-- Сообщение от Grom. Дата: 12:27 - 9 Мая, 2004 Народ, а кто что думает об использовании индустриальных инфлюенций в бескомпромисном блэке (это я про ABORYM, DIABOLICUM, RED HARVERST....но никак не про THE KOVENANT и иже с ними) ???? -- Сообщение от Grom. Дата: 12:39 - 9 Мая, 2004 зря я видать THE KOVENANT упонянул)))... я хотел обсудить только группы типа ABORYM-гибрид жесткого блэка и индастриала. Вот есть мнение (я лично его не разделяю), что напрмер ABORYM - "прекрасный пример того, в какую сторону блэк НЕ ДОЛЖЕН развиваться"... -- Сообщение от Shark. Дата: 12:56 - 9 Мая, 2004 Не знаю, Аборим я немного слышал, он мне почему-то не очень понравился. Всем качать Blacklodge! http://audiofind.ru/artist.phtml?id=2242 Вот это очень мощный гибрид тру и электроники (здесь можно говорить и об индастриале):super: -- Сообщение от Grom. Дата: 17:30 - 9 Мая, 2004 а RED HARVEST кто-нибудь слышал???? -- Сообщение от Pirat. Дата: 20:39 - 9 Мая, 2004 RED HARVEST мне очень нравится.......но смотря какой концерт.Рание я как то чуть не купил по ошибке,так как был под сильным воздействием после услышаного мною в первый раз New World Rage Music.Вот это настоящая индатриал аттака.Название по моему полностью соответствует муз.состовляющей.Естественно так-же люблю вышедщий потом Sick Transit Gloria Mundi! А как мне кажется ,что использование всей этой индастриальной темы в блэк бандах-это очень даже хорошо.Главное делать это с умом,вкусом и не черезчур увлекаться эксплуатацией всей этой механической бодяги.Все группы  приведенные здесь выше(кроме The Kovenant) меня очень радуют.Так держать. -- Сообщение от Vadim. Дата: 21:23 - 9 Мая, 2004 Я вообще считаю. что будущее всего Метала - в Электронной и Классической музыке, поэтому появление Индастриала и Электроники в Блэке - закономерный путь прогресса. -- Сообщение от Grom. Дата: 23:01 - 9 Мая, 2004 А вот есть еще в Швеции DIABOLICUM - по-моему еще один удачный пример сочетания блэка и индастриала. Они выпустили в 2001 году потрясающий альбом Dark Blood Rising и куда-то пропали. Никто не знает не выходило ли у них еще чего? -- Сообщение от Svart. Дата: 8:11 - 10 Мая, 2004 Grom из перечисленных тобой групп слышал, к сожалению, только Diabolicum - имхо очень удачно все подобрано. Была у нас кстати и тема про Diabolicum -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 8:23 - 10 Мая, 2004 Svart Цитата: из перечисленных тобой групп слышал, к сожалению, только Diabolicum Послушай Aborym, он у нас издается, имхо это лучший образец такой музыки.:super: -- Сообщение от Grom. Дата: 21:28 - 12 Мая, 2004 Народ! а кто-нибудь знает таких шведских электронных террористов как MZ.412 (это правда не блэк, а скорее первозданный злобный индастриал)??? Так вот они с незапамятных времен ставят эксперименты по скрещиванию блэка и индастриала- причем результат этих извращений по-меньшей мере интресен...В инете я правда про них ничего не нашёл толкового, есть вроде биография на сайте лэйбла Cold Meat Industry.... -- Сообщение от Pirat. Дата: 22:55 - 12 Мая, 2004 Grom Да уж это точно ,что ребята эксперементируют неслабо,правда их музыка далека от современных коллективов пытающимися разбавить блэк индастриалом.У МЗ какая-то дьявольская звуковая мистика.Не найти там кача как у Диаболикум или Аборим.Но зато и без того кача,степень влияния музыки на мозг-просто охуевертительная. Кстати,а как тебе проэкты ихние.....FOLKSTORM,NORDVARGR/DRAKH? -- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 8:08 - 13 Мая, 2004 не нравится мне такое..."трендъ и попса" (с) -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:53 - 13 Мая, 2004 Grom Pirat MZ 412 называют свой стиль TRUE SWEDISH BLACK INDUSTRIAL. Black`a (в музыкальном плане) правда не очень густо у них. На мой взгляд это ближе к ambient/industrial. Но вот в плане идеологии ребята молодцы, вполне подкованы. Обложка к "Burning The Temple Of God" (1996) - вообще одна из моих любимых. Единственная беда - найти их музыку проблемно :-( .Например о 3-х (!!!) альбомах я знаю только понаслышке - MZ. 412 - Nordik Battle Signs CD/LP (Cold Meat Industry, Sweden) MZ. 412 - Legion Ultra 7" (Cold Meat Industry, Sweden) MZ. 412 - Domine Rex Inferum CD (Cold Meat Industry, Sweden). Кстати, если уж речь идёт о индастриале/электронике в блэке, нельзя не упомянуть небезизвестный MYSTiCUM и зачинателей дела смешивания стилей - DIABOLOS RISING. Их первый релиз 1994 года под аскетичным названием "666" произвёл на меня неизгладимое впечатление (спустя 7 лет я купил фирм. диск!). -- Сообщение от Pirat. Дата: 14:24 - 13 Мая, 2004 Sorc Диаболос Райзинг-это крутизна,хорошо что ты вспомнил......А я больше люблю у них ''BLOOD,VAMPIRISM AND SADISM''.Жалко,что за гнулись они.....хотя еще потом замутили некий проэкт RAISM.Но конечно если сравнить ДР и МИСТИКУМ-то конечно вторые для меня вне конкуренции посилнее будут.Да у меня впечатление что обе комманды вообще сидят на наркоте(по поводу Мистикум это и так факт общеизвестный)! А по поводу недостающих альбомов МЗ-412 ,я тебе смогу помочь если хочешь. -- Сообщение от Satyr. Дата: 15:11 - 13 Мая, 2004 Афигенно радует MISTICUM , вот, правда всего один альбом у них -- Сообщение от Sorc. Дата: 17:48 - 13 Мая, 2004 Pirat Согласен, RAISM - не очень, так себе - мешанина (именно мешанина, а не комбинация) блэка и техно. PS: MZ 412 xочу!!! Но как?! Satyr Да, боюсь PLANET SATAN мы уже никогда не дождёмся, хотя он был обещан ещё на обложке " In the streams...". Но ведь это было в 1996 году! А на сплите 2004 г. с AUDIOPAIN - тема "Black Magic Mushrooms" - та же что на сплите с ULVER 1994 г. Так что сдаётся мне, что нету больше MYSTICUM, как не хотелось бы в это верить... :`-( :abuse: -- Сообщение от Grom. Дата: 21:18 - 13 Мая, 2004 NORDVARGR-это на мой взгляд классический дарк-эмбиент, правда идеологически он ближе к блэку...после такой музыки как минимум неделю в себя надо приходить... Кстати, народ, альбомы NORDVARGR у нас вроде как CD-Maximum выпустил, поэтому найти их относительно легко. Думаю, может они и до MZ.412 дойдут когда-нибудь, тогда можно будет приобщиться к их творчеству... P.S. никто не знает сейчас оффициальный сайт ABORYM работает? -- Сообщение от Sorc. Дата: 10:41 - 14 Мая, 2004 Цитата: может они и до MZ.412 дойдут когда-нибудь Суммневаюсь... Думаю побоятся проблем с властями... Всё таки чувак в гриме с топором идущий к церкви (NATTEFROST) - это одно, а красивейшее изображение горящей церкви - немного другое... Как приебётся кто-нибудь, будеш потом долго обьяснять, что это исскуство, а не пропаганда насилия и религиозного неприятия! -- Сообщение от carcass666. Дата: 17:09 - 14 Мая, 2004 Цитата: MYSTiCUM и зачинателей дела смешивания стилей - DIABOLOS RISING. Их первый релиз 1994 года под аскетичным названием "666" произвёл на меня неизгладимое впечатление (спустя 7 лет я купил фирм. диск!). да эта группа просто киллер :killer: а как вам такая группа CREST OF DARKNESS ? альбом 2000 года с неплохими кусками индастриала ... всем советую -- Сообщение от Satyr. Дата: 17:11 - 14 Мая, 2004 Sorc канули по ходу в алкогольном угаре -- Сообщение от Sorc. Дата: 18:46 - 14 Мая, 2004 carcass666 CREST OF DARKNESS - помнится 1998  - впечатления не произвёл сыршенно, аж плевался... Говоришь в 2000 лучше играют? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:37 - 15 Мая, 2004 Из того что я слышал, Aborym безусловно продвинулись дальше всех в области индустриализации блэка. Их последняя (третья) пластинка "With No Human Intervention" потрясающая. Столько всего там наворочано! Там даже есть сэмлы из Project Pitchfork. А ещё песенка "Chernobyl Generation" впечатлила - положить блэковый вокал на откровенный ebm/synth-pop ещё никто не додумался. А вообще пластинка очень целостная и продуманная. Это именно industrial-black, как определённый стиль, а не просто помесь обычной блэкухи с электронными наворотами. Первый их опус "Kali Yuga Bizarre" тоже хорош. Но если "With No Human Intervention" - это индастиал на электонном и микроэлектронном уровне, то "Kali Yuga Bizarre" - это индастриал на более древнем механическом уровне, и это в сочетании с блэком делает альбом грубым и напористым, как будто танк по тебе едет. По поводу Red Harvest могу сказать, что группа отличная, но индустриальным блэком называть её как-то не совсем правильно. Может я чего не слышал, но по-моему они играют нечто очень напоминающее старое Fear Factory. А в условиях, когда Fear Factory в творческом плане почти загнулись, появление Red Harvest меня очень воодушевило. А ещё есть псих-группа Thee Maldoror Collective. Это точно злобнейший cyber-black. Или black-cyber. Они кстати, как и Aborym, на Code 666 выпускаются, и этот лэйбл вообще больше всех продвигают такую музыку, за что я его люблю. Мне кажется, что начало индустриализации блэка было положено, как ни странно, на альбоме "Filosofem" Burzum. Хотя там, на сколько я знаю, были просто убого инструменты настроены. А в итоге всё зазвучало очень сильно, необычно и интересно. Как оказалось, эти два жанра очень совместимы, и индустриальными методами можно хорошо подчеркнуть особенности блэка. -- Сообщение от Grom. Дата: 21:06 - 15 Мая, 2004 Лично мне кажется, что CREST OF DARKNESS, THE KOVENANT и RAM-ZET - это одного поля ягоды. А я вот сознательно хотел обойти в рамках данной дисскусии ковенантоподобную стилистику. Хотя из выше перечисленных команд RAM-ZET, например, более чем просто хороши.... Вообще сейчас, мне кажется, зарождается очередной мощный тренд-это я про смешение блэка и индастриала. Так что не за горами наступление аборимообразных легионов.))) Хорошо это или плохо-не знаю. Но факт есть факт.... Про лейбл Code666: там действительно подписано очень много замечательных и талантливых команд. Одними из их подопечных являются такие итальянские маньяки (!!!! блин, как много в Италии появилось групп классных) VOID OF SILENCE- вот это мрак!!! Правда это уже скорее всего гибрид индастриала и дума уже...хотя....От такой музыки очень легкоь руки на себя наложить... :gigi: Может про них тему новую открыть? -- Сообщение от Demonic. Дата: 21:15 - 15 Мая, 2004 Grom Dark Blood Rising forever!!! Офигенный альбом. Кстати ты хотел новости про них. Они щас сидят в студии и пишут сразу два альбома. Зачем им два сразу не знаю... Главное пишут. -- Сообщение от Grom. Дата: 21:20 - 15 Мая, 2004 Demonic ВАХ, коллега. чашку кумыса тебе за такую новость....