. При чем здесь нахрен норвеги? BM есть только в Норвегии по-твоему? Норвежский BM сцена сейчас находится в плачевном состоянии, количество/качество команд оставляет желать лучшего. Я говорю про БЛЭК-метал, чистый и незамутненный, ты же, говоря о блэке, видимо имеешь ввиду различные димуборгиры, в музыке которых как раз и имеют место всевозможные стилистические смешения. -- Сообщение от ZlobA. Дата: 17:06 - 12 Янв., 2006 Цитата: Играет Anorexia Nervosa - Drudenhaus - Blood & Latex Terrortech War (Bt) Уж не по таким ли командочкам ты судишь об идейности современного BM? на самом деле прослушивание именно этой комманды и натолкнуло меня на такие мысли к сожалению таких "коммандочек" сейчас большинство -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 17:41 - 12 Янв., 2006 Цитата: BM есть только в Норвегии по-твоему? Ты считаешь, что йа слово Black Metal первый раз в названии темы прочитала? Цитата: ты же, говоря о блэке, видимо имеешь ввиду различные димуборгиры, в музыке которых как раз и имеют место всевозможные стилистические смешения. Вот только гнать не надо. Стилистические смешения процветают. Black Metal - есть только в чистом виде, стилистические "гибриды" могут быть всем, чем угодно, кроме блэка. Так может потрудишься объясниться, раз уж обвиняешь меня в ошибке - в чем именно она состоит? Доказательства. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:42 - 12 Янв., 2006 истинное ЗЛО это когда идешь домой с работы а какой-нить алкаш убивает тебя в подъезде за 10р на опохмел или обдолбанная чеченка взрывает тебя в электричке или когда твои дети умирают от передозировки а 15-илетние мамины сыночки обчитавшиеся ЛаВея или того хуже Толкиена не зло а клоуны -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 18:02 - 12 Янв., 2006 IIIu30uD Ну и клоуны могут в конечном итоге делать дело, угодное Сатане. Просто есть куклы и есть кукловоды... Вот, допустим, пошел такой ребенок на кладбище и разворотил пару надгробий, зло ли он сделал? Безусловно. Стал ли он после этого кем-то иным, чем убогим подростком, обчитавшимся Ла Вея с кучей червей в башке? Вопрос... -- Сообщение от anarchistt. Дата: 18:16 - 12 Янв., 2006 Цитата: Судя по всему народ не вьехал в топик..... Либо вообще не вкурил о чем  тема, потомучта не застал тех времен, когда BLACK был еще и ИДЕОЛОГИЕЙ... аффтар, чтобы не писать банальное пожелание разнообразных самоубийств, скажу, что блэк металл - это, как и металл, музыка. А музыка - это НЕ идеология. -- Сообщение от Celtic Lupus. Дата: 18:35 - 12 Янв., 2006 Идеология пропала потому, что они все повзрослели! ИМХО (только не пинайте меня слишком сильно), блэк с самого начала нёс в себе элемент позёрства. Норвегия - тихая, спокойная страна с сильной христианской традицией. Какие-то парни захотели Славы. Что они сделали? Естественно, стали сатанистами, дабы взбаламутить всю Норвегию. О них писали все газеты, навешивали на них нелепые сплетни и слухи, стремились взять у них интервью. А потом уже они увлеклись в процесс. Еронимус первый понял, что пора бы и меру знать, и его убил Гришнак за то, что он "не тру". Но это - ИМХО Фенриз и сам говорил в интервью, что всегда быть злым и свирепым - глупо. -- Сообщение от Kordelis. Дата: 18:46 - 12 Янв., 2006 Musta Aurinko Хм, видимо эта фраза Цитата: Львиная доля музыки, которая сейчас подается как black, представляет собой black/death, doom/black, thrash/black и прочие стилистические смешения. была мною неправильно понята. Если под музыкой, "которая сейчас подается как black", ты подразумевала псевдо-блэк, тогда беру свои слова обратно. Мне показалось, что ты настоящий BM имеешь ввиду. -- Сообщение от Sorc. Дата: 19:05 - 12 Янв., 2006 По прочтении топа (и помимо этого) возникло так много мыслей, что я поленился их набирать. Могу только сказать что вы все неправы. Предчувствуя, что рано или поздно всё равно всплывёт магическое словосочетание True Black Metal, предлагаю вашему вниманию определение данное ув. Thorn Of Night с моей скромной помощью. 1. Музыкально (по форме) может быть выражен ЛЮБЫМИ подстилями Black Metal (например raw black, sympho black), а также сочетанием Black Metal с другими стилями экстремальной музыки. 2. Идеологически (по содержанию) должен являться прежде всего отражением темной стороны, и нести идеи зла, мизантропии, ненависти и разрушения. 3. И музыкальная и идеологическая составляющие должны быть правдивым, искренним  отображением устойчивого мировоззрения музыкантов, их мыслей и чувств. Надеюсь это как-то поможет. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 19:08 - 12 Янв., 2006 Celtic Lupus Истинные убеждения не проходят со временем. Знаешь, лично против тебя йа ничего не имею, но встречая мнения, подобные тому, что высказал ты, хочется напомнить авторам фразу о том, что иногда считают золотом, и порекомендовать познакомиться с тем, что именуется Black Metal... Kordelis Ну само собой. Там же написано "как блэк", где тут настоящий BM? Разобрались в общем. -- Сообщение от Pepper. Дата: 19:40 - 12 Янв., 2006 Цитата: Предчувствуя, что рано или поздно всё равно всплывёт магическое словосочетание True Black Metal, Это словосочетание родилось из извечных претензий норвежцев на некую элитарность... Вгляните на бэксайд "Transilvanian Hunger", у кого он есть... Что там написано? True norwegian black metal! Истинно норвежский!!!! И вспомните какой это был год... Ну а потом что произошло все вроде представляют... Блэк он или есть и соответствует вот этим постулатам, с которыми в целом согласен, но добавил бы "антихристианства", Цитата: 2. Идеологически (по содержанию) должен являться прежде всего отражением темной стороны, и нести идеи зла, мизантропии, ненависти и разрушения. 3. И музыкальная и идеологическая составляющие должны быть правдивым, искренним  отображением устойчивого мировоззрения музыкантов, их мыслей и чувств. или его просто НЕТ!!! А как музыкально выразить эти два постулата решают сонграйтеры... И тут уж что кому какая "комбинация"  нравится: сырой или вылизанный, с бластбитами или медленный, с клавишами или без оных и т.д....  Аудитория имеется в виду... Лично мне в настоящий момент - сырой среднетемповый без клавиш... И самое главное - ТАЛАНТЛИВЫЙ! Но это уже очень субъективный критерий... :) -- Сообщение от Sorc. Дата: 19:57 - 12 Янв., 2006 Цитата: сырой среднетемповый без клавиш современный трэнд, кстати -- Сообщение от Pepper. Дата: 20:08 - 12 Янв., 2006 Цитата: современный трэнд, кстати А что такое "современный трэнд" в твоем понимании? -- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:45 - 12 Янв., 2006 Лень всё читать и лезть в ненужные споры. Просто советую автору темы расширять кругозор и раскрывать новые грани собственного миропонимания. -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 22:08 - 12 Янв., 2006 ...хм, насколько я понял, топик опять о том, как сейчас всё плохо... ...прикрою, пожалуй... потому что тема по большому счёту ни о чём, и никаких конструктивных мыслей не принесёт... ...пожаловаться на беспредел можно здесь или мне в ПМ...

© 2002-2010 Metal Land