будем с нетерпением ждать, нового альбома DIABOLICUM'а :super: А то я вот слышал, что диаболикумовского мастермайнда (блин все время забываю как его зовут) шведские алкоголики DARK FUNERAL в свою шайку заманили, поэтому уже и не надеялся услышать, что-нибудь новенькое от DIABOLICUM.... -- Сообщение от Demonic. Дата: 21:35 - 15 Мая, 2004 Grom дык они ж не группа по большому счету... они тоже проект , сборище из разных групп которые ершили поэкспериментировать. -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:41 - 18 Мая, 2004 VOID OF SILENCE - по моему, сочетание блэка и дума, притом довольно мрачного (мне даже местами ESOTERIC послышался). Но где там индастриал? -- Сообщение от Parker. Дата: 21:33 - 18 Мая, 2004 Воопщем сразу отвечу на вопрос темы: однозначно новаторство, по крайней мере по началу так и было... -- Сообщение от svinka. Дата: 17:09 - 21 Мая, 2004 прочитал название темы.. зашел только сказать, что смешно.. пишу из под стола... "индастриал в блэке" :lol "камбала в кильке" :) -- Сообщение от Sorc. Дата: 17:33 - 21 Мая, 2004 Нех прикапываться к словам. Всё равно понятно о чём тема - о конвергенции музыкальных стилей INDUSTRIAL & BLACK METAL. -- Сообщение от svinka. Дата: 17:40 - 21 Мая, 2004 извините, дурак я, не понял сразу.. ну если только в этом плане... но такую музыку я не слушаю.. потому что уже не могу назвать это блэком... -- Сообщение от Grom. Дата: 22:13 - 21 Мая, 2004 svinka зря Ты так...блэк как и все должен развиваться, а стагнация-признак вырождения. Так что надо только радоваться появлению групп которые выходят за привычные стилистические рамки. Кстати даже такие тру-кексы как DARKTHRONE грешили одно время с электроникой. Правда под другой вывеской)))) NEPTUNE TOWER, по-моему... -- Сообщение от svinka. Дата: 8:08 - 24 Мая, 2004 просто для меня блэк - это прежде всего идея и атмосфера.. а с добавлением индастриала, вырождается любимая мной атмосфера блэка.. -- Сообщение от Shark. Дата: 8:30 - 24 Мая, 2004 Блеклодж, качни Блеклодж.:gigi: Атмосфера осталась... -- Сообщение от Alexx. Дата: 9:40 - 24 Мая, 2004 Не знаю... но меня всякое упоминание об альтернативе или о чем то таком на части разрывает.... БЕСИТ ДИКО... На счет индастриала, моментами проскакивает в Illdisposed, но ее я слушать могу:gigi:.. -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:30 - 24 Мая, 2004 Alexx При чём тут альтернатива? -- Сообщение от Sorc. Дата: 15:59 - 24 Мая, 2004 Скачал упоминаемую тут группу Ram-Zet... Ну, и вы хотите сказать что это блэк?! Типичный индастриал в духе Die Krupps, Uranium 235 и иже с ними... Die Krupps пожалуй даже пожестче будут. -- Сообщение от Shark. Дата: 12:16 - 25 Мая, 2004 Sorc Любой индустриальщик тебе скажет, что никакакой это не типичный индастриал. Блэковых элементов там полно. Хотя их и меньше, чем в среднестатистической *блэк-инд.* банде. -- Сообщение от Sorc. Дата: 12:26 - 25 Мая, 2004 Shark Ну хер с ним - атипичный индастриал! Но НЕ БЛЭК... -- Сообщение от Shark. Дата: 14:12 - 25 Мая, 2004 Цитата: Но НЕ БЛЭК... Пусть будет так, мне не жалко. :gigi: -- Сообщение от Grom. Дата: 21:48 - 25 Мая, 2004 Народ! А не кто не знает, где можно разжиться диаболикумовским клипом Bloodspawn? Кстати а у ABORYM клипы есть???? -- Сообщение от svinka. Дата: 11:39 - 27 Мая, 2004 Shark Цитата: Блеклодж, качни Блеклодж. качнул Login- SataN.. и где там атмосфера..? индастриал натуральный.. блэка нет.. несовместим в музыкальном плане блэк с индастриалом.. -- Сообщение от Sorc. Дата: 12:03 - 27 Мая, 2004 svinka А MYSTICUM?!?! -- Сообщение от svinka. Дата: 12:15 - 27 Мая, 2004 Sorc Цитата: А MYSTICUM?!?! недогнал.. -- Сообщение от Sorc. Дата: 12:32 - 27 Мая, 2004 На мой взгляд, MYSTICUM - как раз и есть то самое мифическое сочетание блэка с индастриалом. Самое яркое. -- Сообщение от Shark. Дата: 9:42 - 28 Мая, 2004 Гхм. Люблю все расписывать в процентах: Mysticum - 90% bm/ 10% electronics Ram-Zet - 30% bm/20% death/ 50% aggro-industrial Blacklodge - 60% true bm/ 40% industrial svinka Цитата: качнул Login- SataN.. и где там атмосфера..? индастриал натуральный.. блэка нет.. несовместим в музыкальном плане блэк с индастриалом.. Похоже, ты никогда не найдешь для себя бм-индустриальную группу, потому что узко понимаешь блэк. Стоит добавить в музыку долю другого стиля (как в Блеклодж) - ты сразу перестаешь замечать блэковую основу. Я не говорю, что это плохо... так как вопрос о границах бм по-прежнему остается спорным. -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 11:23 - 28 Мая, 2004 "Смишноу" (с) Mephisto Клавиши и драм машина -- это industrial, по вашему? По-моему, это точно такие же такие же инструменты, только звучащие не совсем так, как "тру-блек-гитара-на-девять-октав-ниже-чем-у-КоФ" и маловыразительные "тру-барабаны"... Кому интересно, что есть industrial и какое отношение к нему имеет Black Metal -- можно сходить по этой ссылке -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 12:42 - 28 Мая, 2004 SUICIDAL, ты енто вообще, или в частностях всяких разных ?   Я небольшой поклоник блэка, поэтому из перечисленных Shark'ом ВИА мне знакомы лишь Ram-Zet - но, что у етих парней присутсвуют обе искомые компоненты, по-моему очевидно. P.S.: Вообще группа, имхо, замечательная и по-своему прогрессивная ! -- Сообщение от Shark. Дата: 14:47 - 28 Мая, 2004 SUICIDAL Цитата: Клавиши и драм машина -- это industrial, по вашему? Нет, это Лимбоник Арт :gigi::gigi::gigi: Если честно, то вопрос все-таки сложный... определенно, сабж - не индастриал, но использует его элементы. StonedBeast Цитата: Вообще группа, имхо, замечательная и по-своему прогрессивная ! Угу.:super: А какой альбом тебе больше всего нравится? -- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 15:02 - 28 Мая, 2004 Я к тому, что присутствие клавишных и драм-машины, а также использование сэмплов в аррнжировках тех или иных произведениях отнюдь не означает, что сие произведение на 40% принадлежит к одному жанру, а на 60% -- к другому. Моё имхо -- не важно на чём играть, важна суть и смысл. DiaboloUs Rising и Raism (кстати, оба проекта принадлежат Мике Лютинену, ImpNaz) -- это Black, несмотря на отсутствие практически полное риффа и бластбита (вот ещё одно слово дурное). А то, что, мол, де ДР на несколько процентов industrial -- заявление, вызывающее реакцию "Смишноу" (с) Mephista. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 17:00 - 28 Мая, 2004 SUICIDAL Я говорил только о Ram-Zet  - видимо, эти маньяки активно юзают мощный миксер и электромясорубку в пару сот мегаватт для улучшения композиционной ценности - винегретт настолько некислый вышел, что толком и не скажешь чего там больше намешенно. Ясно одно - это очень оригинально, технично и крышеветроподвигательно, то бишь как раз на мой вкус ! ;-) Цитата: А какой альбом тебе больше всего нравится? С удовольствием бы тебе ответил, но не хочу продолжать пока не начавшийся оффтопик - лучше в соответсвующей теме. ;-) -- Сообщение от Grom. Дата: 22:05 - 28 Мая, 2004 Народ! Вот заимел клип ABORYM-я в шоке: super: ...с каких это пор они начали концерты давать??? Ведь они же всегда позиционировались как чисто студийная группа, а тут такой беспредел на сцене устраивают:super: так что пусть все удавятся, кто скажет, что это не блэк:gigi: BLACK шестьсот шестьдесят шесть раз BLACK! -- Сообщение от YaLexx. Дата: 14:50 - 29 Мая, 2004 Цитата: Вот заимел клип ABORYM-я в шоке Ты заимел клип "With No Human Intervention"? Клип ядрёный, несмотря на то, что самодельный. Меня больше всего порадовало то, что Аборимовцы себе корпспейнты делают не чёрно-белые, а красно-розово-чёрно-сине-белые, и находят им достойное применение - обвешивают сцену ультрафиолетовыми лампами и светятся в них своими разрисованными физиономиями и всякими, висящими на телах, декоративными приспособлениями!!! -- Сообщение от Grom. Дата: 21:34 - 30 Мая, 2004 YaLexx Ага, именно про "Нечеловеческое Вторжение" и идёт речь, очень мрачная атмосфера у этой композиции, а тщательно продуманный видеоряд лишь это подчеркивает....а некая кустарность данного клипа нничуть его не портит, а наоброт ему придаёт определенный шарм:super: Про корпспейнт ABORYM: это еще раз лишь раз подчеркивает оригинальность и иновативность данной команды (BLACK METAL MAFIA как никак:gigi: ) -- Сообщение от Svart. Дата: 7:41 - 31 Мая, 2004 Grom YaLexx а адреса у клипа нет? -- Сообщение от Parker. Дата: 11:56 - 31 Мая, 2004 Цитата: как "тру-блек-гитара-на-девять-октав-ниже-чем-у-КоФ" - моно вопрос? это че, опять намеки типа тру рулит, а false говно собачье? ес. так, то fuck you? ес. нет то sorry? действительно сорри... -- Сообщение от Grom. Дата: 12:56 - 31 Мая, 2004 Svart я себе просто диск буржуйский заимел, там и клип нашёл :super: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:31 - 31 Мая, 2004 Цитата: я себе просто диск буржуйский заимел, там и клип нашёл аналогично. На нём вообще мультимедийная часть оказалась весьма продвинутая. -- Сообщение от Grom. Дата: 21:01 - 1 Июня, 2004 YaLexx Только вот ссылка из мультимедиа секции на аборимовский сайт там не работает((( -- Сообщение от svinka. Дата: 22:13 - 22 Июня, 2004 Gorgoroth - Proclaiming Mercy воть это industrial in black... а блэклодж это все-таки индастриал.. :) -- Сообщение от Grom. Дата: 22:26 - 22 Июня, 2004 svinka вот никто меня не убедит, что есть кто-то, кто может создавать более удачный симбиоз блэка и индастриала, чем ABORYM и DIABOLICUM:super: -- Сообщение от svinka. Дата: 0:32 - 24 Июня, 2004 Grom я не слышал этих групп.. не могу ничего существенного ответить... :) -- Сообщение от Sorc. Дата: 15:23 - 24 Июня, 2004 По поводу ABORYM... Купил давеча их "Fire Walk Wit Us"... Ну в общем положение положительное (т.е. неплохое)! Вокал Аттилы (он вокалил на "Загадочном доме Сатаны" Mayhem) столь же загадочен, сколь и мрачен. НО, 8-м трэком у них идёт кавер "Det Som En Gang Var" (BURZUM) - и эта пестня портит всё впечатление, поскольку является наиболее блэковой... Так что всё познается в сравнении! Но повторю ещё раз - впечатления от ABORYM - неплохие. -- Сообщение от Grom. Дата: 19:13 - 24 Июня, 2004 Sorc Цитата: Но повторю ещё раз - впечатления от ABORYM - неплохие. тогда обязательно найди их последний альбом With No Human Intervention-там все намного яростнее, авангарднее,  прогрессивнее и местами даже мелодичнее чем на Fire Walk With Us! А вокал Атиллы там как всегда на высоте. Правда его фирменного "венгерского злого мурлыканья" :gigi: там не так уж и много, зато беспощадный скриминг не может не восхищать А эпик The Triumph с этого альбома могу слушать бесконечно  ( просто невероятное сочетание неистового истинного блэкового рубилова и неземных по своей красоте клавишных партий-иногда даже Жан Мишель Жар вспоминается, но все равно ЭТО словами трудно передать, ЭТО надо слышать) :super::super::super:   Цитата: кавер "Det Som En Gang Var" (BURZUM) а мне нравится, по-крайней мере он вполне органично вписывается в общую музыкальную концепцию альбома Fire Walk With Us! -- Сообщение от Sorc. Дата: 12:18 - 5 Июля, 2004 Кстати, если говорить о симбиозе индастриал и black metal, на мой взгляд нельзя не упомянуть о такой, не слишком известной (к сожалению) группе как THORNS. Как я полагаю, Вам известно, что основным единственным постоянным участником группы является человек по имени Снорре В. Раш - в своё время отсидел в тюрьме за соучастие в убийстве некоего Аарсета Ойстейна (Euronimouse). Далее просто процитирую интервью с Rockhell (полная версия http://rockhell.spb.ru/musicians/thorns/a1.shtml) Расскажи нам всё, ничего не утаивая. Как это было? Было так. Thorns сначала носили имя Stigma Diabolicum и были сформированы в 1989 Мариусом (Mortem, Arcturus) и мной. Потом мы связались с Фаустом (Emperor) и басистом Харальдом и изменили имя на Thorns в 1990 году - это было прямо перед тем, как была записана лента "Grymyrk Tape". Кстати, мы до этого издали одно демо под именем Stigma Diabolicum. "Grymyrk" это на самом деле даже не демо, а пробная запись с партиями гитары и бас-гитары. Она была сделана для того, чтобы Фауст и Мариус могли послушать и разучить материал, так как оба они жили далеко от нас с Харальдом. Но запись эта каким-то образом начала циркулировать по андеграунду и вскоре стала известной. Thorns записали ещё две песни в 1991 году, известные публике как "Trondertun Tape". С1992 года мы находились в замороженном состоянии после первоначального всплеска творческой активности, а вот теперь я поработал немного и появился новый материал. Насколько нам известно, поработал ты не один... Да, ничего серьёзного не произошло бы, не свяжись со мной Сатир, и не подпишись мы на Moonfog. После этого мы записали сплит "Thorns vs Emperor", я сделал также ковер "Pagan Winter" для трибют-альбома Darkthrone [ !!это вообще уникальная тема!!!] , и перезаписал композицию "You That Mingle May" c "Grymyrk" для сборника "Moonfog 2000". ("You That Mingle May" была заново переписана с участием барабанщика Фенриза (Darkthrone, Storm, Isengard, Eibon...) и вокалиста Сатира (Satyricon, Storm, Eibon...) - прим, автора). После всего этого я вплотную занялся материалом для полнометражного CD. И как выглядит теперь ваша дискография? Она не очень обширна. Официальные релизы: композиция "Aerie Descent" на сборнике "Nordic Metal", композиция "Pagan Winter" на Tribute to Darkthrone", "Stellar Master Elite" и "You That Mingle May" на "Moonfog 2000". Потом сплит "Thorns vs Emperor" и, наконец, альбом Thorns". Вот так... На мой взгляд, творения этого психа заслуживают внимательного прослушивания!!! Среднетемповый (в основном), тяжелый и жёсткий блэк метал с мрачным вокалом, с массой индустриальных и электронных вкраплений - я был весьма впечатлён! Предлагаю послушать - пестня Shifting Channels с альбома 2001 "Thorns" http://musica.mustdie.ru/samples/t/thorns/2001_557.mp3 - если не получиться, попробуйте со страницы http://musica.mustdie.ru/en/band/thorns/4829/ -- Сообщение от Parker. Дата: 13:31 - 5 Июля, 2004 Industrial сейчас вообще везде пролезает, просто мода такая, но это совсем не плохо, на данный момент по моему это слияние как стиль самостоятельный ещё не сформировалось, как бы альтернатива блэка, эксперименты всяческие. Но надеюсь, в итоге, что все закончится красиво, с долей оригинальности. -- Сообщение от Uroboros. Дата: 14:20 - 5 Июля, 2004 Grom Цитата: последний альбом With No Human Intervention Совершенно замечательный альбом. Я бы даже назвал это не "индастриал", а "футуристический блэк", во всяком случае, такие возникают ощущения от этого звукового полотна. Удовольствие и интерес от прослушивания я бы сравнил с подобным от альбомов «Кинг Кримзон». При всей несхожести этих команд - то же неожиданное сочетание звуков и поворотов музыкальной мысли. Другое дело, надолго ли хватит перепонок, чтобы отслеживать их – это вопрос личной закалки. Parker Цитата: это слияние как стиль самостоятельный ещё не сформировалось, как бы альтернатива блэка, эксперименты всяческие. Не думаю, что это альтернатива. Блэк, как авангард тяжелой музыки, эволюционирует семимильными шагами, примеряя на себя уже имеющиеся музыкальные формы и средства. (Послушай тенор-саксофон у "Карпатского леса", чем не фьюжн с джазом? Я, как старый, любитель джаза, только обеими руками "за"). Цитата: Но надеюсь, в итоге, что все закончится красиво Всё когда-нибудь закончится. И сразу же начнется. -- Сообщение от JF. Дата: 21:00 - 5 Июля, 2004 Какбы то по мягче? Лажа это в блэке индастриал, вот слушал так сказать новый ковэнант, ну отстой и всё, ну блин доигрались, а был же нормальный симфо блэк, на уровне Бургеров и Крэдолов, нет инноваций захотелось. Группы не стало. -- Сообщение от Sorc. Дата: 21:59 - 5 Июля, 2004 Covenant (а точнее The Kovenant) - начиная с 1998 года - вообще не блэк, а хзч! Да и не индастриал там, а гомно всякое намешано, типа техно и диско. Тьфу! Вспоминать противно! А вообще по поводу Covenant целый топик есть... Там всё расписано... -- Сообщение от HEXPUCTb. Дата: 23:01 - 5 Июля, 2004 Не , скажу я вам индастриал это дерьмо изрядное , и мешать его с верхом гениальности , мрака и атмосферы-блэком есть величайшая припе..ность. Сатириконовский Ребел Экстраваганза , очень индастриаловый и мне не понравился , а ведь раньше такое тру выдавали... Другое дело сакс у Карпатского Леса , там это очень в тему , так именно мрачно , слушаю тот диск и прямо-таки вижу , занесенную снегом , заброшенную деревушку в Карпатах , ночь , вьюга и несколько волков идут по улочке обнюхивая дома от которых несет смертью и запустением... Это совсем другое дело... Долой индастриал!Вот мое мнение -- Сообщение от Grom. Дата: 19:00 - 13 Июля, 2004 Uroboros Цитата: я бы сравнил с подобным от альбомов «Кинг Кримзон» я бы их музыку вообще с Великими Pink Floyd сравнил (это я в частности про эпик с названием The Triumph) HEXPUCTb конечно каждый имеет право на собственное мнение, но нельзя отрицать тот факт, что , создаваемая некоторыми индастриал-блэковыми коллективами, музыка даст фору многим тру-блэк группам как в плане мрачности. так и в плане музыкальной тяжести :smash: -- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:37 - 14 Июля, 2004 Grom Мрачность и тяжесть - вообще ощущения субъективные, и не обязательно характеризуют блэк или индастриал. По мне так один из самых мрачных и тяжелых альбомов - это "Memorial beach" A-HA. -- Сообщение от Grom. Дата: 19:11 - 15 Июля, 2004 Uroboros ну тогда могу только порекомендовать релизы одной занятной конторы, Cold Meat Industry называется-практически всё, что выходит на данном лейбле я покупаю сразу, не раздумывая, -ни разу не наткнулся на откровенно кальный альбом (хотя это на любителя). P.S. СMI выпускает не-металл, но музыка там не менее тяжелая, мрачная, а зачастую даже и на порядок агрессивнее -- Сообщение от Uroboros. Дата: 15:27 - 16 Июля, 2004 Grom Спасибо, обращу внимание. -- Сообщение от Grom. Дата: 14:43 - 25 Июля, 2004 Вот играют у меня сейчас ударники норвежской сельхозпромышленности RED HARVEST:gigi: :head: Вот это напор и ярость, все тру-блэкари со своим дистрошном и убогим скримом могут идти поплакать в кустиках :gigi: P.S. после прослушивания "Sic Transit Gloria Mundi" меня неожиданно осенило, не иначе как RED HARVEST вдохновили Са....пардон Замота :D на создание ZYKLON :head: -- Сообщение от Fils. Дата: 22:04 - 25 Июля, 2004 А как насчет Samael, ихний Ceremony of Opposites и Passage идеальная смесь блека и индастриала ( то бишь разрушительно и мелодично) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:31 - 26 Июля, 2004 Приобрёл первый диск ABORYM "Kali-Yuga Bizarre". Могу сказать, что от "With No Human Intervention" он весьма отличается, хотя есть и общие моменты. И как мне показалось, "WNHI" - закономерный плод эволюции киберблэка в исполнении ABORYM, т.е. это и есть собственно киберблэк - отдельный автономный стиль, который теперь, после выхода этой пластинки, мало чем связан с остальным блэк-металлическим миром. То, что я услышал на "Kali-Yuga Bizarre" - это ещё не киберблэк, это всего лишь хорошая смесь блэка и Industrial, которые ещё только готовятся вступить друг с другом в реакцию. При этом музыка на альбома чрезвычайно интересная. При наличии двух чисто индустриальных треков и атмосферной электро-композиции "Hellraiser" - как я понимаю кавера Coil, оставшиеся шесть треков, построенные на блэк-металлической основе с нойз-индустриальными вставками, звучат очень необычно и весьма отличаются друг от друга. Среди них "Horrenda Peccata Christi" тяготеет в сторону симфо а-ля "CoF", "Metal Stricken Terror Action" вообще более напоминает трэш, нежели блэк, а "The First Four Trumpets" представляет из себя некий аморфный гибрид блэка и огромной атмосферной электронной массы. Но заглавная вещь "Wehrmacht Kali Ma" - это действительно нечто. Очень мощная и напористая, именно блэк-металлическая композиция, приправленная индустриальным нойзом. Имеет собственную мелодию, что в наши копировальные времена является страшной редкостью, звучит великолепно и запоминается сразу. Можете меня обвинять в богохульстве и тд, но я для себя поставил её в один ряд с такими культовыми вещами, как "Mother North" и "Det Som En Gang Var". Щедрые вкрапления Industrial в случае "Kali-Yuga Bizarre", как я понимаю, придают альбому атмосферу разрушенного города, и более того, понятно, что этот город - Рим. Звучат они очень грубо. Причём, думается мне, здесь мы имеем дело именно с Industrial и нойзом в его первобытной форме, в отличие от того же "WNHI", где чётко прослушивается пост-индустриальная электроника. В итоге могу сказать, что хотя "Kali-Yuga Bizarre" явно менее продуманный и отшлифованный, чем "With No Human Intervention", слушать его от этого не менее интересно и приятно, это даже прибавляет ему какого-то особого "шарма". "K-YB" - это сам экспермент, "WNHI" - его удачный результат. Добавлено HEXPUCTb Ты вне всякого сомнения имеешь право на столь радикальное мнение. А теперь давай подумаем. Вот твои впечатления: Цитата: Другое дело сакс у Карпатского Леса , там это очень в тему , так именно мрачно , слушаю тот диск и прямо-таки вижу , занесенную снегом , заброшенную деревушку в Карпатах , ночь , вьюга и несколько волков идут по улочке обнюхивая дома от которых несет смертью и запустением... Это совсем другое дело... Если ты полагаешь что industrial, не может оставить в душе человеческой подобных впечатлений, то ты жестоко ошибаешься. Привожу конкретный реальный пример. Альбом Laibach "Nova Akropola": Слушаю его и ощущаю себя в 1942 году где-то на линии фронта после жесточайшей кровопролитной стычки. В задымлённом воздухе запах пороха, гари и человеческой крови. Мимо со скрежетом проползают тяжёлые Тигры и несколько бронетранспортёров, гружёных людьми в серых пыльных немецких плащах, вооружёнными шмайсерами, людьми с одинаковыми бессмысленными каменными лицами, словно зомби. Я иду вдоль полузасыпанного окопа, на дне которого лежат грязные изувеченные человеческие тела и искорёженные железяки, видимо бывшее оружие. Мимо проходят три ээсэовца и добивают из автоматов немногих тех, в ком ещё теплится жизнь, но кого уже невозможно отправить на какие-нибудь каторжные работы. Добивают с сосредоточенными спокойными лицами, на которых нет ни капли угрызений совести, ни мыслей о детях и жёнах этих умирающих людей. Эсэсовцы спокойно выполняют свою работу, словно находятся не на фронте, не убивают людей, а стоят у станка на каком-нибудь металлоконструкторном заводе, где просто скручивают болтами стальные болванки. Как будто человеческая жизнь - это так же просто, как детская игра... Здесь нет никакой красоты и геройства. Здесь есть только железо, дым, гарь, боль и смерть. Вот. Laibach. "Nova Akropola". 1985 год. Один из моих любимых Industrial альбомов. Настоящих Industrial альбомов. А теперь скажи мне пожалуйста, чем такая атмосфера противоречит идеологии black-metal? -- Сообщение от Svart. Дата: 7:22 - 26 Июля, 2004 YaLexx может полноценную рецензию на  ABORYM "Kali-Yuga Bizarre" в раздел Рецензий напишешь? -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:20 - 26 Июля, 2004 Grom Да, несомненно влияние RED HARVEST на творчество ZYKLON (позднего, т.е. 2001-2003)имеет место. У них даже совместный сплит есть. А если кто хочет сам заценить творчество Краснознамённого Урожая - качайте с оф. сайта Nocturnal Art Productions - http://www.neverland.nu/nap/sounds/redharvest-eclipse020-02.mp3 Fils Простите, но где в "CEREMONY... " industrial?! Если на "PASSAGE" хорошо слышны електронные (даже где-то может индсутриальные) мотивы, то "CEREMONY... " лишён их напрочь. Сэмплы Муссоргского и Равеля не в счёт. Кстати -- " Новый альбом Samael под названием "Reign of Light" выйдет осенью. Сопродюсером альбома был Waldemar Sorychta (Grip Inc., Lacuna Coil, Tiamat), а микшированием занимался Stephan Glaumann (Bon Jovi, Rammstein). Вот названия некоторых песен: "Oriental Dawn", "Telepathic", "As The Sun", "High Above", "Heliopolis" and "Further".         Альбом "Reign of Light" выйдет на собственном лейбле группы Galactical Recordings, лицензия же будет принадлежать Regain Records (кроме Швейцарии и США) и Musikvertreib (Швейцария).         Samael выполнили свои контрактные обязательства перед Century Media Records, записав "Era One" и "Lesson In Magic #1 by Samael", вышедшие в сентябре 2002 года и летом 2003 года соответственно. eDth0n" Источник - http://www.heavymusic.ru/searchnews.php?searchwd=Samael По слухам, нам светит возврат SAMAEL к старому звуку и тематике! :gigi::kruto: -- Сообщение от Grom. Дата: 20:40 - 27 Июля, 2004 YaLexx большущий респект:gigi: Sorc а я нашел еще больше песен ударников норвежского сельского хозяйства из колхоза имени "Красного урожая" ака RED HARVEST на http://eclipse.bestweb.ru/mp3/ :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:49 - 27 Июля, 2004 Svart Цитата: может полноценную рецензию на  ABORYM "Kali-Yuga Bizarre" в раздел Рецензий напишешь? Напишу и на "Kali-Yuga Bizarre" и на "With No Human Intervention", но на "Fire Walk with Us" не напишу, ибо не слушал. Завтра, я думаю всё появится. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:26 - 29 Июля, 2004 Только что поместил подробную рецензию на диск Aborym "Kali-Yuga Bizarre". -- Сообщение от Grom. Дата: 22:16 - 30 Июля, 2004 YaLexx Отличная рецензия :kruto: Прикол: А Ты в курсе, что ABORYM в самом начале своего творческого пути являлся кавер-группой??? И нарезали наши герои в году так эдак в 1992 песни Celtic Frost, Morbid, Sarcofago! Было бы,наверное, очень забавно послушать эти опусы, особенно в свете последних работ группы:gigi: А вообще, если серьезно, то сами ABORYM'овцы в своей автобиографии настоящим прообразом современного ABORYM'а называют некую неизвестную мне итальянскую группу Mental Sieg..... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 13:43 - 31 Июля, 2004 Цитата: Было бы,наверное, очень забавно послушать эти опусы, особенно в свете последних работ группы не знаю, мне кажется, что в 1992 году Aborym были очень далеки от своего современного звучания и даже от звучания на "Kali-Yuga Bizarre". На "Kali-Yuga" есть 1 песня того периода - облагороженная "Metal Striken Terror Action", она была на демо 1993 года "Worshiping Damned Souls". Звучание её очень отличается от современного аборимовского. Она вообще какая-то треш-образная, а индустриализация её не велика и состоит из отдельных нойзовых вкраплений. -- Сообщение от The Principle Of Evil. Дата: 16:04 - 31 Июля, 2004 Вот все вы тут говорите про кибер-блэк... Я мало конечно его слышал но с уверенностью иогу сказать что The Kovenant полный отстой! -- Сообщение от Grom. Дата: 22:24 - 31 Июля, 2004 The Principle Of Evil Цитата: что The Kovenant полный отстой! а кто тут говорит про The Kovenant???? Тут про брутальные вещи говорят, а не про танцульки и попсу:gigi: -- Сообщение от The Dark River. Дата: 22:31 - 31 Июля, 2004 А вот я сейчас слушаю Dominion3 - The Hand And The Sword очень даже неплохо... Хоть и нойзом считается. Также помню ядерных Zyklon-B. Никто их в сопливости обвинить, думаю не посмеет. А вспомните ремикс на Satyricon ( не помню песню, но там акустический переборчик был). Очень даже ничего..... Помню даже какой то Драм-н-Бэйс кавер жесткий был на Dark Tranquillity. Конечно плохо что ТРУ изживает себя, но хотя бы не попсовым способом и то радует. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:32 - 31 Июля, 2004 YaLexx Цитата: Она вообще какая-то треш-образная ABORYM и сейчас частенько балуется трэшевыми риффами, например, основой второй половины титульной песни With No Human Intervention является такой довольно своеобразный, в чем-то даже KREATOR'образный, качевый рифф. А на альбоме Fire Walk With Us! есть такая композиция как White Space-там тоже, на мой взгляд, слышатся отголоски европейского трэша! :head: А вообще как Тебе вокал Атиллы??? По-моему, ТАКОГО в блэке, условно в блэке :gigi:, никто не делает. Скриминг у него просто беспощадный!!!! :head: -- Сообщение от The Dark River. Дата: 22:36 - 31 Июля, 2004 Grom Писал: А вообще как Тебе вокал Атиллы??? По-моему, ТАКОГО в блэке, условно в блэке , никто не делает. Скриминг у него просто беспощадный!!!! Вокал у Аттилы действительно самый злобный. Но не самый эморциональный. Кто эмоциональнее написал бы, но оффтоп получится. Или нет? -- Сообщение от Grom. Дата: 22:59 - 31 Июля, 2004 а вот есть в Италии такая группа, я про неё уже говорил в рамках этой темы, VOID OF SILENCE называется. Хотя меня тут убеждают, что их стилистика ближе к doom, нежели чем к black, но, как мне кажется, их альбом "Criteria Ov 666" - это просто фантастический замес блэка, дума, нойза, индастриала и фиг еще чего знает......Великолепная работа, если ТАКОЕ долго слушать можно запросто на себя руки наложить..... -- Сообщение от The Dark River. Дата: 23:01 - 31 Июля, 2004 А ты Nagelfar слышал, альбом не помню, но там времена года по немецки перечисляются... вот там действительно смесь. -- Сообщение от Grom. Дата: 23:03 - 31 Июля, 2004 The Dark River не-а, первый раз слышу....... -- Сообщение от The Dark River. Дата: 23:10 - 31 Июля, 2004 на почитай.. очччень рекомендую. рецензия на этом сайте. http://www.metalland.net/cgi-bin/board/reviews.cgi?action=view&id=0058 -- Сообщение от Grom. Дата: 23:13 - 31 Июля, 2004 The Dark River ага спасибо.... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:14 - 11 Авг., 2004 Grom Цитата: в чем-то даже KREATOR'образный, качевый рифф Во-Во!!! :up: Именно Kreator'образный, это самое лучшее описание изредка встречающихся трешовых рифов у Aborym. :head: Цитата: а вот есть в Италии такая группа, я про неё уже говорил в рамках этой темы, VOID OF SILENCE называется :cry2: Я на Горбушке вчера был, Criteria Ov 666 нигде не нашёл. А потом один мудрый мужик мне сказал, что тираж закончился и cd-maximum не будут больше его допечатывать. The Dark River Цитата: Nagelfar Во я пару их песен слышал. Там скорее даже Dark Ambient с элементами блэка. Ужасно мрачная штука. :scull: Это случайнго не проект кого-то из MZ 412? -- Сообщение от Sorc. Дата: 10:45 - 12 Авг., 2004 Nagelfar`ов по -моему есть несколько штук. Здесь я так понимаю идёт речь о немецком - а именно о альбоме "Srontgorrth...." Но он в основном просто блэковый, если не считать 1 вещи - но зато какой!!! -- Сообщение от Grom. Дата: 22:04 - 12 Авг., 2004 YaLexx Цитата: Я на Горбушке вчера был, Criteria Ov 666 нигде не нашёл. А потом один мудрый мужик мне сказал, что тираж закончился и cd-maximum не будут больше его допечатывать. сочуствую....кстати, в инете практически ничего нет про VOID OF SILENCE...почему-то... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:22 - 12 Авг., 2004 Grom Кстати, в Void Of Silence кажись играет Malfeitor Fabban - басист и главный музыкальный технолог Aborym... Кто-то тут The Kovenant упоминул... По этому поводу хочу заявить, что переиздание альбома The Kovenant "In Times Before the Light" - хороший симфо-блэк с индустиальными наворотами. Мне нравится. То что эта группа делает сейчас надо - это вообще другой разговор и его в другом форуме надо вести, хотя оно тоже весьма неплохо. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:32 - 12 Авг., 2004 YaLexx about The Kovenant: я почему-то Нагаша (или как его там, Лекса Айкона) почему-то не долюливаю-сам не знаю почему....а, вспомнил, он про SATYRICON дерьмо всякое говорил... Цитата: Кстати, в Void Of Silence кажись играет Malfeitor Fabban - басист и главный музыкальный технолог Aborym... не знал, честное, слово...вот кажись и в Италии скоро будет как и в Норвегии: количество музыкальных проектов будет вдвое превышать количество задействованных в них музыкантов :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:15 - 12 Авг., 2004 Grom Цитата: about The Kovenant: я почему-то Нагаша (или как его там, Лекса Айкона) почему-то не долюливаю-сам не знаю почему....а, вспомнил, он про SATYRICON дерьмо всякое говорил... Я тоже что-то такое слышал... The Kovenant и Satyricon когда-то что-то не поделили, вот теперь отношения между группами у них не ахти. Цитата Пси Комы из интервью журналу Dark City №13 (тут и про CoF есть): Цитата: ... я не считаю Cradle of Filth хорошей группой. И для меня существует огромная разница между Cradle of Filth и Satirycon, которые также выпускают альбомы на мажорном лэйбле. И несмотря на то, что у нас с Satyricon у нас есть личные разногласия, о которых я здесь говорить не буду, эта группа осталась верной своим принципам, перейдя на мажорный лэйбл, за что я их уважаю. А вот у Крейдлов вряд ли будет полномасштабное турне, как мне кажется. Их лэйбл просто не будет этим заниматься. Они так и останутся группой для обложек музыкальных журналов. Хотя как знать... время покажет... -- Сообщение от Grom. Дата: 15:08 - 14 Авг., 2004 нет, тут пора завязывать с разговорами про THE KOVENANT,  а то народ ногами бить начнет со словами: "Не место им в блэке- со своей дискотечной музычкой" :gigi: -- Сообщение от Centurian. Дата: 16:39 - 14 Авг., 2004 Grom стопудово! Кибер блэк надо слушать.Давайте лучше про Dodheimsgard поговорим-про "Satanic Art" и "666 International"-неплохие альбомы,даже офигительные,хотя и "Kronet Til Konge" и другие тоже хорошие  альбомы. -- Сообщение от Grom. Дата: 20:02 - 14 Авг., 2004 Centurian Цитата: Кибер блэк надо слушать.Давайте лучше про Dodheimsgard поговорим-про "Satanic Art" и "666 International"-неплохие альбомы,даже офигительные,хотя и "Kronet Til Konge" и другие тоже хорошие  альбомы. к своему стыду, я не слышал ни одного из перечисленных Тобой альбома. Расскажи поподробнее, что это за группы такие??? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:47 - 14 Авг., 2004 ВОТ! Наконец-то я заполучил ABORYM "Fire Walk With Us!". Мне показалось, что он самый злобный из всех трёх альбомов. Просто "всепожигающий". Гигантский крематорий на колёсах. :angryfire: И ещё я достал диск группы Thee MaldoroR Kollective "New Era Viral Order". Это тоже итальянская комманда с Code 666. Играют нечто страшное на стыке музыки таких групп, как Aborym, Zyklon, Void Of Silence, Fear Factory и MZ 412. Называют свой стиль "Ritual Black Metal", хотя я бы скорее сказал что это жутко наэлектризованный Black/Death в пермешку с dark ambient и ebm/power-noise. Мощнейшее, злобнейшее и довольно ритмичное скоростное рубилово с множеством футуристических ходов и психотропным уклоном... Вобщем, ещё одна убойная пластинка. :head: :head: :head: -- Сообщение от Grom. Дата: 12:02 - 15 Авг., 2004 Цитата: И ещё я достал диск группы Thee MaldoroR Kollective "New Era Viral Order". надо запомнить. А у нас, кто их лицензировал??? CD-Maximum тоже??? Цитата: Наконец-то я заполучил ABORYM "Fire Walk With Us!". Мне показалось, что он самый злобный из всех трёх альбомов. Просто "всепожигающий". Гигантский крематорий на колёсах. Цитаты Атиллы: "Fire Walk With Us - это реквием по человечеству, погибающему в огне ядерного мирового пожара" (блин, не хватает еще для фона музыки из "Терминатора" :gigi:) P.S. а какие клавиши в начале Love Death As Life, а как Атилла в течение всего альбома "злобно мурлыкает" :head: -- Сообщение от Centurian. Дата: 14:02 - 15 Авг., 2004 Да,надо запомнить это название.Это очень интересно.Мне кибер-блэк нравится.Есть ещё норвеги Misticum и шведы Diabolicum. Grom Dodheimsgard-классная норвежская группа,там играет(может уже нет) Фенриз из Darkthrone,а Aldrahn участвует также в Trelldom,Ziklon-b и Thorns. и ещё он сочинил лирику к одной из песен Dimmu Borgir"Death Cult Armageddon".Поначалу они играли блэк норвежского образца с вокалом не совсем блэковским,чем то напоминающем вокал Кальдрада в Vargleide.Альбом Kronet Til Konge-офигенный альбом.А потом у них пошли музыкальные эксперименты-альбомы Black Treasure и Monumental Posession c некоторым уклоном я бы сказал в трэш.В 98-м появился миньон Satanic Art,где группа стала уклоняться в кибер блэк.Просто ураганная смесь из живых инструментов и электронных сэмплов с механическими ударными,где то запраграмированными,где то живыми.А в 2000 вышел 666 International-тоже некий эксперимент с авангардной музыкой "не для всех".Тоже убойный.А как они выглядят!Причёски жёлтого,красного,синего,зелёного цвета,маски смерти на лицах!Короче одна из моих любимых групп,в любом случае тсоветую послушать!;-) -- Сообщение от Grom. Дата: 20:55 - 15 Авг., 2004 Centurian Цитата: Да,надо запомнить это название.Это очень интересно.Мне кибер-блэк нравится.Есть ещё норвеги Misticum и шведы Diabolicum. обижаешь, коллега, MYSTICUM с DIABOLCUM'ом мы тут слушали и продолжаем слушать:gigi: Ждем-с, кстати, нового альбома DIABOLICUM :head: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:46 - 16 Авг., 2004 Grom Цитата: CD-Maximum тоже??? Он самый. В последнее время из всех российских контор они мне более всего нравится. Видимо потому, что у них с Code666 контракт. :up: Цитата: P.S. а какие клавиши в начале Love Death As Life, а как Атилла в течение всего альбома "злобно мурлыкает" Справедливо. Мне кажется, что это вообще самый злобный альбом Aborym, самый ТруЪ. А ещё я бы отметил вариации на тему общеизвестной композиции Шопена в треке "Sol Sigillum". :D :kruto: Цитата: DIABOLICUM Я их диск “The Dark Blood Rising” который на Айронде в России выпущен тоже искал на Горбушке и нигде не нашёл, а продавцы даже название такое не знают. Кстати, ты читал в буклете к "Fire Walk With Us!" про какие-то содержащиеся на пластинке "Theta Waves" и "Brainwave Synchronizer", которые при прослушивании через наушники, могут как-то синхронизировать с собой мозг слушателя и ввести человека в "Any Desired State Of Depression"? -- Сообщение от Grom. Дата: 23:14 - 16 Авг., 2004 YaLexx Цитата: Кстати, ты читал в буклете к "Fire Walk With Us!" про какие-то содержащиеся на пластинке "Theta Waves" и "Brainwave Synchronizer", которые при прослушивании через наушники, могут как-то синхронизировать с собой мозг слушателя и ввести человека в "Any Desired State Of Depression"? это такой своеобразный юмор у Фабиана, Сета и Нисрока из ABORYM :gigi: хотя.....кто их знает???? Цитата: А ещё я бы отметил вариации на тему общеизвестной композиции Шопена в треке "Sol Sigillum". кстати, мне  очень нравится Here Is No God - это, по-моему самая лучшая "не-металлическая"  пьеса  из всех трех их альбомов :head: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 16:57 - 17 Авг., 2004 Grom Цитата: кстати, мне  очень нравится Here Is No God - это, по-моему самая лучшая "не-металлическая"  пьеса  из всех трех их альбомов Мне больше всего нравится "Chernobyl Generation". :D А вообще, "Hellraiser" с "Kali-Yuga Bizarre" - просто великолепная. :head: Но она не совсем неметаллическая. -- Сообщение от Grom. Дата: 19:10 - 17 Авг., 2004 YaLexx просто из-за Here Is No God у меня брали полсушать Fire Walk With Us! люди совсем далекие от металла вообще (ну там слушающие всякие "продиджи :gigi:) и им, как ни странно, это безобразие понравилось:gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:15 - 17 Авг., 2004 Grom У меня Aborym брал чел, который слушает Fear Factory, и одна девчонка, слушающая всякие CoF... Ей больше всего понравился "The Triumph"/// -- Сообщение от Grom. Дата: 19:38 - 17 Авг., 2004 YaLexx Цитата: Ей больше всего понравился "The Triumph"/// интересно, а кто им подогнал сэмплы с оргастическими стонами??? Неужели из фильмов с Арией Джиованни одолжили??? :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:41 - 18 Авг., 2004 Grom Про стоны не знаю, а вот ebm-щина в конце - продукт деятельности группы Project Pitchfork - сэмплы из "Conjure" с альбома "Lam-'Bras". Это меня даже сподвигло к тому, чтобы познакомиться с творчеством Project Pitchfork поближе. -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 11:15 - 18 Авг., 2004 YaLexx Grom Расскажите мне, друзья, что же такое у нас все-таки индастриал в блэке, коммерция или инновация? Есть желание закрыть эту тему, что скажете? Обсуждать альбомы Aborym здесь не надо... -- Сообщение от Sorc. Дата: 12:20 - 18 Авг., 2004 Ну если учесть что первые шаги в направлении слияния индастриала (и электронщины в целом) были сделаны практически одновременно с зарождением и становлением BLACK METALa как стиля, это не такая уж и инновация. Но это явно не коммерция, по крайней мере, если это делают правильные люди! -- Сообщение от Grom. Дата: 21:51 - 18 Авг., 2004 Ну раз надо про "коммерцию и инновацию" то тогда про них:gigi: Купил я вот недавно новый альбом финской группы THYRANE, помня об их крутом релизе Spirit Of Rebellion. Пришёл домой, поставил заветный кругляшок в свой ЦД-плейр, и....(жалко тут нельзя ругаться матом, боюсь все возможные идеомы бы я тут написал :gigi:) Так вот вместо ожидаемого трэшо-блэкового замеса я получил какую-то невразумительную попытку изобрать из себя очередных SAMAEL (для этого даже фемину себе в группу заманили бандиты)....Так вот этот опыт (отрицательный) группы THYRANE и есть коммерческое использование индастриала в блэке... P.S. пошёл плеваться дальше..... -- Сообщение от Svart. Дата: 12:27 - 20 Авг., 2004 Так вот. Народ, не уходите от темы!!! В это теме мы пытаемся разобраться в смысле использования индастриала в блэке - коммерция это или что-то новое, стоит ли так делать или нет. Конечно можно и нужно приводить в пример конкретные группы, но не стоит опускаться до обсуждения творчества конкретных групп - для этого есть темы про группы!!! А потому, не обижайтесь на небольший баны, если че... -- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 13:21 - 20 Авг., 2004 Svart Цитата: В это теме мы пытаемся разобраться а что же ты сам не выскажешся тогда? -- Сообщение от Uroboros. Дата: 13:59 - 20 Авг., 2004 Svart Цитата: В это теме мы пытаемся разобраться в смысле использования индастриала в блэке - коммерция это или что-то новое, стоит ли так делать или нет. :lol: А что, с этим кто-то будет считаться? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:11 - 20 Авг., 2004 Spirit Of Soulreaper Svart Но обсуждать что-то без примеров невозможно. :none: Может мы и были не правы, обсуждая тут один Aborym, но привлдить примеры различных, услышанных нами альбомов каких-то комманд и ТЕМ САМЫМ раскрывать тему, не неправильно, а вообще необходимо... А как же вы хотели..? просто так, беспочвенно, обсуждать коммерцию и инновацию в индустриальном блэке? Centurian Цитата: Dodheimsgard Большое спасибо за информацию. :) -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 22:14 - 20 Авг., 2004 YaLexx Цитата: А как же вы хотели..? просто так, беспочвенно, обсуждать коммерцию и инновацию в индустриальном блэке? Да лично я бы хотел, чтобы такого, как на 6-й странице не было... И еще один насущный вопрос: Вы к консенсусу вообще тут придете к какому-нибудь? Теиа-то очень хорошая и полезная, согласен со Свартом, но вы ведь действительно не туда ушли. От себя скажу, что индастриал в блэке лично я не приветствую, но Aborym имею 3 альбома, очень интересная команда. Коммерцией имхо это назвать трудно, потому что каково бы ни было качество записи (а на WNHI оно, бесспорно, на высоте), это все равно остается музыкой не для широких масс, ибо музыка очень жесткая и злая. Так что остается инновация, но доля коммерции все равно присутствует, потому что у этой команды количество поклонников, думаю, возросло, но будем верить, что делали они это не для зарабатывания денег. -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:05 - 21 Авг., 2004 Spirit Of Soulreaper Ха! Какой же тут может быть консенсус, когда даже ты говоришь - Цитата: индастриал в блэке лично я не приветствую, но... :-) Я уже где-то высказывал свои мысли по поводу коммерции в BLACK METAL, но повторюсь. Так вот, иногда музыка продаётся хорошо по той причине, что она для этого сделана и рассчитана именно на это, причём как правило, это заметно издалека - т.е. налицо промоушн (продвижение продукта), который выражается в широкой рекламе, сьемке моря клипов, тщательной проработке (и поддержании) имиджа группы, турах в поддержку (ну этим в принципе многие страдают, поэтому не будем считать это однозначным критерием коммерции), продажу всякой фигни (типа футболок, символики, игрушек - не будем показывать пальцем, хотя это COF). Ну и второй случай - это когда музыка хорошо продаётся, потому что она исключительно хороша! Такие случаи, как вы понимаете, намного более редки, но они есть! И в этом случае группа обретает популярность именно благодаря МУЗЫКЕ (т.н. заслуженная популярность). Если группа к тому же идейная - она начинает ПРЕПЯТСТВОВАТЬ росту своей популярности (отсюда берутся все эти limited to 500 copies, скрытность, уклонение от интервью и минимум информации от группы вообще). В связи с вышеописанным - ОЧЕНЬ ВАЖНО НЕ ПУТАТЬ эти 2 случая!!! -- Сообщение от Centurian. Дата: 14:38 - 21 Авг., 2004 Я не понимаю слов"говорите по теме,а про группы говорите в "группах"" .Это вобще непонятно.Я например уже путаюсь и иногда даже не могу найти то что хотел найти.Бегать из темы в тему и искать образно говоря Aborym?Зачем,если знаешь ЧТО они играют и поэтому в КАКОЙ теме их можно найти.Давайте создадим 6661488 тем по названиям групп и будем о них там говорить.Чем создавать подобные темы,лучше создать по названиям стилей,где обсуждаться будут группы,играющие в ДАННОМ стиле. YaLexx,есть группа,агрессивнее Aborym,злобнее,смертоноснее,быстрее.Это итальянцы Blacklodge.Советую.:) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:28 - 23 Авг., 2004 Centurian Цитата: Я не понимаю слов"говорите по теме,а про группы говорите в "группах"" .Это вобще непонятно.Я например уже путаюсь и иногда даже не могу найти то что хотел найти.Бегать из темы в тему и искать образно говоря Aborym?Зачем,если знаешь ЧТО они играют и поэтому в КАКОЙ теме их можно найти.Давайте создадим 6661488 тем по названиям групп и будем о них там говорить.Чем создавать подобные темы,лучше создать по названиям стилей,где обсуждаться будут группы,играющие в ДАННОМ стиле. :up: :kruto: :up: Цитата: Blacklodge Странно, что я об этой комманде ничего не знаю, если, по твоим словам, они превосходят Aborym... Написал бы по-больше инфы, про альбомы особенно... :) Sorc Ну и что в свете сказанного тобой ты думаешь о тех группах, которые мы тут обсуждаем? У меня вот такая теория созрела: группам, которые мешают электронику и блэк ради коммерции, обычно посвящают длинные и восторженные пресс-релизы, в которых очень много пишут именно про "новаторство", "прогрессивные идеи", напирают на факт "смешения стилей" (см The Kovenant, Thyrane). Но то, что они играют, является именно СМЕСЬЮ. А те комманды, что исполняют композиции в уже вполне сложившемся и самостоятельном стиле Industrial Black Metal, обычно заслуживают эпитетов "техногенный" и "безумный", и стилистически журналистами воспринимаются именно как блэк, а не как блэковый гибрид.   Смотрю я, что по колличеству и качеству комманд, играющих Industrial Black Metal со страшно силой лидируют Италия (:D) и Швеция. Наверное это можно объяснить наличием в Италии фирмы Code666. А вот Норвегия сильно отстаёт. -- Сообщение от Sorc. Дата: 10:51 - 25 Авг., 2004 YaLexx Если бы мне не нравились обсуждаемые группы (ну по меньшей мере часть из них - те что слыхал) - я бы в теме не появлялся, можешь мне поверить! :gigi: Да, приходиться констатировать факт - Норвегия залипла в прошлом... И хороших новых групп из этого сурового края всё меньше... -- Сообщение от Centurian. Дата: 14:11 - 28 Авг., 2004 YaLexx Я немного перепутал.Blacklodge- французы.У них я знаю только один альбом--Login:Satan.  Название говорит само за себя.;)))Оь них я мало что знаю,но музыка классная!!Попробуй поискать инфу в сети. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:41 - 28 Авг., 2004 Коллеги! из всей когорты ковенантов у меня почему-то вызывают уважение только RAM-ZET. Я тут их клип закачал Queen-сильно :head: (конечно не так круто как ABORYM:gigi:) Для тех кто не видел http://blackminds.on.ufanet.ru/video/ram-zet-queen.wmv  всего-то 13 метров:gigi: P.S. вокалистку они там свою подраздели, можно теперь заценить её большие...кхе вокальные данные:gigi: Хоть и коммерция, но круто дико :head: Sorc Цитата: Да, приходиться констатировать факт - Норвегия залипла в прошлом... И хороших новых групп из этого сурового края всё меньше... ну-ну, а RED HARVEST???? :head: -- Сообщение от Sorc. Дата: 15:14 - 29 Авг., 2004 Grom RED HARVEST - далеко не новая группа... И к тому же проходят (на Nocturnal Art Prod.) как индустриальная, а не блэковая группа. И это правильно. RAM-ZET - тоже не блэковая группа. Это индастриал буквально с парочкой блэковых элементов... Так что упоминать о ней здесь излишне... -- Сообщение от Grom. Дата: 23:46 - 4 Сент., 2004 Вот слушаю сейчас диск такой забавный "THRONS vs. EMPEROR"  :head: из далекого 1999 года (блин, уже пять лет прошло, стареем :old:) - что-то вроде сборника ремиксов песен Emperor'а и песен с будующего альбома Throns (который выйдет, блин, только в 2001 году)... Кто-нибудь ТАКОЙ диск слышал??? Делитесь впечатлениями... -- Сообщение от Shab Niggurath. Дата: 16:26 - 7 Сент., 2004 Вообще я считаю что индастриал говно сам по себе. Всякая там электроника и прочая херня меня просто убивает. И моё мнения это просто галимая коммерция. И если кроме гитар чёнить вставлять в музыку то только такие клавиши как на STORMBLAST.:abuse: -- Сообщение от Pepper. Дата: 21:25 - 7 Сент., 2004 Действительно забавный сплит "Thorns vs. Emperor"... Помню, как меня эмпероровская "часть" поразила: " Thus March the Nightspirit" - оркестровая версия "Thus Spake the Nightspirit", электронный микс "Exordium", а в "I Am" я вообще долго не мог въехать: там фрагменты "I am the black wizards", "Inno A Satana" и торновского "Fall" с демо "Grymyrk"!  Просто Die Krupps какой-то:)  А торновский же "Arie Descent" как извратили! На момент выхода это скорее инновация была, сейчас - коммерция уже :) -- Сообщение от Grom. Дата: 22:16 - 7 Сент., 2004 Shab Niggurath Цитата: Вообще я считаю что индастриал говно сам по себе. Всякая там электроника и прочая херня меня просто убивает. И моё мнения это просто галимая коммерция. И если кроме гитар чёнить вставлять в музыку то только такие клавиши как на STORMBLAST послушай, к примеру, The War Tide (All Out Genocide) на альбоме The Dark Blood Rising группы DIABOLICUM, там вообще не то, что клавиши, а самые настоящие дискотечные танцульки :gigi: , тем не менее песенка настолько злая и жестокая :head: , что после неё Stormblast можно рекомендовать к прослушиванию клиентам детских садов в качестве колыбельной :gigi: -- Сообщение от Mephisto. Дата: 23:32 - 7 Сент., 2004 А мне вот пофих че это иновация или деградация...если нравицца - слухаю, не нравицца - забываю :) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:06 - 16 Сент., 2004 Достал кое-что от культовых MZ 412. Вещь называется "Burning the temple of god". Оказалось, что это даже не "индастриал в блэке", как у нас тема называется, а совсем наоборот: их стиль представляет из себя dark/noise-ambient (кстати очень грамотно сработанный, по сравнению с другими представителями этого направления), изредка переходящий в индустриализованное тру-блэк-рубилово...... Это пожалуй то самое, что абсолютно не подпадает под формулировку "коммерция". В широком кругу такую музыку никогда слушать не станут. По сравнению с ними даже Aborym и Diabolicum я бы назвал коммерческими группами, не говоря уже о семействе The Kovenant... У MZ 412 всё черным-черно и темным-темно. Рекомендую ознакомиться. -- Сообщение от Grom. Дата: 10:14 - 17 Сент., 2004 YaLexx Цитата: Достал кое-что от культовых MZ 412. а еще они сэмплами речей товарища Гитлера и товарища Мусолинни пользуются :gigi: сам слышал! -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:35 - 17 Сент., 2004 Какое-то дежавю... Вроде уже говорили и о MZ 412 и о THORNS... Кстати о последних (последнем если точнее) - никто не подскажет где можно скачать альбом 2001 "Thorns"?!?! До сих пор нигде найти не могу - ни купить ни скачать! -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 11:43 - 17 Сент., 2004 Самым простым примером были бы Covenant и Kovenant. -- Сообщение от Grom. Дата: 23:37 - 17 Сент., 2004 Sorc Цитата: Кстати о последних (последнем если точнее) - никто не подскажет где можно скачать альбом 2001 "Thorns"?!?! До сих пор нигде найти не могу - ни купить ни скачать! по-моему, у нас продукция Moonfog rec. оффициально не лицензировалась....так что лучше заказать диск на их сайте (евриков за двадцать пришлют  :gigi:) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 13:49 - 18 Сент., 2004 TrashMetal Цитата: Самым простым примером были бы Covenant и Kovenant. Сия группа и все ей подобные играют модернезированный симфо-блэк с индустриальными наворотами, а в последнее время от блэка они вообще уходят. Не скажу, что это плохо. Но к данной теме эти группы почти не имеют отношения. Здесь обсуждается совсем другая музыка. -- Сообщение от Grom. Дата: 14:18 - 6 Окт., 2004 http://www.aborym.altervista.org/ вот сайт нашёл-довольно качественно сделан. Но, насколько я понял, это неоффициальный сайт группы. Оффициальный сайт постоянно какие-то уроды банят:abuse: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:33 - 15 Янв., 2005 Я ещё одну группу нашёл TROLLHEIMS GROTT называется. Индустиальный блэк из финляндии. Чуть-чуть даже симфо. У них он кстати мясной очень. И очень качественно записанный. И у них девушка на гитаре играет. Мне понравилось. Вроде бы как их концерт запланирован на 5-е февраля в Р-клубе. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:58 - 15 Янв., 2005 YaLexx Цитата: Я ещё одну группу нашёл TROLLHEIMS GROTT называется я слышал это название, но я думал, что они играют так называемый "тролль-металл" в духе "Финнтроллей" :gigi: Оказывается я жестоко ошибался. Надо будет заценить это безобразие:gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:12 - 15 Янв., 2005 Grom у них на первом альбоме скорее симфо-, а на втором подмешали ещё и индастриал. А последний трек вообще порадовал. -- Сообщение от Grom. Дата: 23:26 - 15 Янв., 2005 YaLexx у нас их кто выпускал? ФОНО? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:30 - 15 Янв., 2005 CD-maximum -- Сообщение от Grom. Дата: 23:36 - 15 Янв., 2005 YaLexx Цитата: CD-maximum всё! завтра музыкальные магазины держитесь за свои болты и гайки-Гром пойдёт за альбомом TROLLHEIMS GROTT :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:42 - 15 Янв., 2005 Grom Я второй взял для начала. Называется "Bloodsoaked snd Ill-fated" Такая колбаса нехилая. Они как-то взаимодействуют с группой Shade Empire, которая играет примерно в том же стиле, только ещё более симфо-. Ещё сайт их посмотрел. Он походу очень давно не обновлялся. Там даже про девушку с гитарой ничего не сказано. И почему-то в буклете 5 человек в группе, а на сайте - 6. -- Сообщение от vargoroth. Дата: 1:03 - 16 Янв., 2005 По поводу таких инноваций - суть не в том, хорошо или нет в целом, а в том, как группа это делает. Aborym мне понравился. Их последний альбом оказался лучше всех тру блэк релизов 2003 года за исключением Darkthrone... Kovenant тоже! Katar - тоже (если я не ошибаюсь, они в том же стиле играют?) Гм, большинство таких альбомов скорее понравились, чем нет... Но у них всех отсутствиует изначальная блэковая атмосфера и я ни один из таких альбомов не слушал достаточно долго - просто быстро надоедало... *извиняюсь, что не по ходу разговора говорю, а по основной теме* -- Сообщение от Grom. Дата: 12:08 - 16 Янв., 2005 vargoroth про ABORYM здесь опасно говорить, а то тему сразу закроют:gigi: (господа модераторы, без обид) -- Сообщение от Lost Wisdom. Дата: 23:28 - 16 Янв., 2005 Думаю, что все слышали Diabolicum (тему не хочу всю читать, т.к. трафика мало), никакая не коммерция. Индастриал в блэк метала это скорее инновация. Взять те же русский команды Ставропольского края типа Cyber Baphomet, Misanthropic Art. Это же офигенные команды, it's fucking true!!!! Но всё же, я не сторонник инноваций. Heil old-Bathory, короче! Олд скул блэк мне больше подуше, он более драйвовый, более ненавистный, более яростный, воинственный, нежели индастриал-мудястриал блэк. -- Сообщение от vargoroth. Дата: 12:05 - 17 Янв., 2005 Хм, а почему? Модераторы не любят Аборим? Что же в них такого ужасного и нечистивого? -- Сообщение от Avora. Дата: 16:17 - 17 Янв., 2005 Не вижу (т.е. не слышу) ничего ужасного во влиянии индастриала на блек. Мне очень даже нравятся всякого рода эксперименты, если в итоге получается качественная вещь. Все-таки, нот - всего семь, а вот возможностей их использования - гораздо больше... Просто уже надоедает слушать очередной тру-ариск-антихристиан-ивил-блек-метал опус, который ничем не отличает от десятка-другого ему подобных. Но вот полный "скат" в индастриал - все-таки... уже не то. vargoroth Цитата: Но у них всех отсутствиует изначальная блэковая атмосфера и я ни один из таких альбомов не слушал достаточно долго - просто быстро надоедало... Аналогично - действительно быстро надоедает... Скажем так: не "цепляет", не хочется слушать подолгу... Lost Wisdom Цитата: Думаю, что все слышали Diabolicum Diabolicum - разве не махровая (симфо)блекуха? По крайней мере, то, что я слышала (до 2001 включительно) - индастриала там не заметила... -- Сообщение от Not Like Most. Дата: 18:13 - 17 Янв., 2005 Искал в топике упоминание про отцов MORDOR, но так и не нашел. Хотя, как мне кажется, первыми индастриал с блэком начали комбинировать именно эти швейцарцы (альбомы "Odes" и "Csjethe") в середине 90-х. И это был настоящий апокалипсис, a la блэковый DEADWORLD! :super: Не то что нынешние тренды... :kruto: -- Сообщение от vargoroth. Дата: 16:44 - 19 Янв., 2005 Not Like Most Разве это индастриал? У меня есть 1 альбом, кажется Одес, он не к блэк эмбиенту склоняется? -- Сообщение от Humanophage. Дата: 16:59 - 19 Янв., 2005 Mordor - блэк?! :cry2: Даже после длительных объяснений со стороны DedLen я не могу понять, почему некоторые его относят к блэк эмбиенту. По-моему это самый натуральный industrial / doom, особенно "Csejthe". Никто же не относит к блэку, например, Funerary Dirge. -- Сообщение от Not Like Most. Дата: 7:49 - 20 Янв., 2005 Хз, парни, вам виднее. :) То что, MORDOR - industrial black, только мое imho. -- Сообщение от Grom. Дата: 21:10 - 12 Фев., 2005 http://www.tartareandesire.com/photos/aborym.html фотографии группы ABORYM на одном из концертов в Лондоне. Особенностью данного концерта является присутствие за ударной установкой Барда Эйтуна (ex-EMPEROR, DISSECTION)-обычно ABORYM'ы на своих сейшенах используют драм-машинку :head: P.S. а еще тут Атилла какой-то бритый:gigi:) -- Сообщение от Sorc. Дата: 12:34 - 15 Марта, 2005 Цитата: Former EMPEROR and current SCUM drummer Bård "Faust" Eithun has officially joined Italy's ABORYM as a a full-time member. "I am gonna go to Rome at the end of April to record the fourth album of these cyber black metallers," Faust said in a statement. "I am very excited to hear the result since this is the first time that ABORYM will combine acoustic, organic drums with the electronic beats they have used so far. Should be interesting I think." Коротко: екс-драммер EMPEROR Бард "Фауст" Эйтун вошел в состав ABORYM, как полноценный член (порнографично звучит, не правда ли? :-) ), и в конце апреля напрявляется в Рим, чтобы принять участие в записи 4-го альбома этих кибер-блэк металлеров. Фауст сказал, что ему "очень любопытно услышать результат, поскольку это первый раз, когда ABORYM будет использовать "живые" барабаны в комбинации с драм-машиной. Думаю будет интересно." Источник - http://www.carnageinc.com/modules/news/ -- Сообщение от serix. Дата: 0:41 - 16 Марта, 2005 Avora Цитата: Diabolicum - разве не махровая (симфо)блекуха? хм, слышал альбом 200 года, на симфо не похоже, а что-то индустриальное действительно есть. А еще есть группа Ephel Duath (незнаю, может уже упоминалась) - очень даже ничего постбэк такой... И еще Crest Of Darkness если не ошибаюсь индастриал-блэк. -- Сообщение от Grom. Дата: 0:44 - 17 Марта, 2005 serix Цитата: И еще Crest Of Darkness если не ошибаюсь индастриал-блэк. г.... редкостное этот Crest Of Darkness, а на их альбоме, который у нас на Irond'е выходил, последняя песня - наглейший закос под FRONT LINE ASSEMBLY..... Sorc Цитата: это первый раз, когда ABORYM будет использовать "живые" барабаны в комбинации с драм-машиной. Думаю будет интересно." блин, скорей бы!!!!!!!!:gigi: только вот не знаю Атилла будет там петь (мурлыкать :gigi:),  а то он вроде как бы сейчас решил трязнуть стариной и в MAYHEM вернуться.... -- Сообщение от Sorc. Дата: 13:44 - 11 Апр., 2005 Вот, наконец-то дошли уши до BLACKLODGE "Login SataN" Ну что же - я весьма впечатлён! Играют они действительно жёстче (хотя и проще) чем ABORYM. Некоторые вещи ("T.A.O.S. [The Arrival Of Satan]") напомнили RAISM, за счёт техно-ритма и вокала, но музыка BLACKLODGE не в пример злобнее упомянутого проекта. Мрачный, но не выпирающий на передний план индустриальный фон и ярко выраженный ритм. В общем - хорошая, злая музыка! (скачать можно здесь) -- Сообщение от Grom. Дата: 21:57 - 13 Апр., 2005 Sorc оГРОМнейшее спасибо за ссылку :gigi: -- Сообщение от Demetrius. Дата: 23:26 - 13 Апр., 2005 Sorc Эээ, прошу прощения, а что, аудиофайнд работает? Там если и осталось 1-2% ссылок, то и те исчезают каждый день... Я вот Аборим буквально в последнее утро докачал - и всё, вечером он уже был платным :( -- Сообщение от Sorc. Дата: 11:31 - 14 Апр., 2005 Demetrius Просто, насколько я понимаю, там стоят ограничения на кол-во закачек с одного IP адреса. Типа как на Delit - да и архив MP3 у них один, если я не ошибаюсь... -- Сообщение от Grom. Дата: 20:54 - 14 Апр., 2005 Demetrius скачал песню-вышёл с инета, зашёл по-новой-скачал еще одну....и так до бесконечности, только каждый раз по-новой надо регистрировыаться...таков алгоритм халявы:gigi: -- Сообщение от Grom. Дата: 18:41 - 17 Апр., 2005 http://www.alienvampires.com/ прикольный электронный сайд-проект участников ABORYM:kruto: на сайте можно скачать их четырехпесенное демо (такой мрачный EBM c рейверскими нотками)...плюс сам сайт красиво сделан:gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:31 - 6 Июня, 2005 Обнаружилась ещё одна финская группа под названием Shade Empire. Тоже вроде нечто индустриализованное. Хотя всё таки они от Аборим и Диаболикум очень сильно отличаются. Те точно играю индустриальный блэк. А Shade Empire - это всё таки скорее сильно обэлектроненный симфо-блэк. Обилие клавиш... Правда звучит это всё же довольно синтетично и мелодии довольно свежи. Они кстати дружат с Trollheims Grott и по звучанию чем-то их напоминают. -- Сообщение от Grom. Дата: 15:31 - 12 Окт., 2005 нашёл в eMule пару композиций BLACKLODGE с альбома Login:Satan, а именно пока только скачал Mors Ultima Ratio...блин, если и весь альбом в ТАКОМ же духе записан, то я изрядно впечатлен-можно сказать что французы реально наступают на пятки DIABOLICUM, ABORYM и иже  с ними...:head: очень быстрый ритм, абсолютно они не стесняются синтетического звучания драммашинки, очень злобный искаженный вокал, давящий (в хорошем смысле этого слова) нойзовый фон...короче теперь буду хотеть послушать весь этот альбом...только вот его найти в инете насколько я понял довольно трудно :( P.S. думаю, может закать этот диск где-нибудь...:confused: -- Сообщение от Cyxapb. Дата: 15:42 - 12 Окт., 2005 Grom Имхо Black Lodge запросто уделывают и Aborym, и Diabolicum. Кстати, Mors Ultima Ratio не самая мощная песня на мой взгляд. Если нужно, могу выложить весь альбом на мегааплоад. -- Сообщение от Grom. Дата: 15:50 - 12 Окт., 2005 Cyxapb Цитата: Если нужно, могу выложить весь альбом на мегааплоад. дружище, буду Тебе очень признателен :up: Добавлено а это, кстати, BLACKLODGE эээээ....братаются с ABORYM :gigi: -- Сообщение от Sorc. Дата: 18:41 - 12 Окт., 2005 Х**се братаются... Хорошо хоть.... Ну да, ладно. :gigi: А кстати, о DIABOLICUM - я скачивал пару вещей не так давно - и весь альбом целиком качать не стал. Не понравилось. Хм, а вот насчёт BLACKLODGE мы же уже говорили пару постов назад! По-любому отличная банда. Лучшие вещи на мой слух: Login: Satan, Satanus Sextions, Mors Ultima Ratio, Suicide Tutorials ну и W.Y.N.F.S. (Whiten Yor Nose For Satan) :super: Скачать по прежнему можно на Delit`e -- Сообщение от Cyxapb. Дата: 18:53 - 12 Окт., 2005 Мне болше всего нравятся Tormentor, Redway.org, T.A.O.S. (The Arrival of SataN) и Login:SataN. Цитата: Скачать по прежнему можно на Delit`e А, тада на болт, не буду заливать. -- Сообщение от Grom. Дата: 21:47 - 15 Окт., 2005 послушал теперь я целиком BLACKLODGE альбом Login:SataN...как я в принципе и ожидал, был довольно сильно впечатлен их музыкой и, в частности, "сырым" подземным звучанием под акомпанимент электронных ритмов...особенно понравилась T.A.O.S. (The Arrival of SataN)  - оказывается acid-биты очень органично ложатся на блэковые рифы, образуя что-то невообразимо злое и даже в какой-то мере танцевальное (хотя я себе с трудом представляю танцы под ЭТО)...А Satanus Sextions теперь могу беконечно слушать - классное сочетание объемных сэмплов с каким-то космическим звучанием и скоростных прострелов драммашинки...короче отличный альбом - настоятельнейшие рекомендации к неограниченному потреблению... P.S. если сравнивать с группами прошлого, то, если ABORYM по иновативности звучания и сложности музыки ближе, наверное, к EMPEROR, BLACKLODGE же, в свою очередь, - развивают индустриально-электронном русле достижения DARKTHRONE.... Sorc оГРОМное спасибо за ссылку :kruto: -- Сообщение от Azzz. Дата: 11:45 - 27 Ноября, 2005 Мне теперь в чернометале много где индустриаль мерещится. И отношусь я к этому положительно, ибо индустриаль часто прибавляет чернометалу атмосферности, "медитативности" и задумчивости. Каким-то не таким "нервным", как раньше, чернометал становится. Так что не обязательно это коммерция, а вот инновация - в любом случае. :) Теперь расскажу, где мне мерещится индустриаль в чернометале. Конечно, бурзумовый Filosofem (ну это я заметил не только мне мерещится, хотя индустриаля там ИМХО мало, но он есть), поздний Satyricon, иногда поздний Gorgoroth (вроде Will to Power, When Love Rages Wild In My Heart, An Excert Of X тоже обладает какой-то индустриальной атмосферой). Это были всего лишь примеры. -- Сообщение от serix. Дата: 11:56 - 27 Ноября, 2005 А Cynicon упоминали? Недавно послушал их Cybernetic 2003 года. Настолько сильно парадовало. Имхо рулит неимоверно :super: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 13:56 - 27 Ноября, 2005 serix Цитата: А Cynicon упоминали? Недавно послушал их Cybernetic 2003 года. Настолько сильно парадовало. Имхо рулит неимоверно Послушав на горбе первую композицию с этого альбома, я заметил немалое сходство с Shade Empire, а может даже и с Chidren of Bodom, только раза в полтора медленнее... Короче, это вообще не блэк. Это прииндустриаленный мелодик детх с клавишами, в лучшем случае. И меня он, откровенно говоря, не особо порадовал. -- Сообщение от M 57. Дата: 13:59 - 27 Ноября, 2005 В наше время не такая уж инновация :) -- Сообщение от Grom. Дата: 14:25 - 27 Ноября, 2005 Azzz Цитата: поздний Gorgoroth (вроде Will to Power, When Love Rages Wild In My Heart, An Excert Of X тоже обладает какой-то индустриальной атмосферой точно там есть такие довольно занятные индустриальные шумовые ландшафты, которые действительно добавляют эдакой "холодности" к звучанию -- Сообщение от serix. Дата: 17:42 - 27 Ноября, 2005 YaLexx Цитата: Короче, это вообще не блэк. не согласен, блэк присутствует в достаточном количестве, без дэта, конечно, не обошлось. Shade Empire я, к сожалению, не слышал. мне показались некоторые моменты похожими на Dimmu Borgir. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:25 - 28 Ноября, 2005 serix Цитата: блэк присутствует в достаточном количестве Цитата: некоторые моменты похожими на Dimmu Borgir ты сам себе противоречишь :) -- Сообщение от serix. Дата: 19:47 - 28 Ноября, 2005 YaLexx Цитата: ты сам себе противоречишь неужели DB тоже не блэк??? -- Сообщение от Grom. Дата: 23:01 - 2 Дек., 2005 кстати, песню Puritania у Dimmu Borgir можно назвать вполне  индустриальной, только от блэка в ней разве что только текст:gigi: -- Сообщение от serix. Дата: 13:45 - 3 Дек., 2005 Grom Цитата: кстати, песню Puritania у Dimmu Borgir можно назвать вполне  индустриальной, только от блэка в ней разве что только текст эээ точно. Что-то про самих DB я забыл. На Puritanical Euphonic Misanthropia и Death Cult Armageddon у них индастриал проскакивает иногда. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:46 - 3 Дек., 2005 serix Цитата: эээ точно. Что-то про самих DB я забыл. На Puritanical Euphonic Misanthropia и Death Cult Armageddon у них индастриал проскакивает иногда. Одно дело - проскакивает иногда, другое дело - индустриальный блэк, как полноценный стиль. В наши времена индастриал иногда проскакиват почти везде, куда ни плюнь. Так что использование синтезатора и пары семплов критерием индустриальности является с большой натяжкой. -- Сообщение от serix. Дата: 19:21 - 3 Дек., 2005 YaLexx Цитата: Так что использование синтезатора и пары семплов критерием индустриальности является с большой натяжкой. тут согласен. З.Ы. Подождем их следующего альбома :) -- Сообщение от Grom. Дата: 20:36 - 3 Дек., 2005 а меня вот не перестают радовать BLACKLODGE со своим Login:SataN - они там на трэке T.A.O.S. - The Arrival Of SataN ТАКИЕ танцульки устроили - жуть просто, круто просто до неприличия...иногда даже начинаешь думать, что рейв и блэк родственные жанры:gigi: -- Сообщение от serix. Дата: 20:39 - 3 Дек., 2005 Grom Цитата: а меня вот не перестают радовать BLACKLODGE со своим Login:SataN - они там на трэке T.A.O.S. - The Arrival Of SataN ТАКИЕ танцульки устроили - жуть просто, круто просто до неприличия...иногда даже начинаешь думать, что рейв и блэк родственные жанры Слышал нечто подобное у ...And Oceans. А  BLACKLODGE никак не достану :( -- Сообщение от Grom. Дата: 20:47 - 3 Дек., 2005 ...AND OCEANS и BLACKLODGE даже сравнивать нельзя. Фины они как-то ближе к THE KOVENANT (будь он шестьсот шестьдесят шесть раз неладен:gigi:), а BLACKLODGE - это, можно сказать, индустриальное тру:gigi: Добавлено Цитата: а BLACKLODGE - это, можно сказать, индустриальное тру я имел ввиду, что звучание у них сырое, иногда DARKTHRONE сильно напоминает...по-крайней мере у меня такие ассоциации... -- Сообщение от CG GC. Дата: 3:18 - 4 Дек., 2005 Не разделяю таких всеобщих бурных восторгов по поводу Blacklodge...Очень нравится лишь первый трэк. Уж Aborym-то по развитию мысли их точно обскокал... Хотя альбом этот слушается очень легко и не без интереса..Это да -- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:51 - 23 Дек., 2005 Цитата: Уж Aborym-то по развитию мысли их точно обскокал... Дорвался я наконец-то до Dodheimsgard, и меня от них дико попёрло! :head: Сижу сейчас и уже по второму разу переслушиваю их "666 International"... Вот если Aborym кого-то и обскакали по развитию мысли, то Dodheimsgard уж точно обскакали почти всех, но в несколько ином направлении, чем Аборим... Я теряюсь в догадках, как в человеческие головы музыкантов Dodheimsgard могло прийти то, что они музыкально воплотили на 666 International... Одно радует - тру-блэком ЭТО назвать уж никак нельзя... Блэк конечно присутствует в достаточном количестве, но окромя него тут намешано СТОЛЬКО всего, что голова кругом идёт. Главные инградиенты: индустриаль, техногенный блэк, очень скоростной и угарный, примерно в духе Аборим и Циклон, но только примерно... И настоящий прогрессив :super:... Причём прогрессив в очень большом количестве, и иногда превращающийся аж в какой-то аутентичный клавишный джаз-фанк... То, что музыканты намутили при помощи фортепиано - это вообще отдельный разговор... А ещё есть отрывки, смахивающие на лихую индустриальную альтернативу (трушники, обосритесь! :gigi:)... И всё это настолько неожиданно и динамично друг в друга переходит, что внимательный слушатель скорее всего должен быть просто очарован, поражён... С таким интересом я давно ничего не слушал... Короче, ещё одна ипостазь индустриального прогрессив-блэк-металл авангарда. Музыка от настоящих шизофреников! :head: -- Сообщение от Grom. Дата: 12:35 - 23 Дек., 2005 YaLexx Цитата: Дорвался я наконец-то до Dodheimsgard а где взять можно СИЕ чудо? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:48 - 23 Дек., 2005 Grom Цитата: а где взять можно СИЕ чудо? я у знакомого пирата на горбушке нашёл.... -- Сообщение от FoodIsLife. Дата: 18:39 - 23 Дек., 2005 Да ладно я тут аборум послушал with no human intervention так он меня так пропер!!!И какой же это индастриал блэк если это тру блэк но с драм машиной и сэмплами?... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:01 - 23 Дек., 2005 FoodIsLife Цитата: И какой же это индастриал блэк если это тру блэк но с драм машиной и сэмплами?... ты, видать, слушал оттуда одну песню в 128 kbps, если так считаешь... Меня ещё удивил тот факт, что альбом 666 International был записан аж в 1999 году, то есть когда Aborym ещё не выпустили Fire Walk With Us, а Zyklon не выпустили World ov Worms. Поэтому моё сравноние Додхаймзгард с этими двумя коллективами довольно относительно... Скорее это их надо сравнивать с  Dodheimsgard... -- Сообщение от Archifazyi. Дата: 22:03 - 23 Дек., 2005 Цитата: как в человеческие головы музыкантов Dodheimsgard могло прийти то, что они музыкально воплотили на 666 International... ...думаю что бы нагородить череду почти  бессмысленных,разобщённых по своей сути урывков сей, так называемой , музыки - наоборот не надо иметь семь пядей во лбу. Упомянутая неистовая мешанина похоже стала самоцелью этого альбома. Нету какой бы то ни было сюжетной целостности. Весь альбом - сплошной и (на мой взгляд) не совсем удачный эксперимент со стилем и со звуком. В результате  сплошное недоразумение сродни "Декларации войны" Майхема. Обе команды выстрелили дуплетом примерно в одно и то же время и (опять же на мой взгляд) попали в молоко. Майхем вовремя одумался. Додхеймсгард не знаю, желание слушать его после   666 International отпало напрочь. Цитата: И всё это настолько неожиданно и динамично друг в друга переходит да неожиданно но бестолково, да динамично но безсмысленно , и настоящего слушателя эта безсчувственная лобуда скорее разочарует Цитата: Музыка от настоящих шизофреников! ...и я бы добавил для "настоящих шизофреников "Сижу сейчас и уже по второму разу переслушиваю их "666 International"... ...ТАКОЕ со второго-то раза и попёрло?!?! М-да-а-а. Все восторги по этому поводу это всего лишь эйфория от прикосновения к чему-то чуждому и непонятному в ожидании чуда. А реальность такова что непонятное это не стоит и ломаного гроша, а чуда не будет никогда. -- Сообщение от Sorc. Дата: 17:19 - 24 Дек., 2005 Grom Цитата: а где взять можно СИЕ чудо? Можно также скачать - http://muzic.nnm.ru/black/09.12.2005/dodheimsgard_666_international_1999/ -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:31 - 24 Дек., 2005 Archifazyi Цитата: ...ТАКОЕ со второго-то раза и попёрло?!?! М-да-а-а. Все восторги по этому поводу это всего лишь эйфория от прикосновения к чему-то чуждому и непонятному в ожидании чуда. А реальность такова что непонятное это не стоит и ломаного гроша, а чуда не будет никогда. Я свою жизнь успел послушать и кое-что более "чуждое и непонятное", то, что мне совсем не пришлось по душе... В данном случае чуда я не ждал. Но ломаного гроша это произведение, всё таки стоит, и очень даже немалого.. Вот например альбом Satanic Art сего же коллектива произвёл на меня гораздо меньшее впечатление по причине того, что звучание его гораздо биже к блэковым шаболнам. А ими я сыт уже по горло, учитывая то, где-то процентов 80 блэковых групп вообще уседно пытаются выдать полную звуковую помойку за какое-то особое проникновенное искусство... Цитата: да неожиданно но бестолково, да динамично но безсмысленно а это просто не правда. Цитата: и настоящего слушателя эта безсчувственная лобуда скорее разочарует и кто же у нас настоящий слушатель? не ты ли? и чем таким он настоящ, этот слушатель? Тем, что, наверное, садится каждый раз в глубокой думе перед своей стереосистемой, вставляет диск с музыкой (скорее всего похожей на "Де Мистерис Дом Сатанас", или на что нибудь по-страшнее...), и начинает глубокомысленно её воспринимать... Самое главное не засмеятся, а сделать очень серьёзное, напряжённое лицо... И вот, волшебные звуки настоящей, одухотворённой музыки начинают проникать в сознание нашего героя, открывая ему какие-то непонятные нам, непосвящённым, мрачные вселенские истины... Вот это истинное искусство, "чувственное"... Не буду продолжать дальше, скажу только что я слушаю музыку ради музыки, получаю огромное удовольствие непосредственно от соприкосновения её с моим мозгом... Но, видать, я не настоящий слушатель, а только дурачок, слушающий "всякую лабуду", в надежде услышать что-то нестандартное, оригинальное, но ... получить от него какое-то низкое плотское удовлетворение... И куда уж мне до вас, до настоящих слушателей? Всё. Впредь буду сидеть дома и молчать в тряпочку. :) Цитата: ...и я бы добавил для "настоящих шизофреников Я бы может и сам это добавил... Это единственное, в чём я стобой почти согласен, хотя здесь конечно есть небольшое преувеличение, как с моей, так и с твоей стороны... Всё таки, шизофреники, если сказать по правде, вряд ли способны писать музыку, какую бы то ни было... Цитата: сплошное недоразумение сродни "Декларации войны" Майхема сходство есть, но DHG, в отличие от Мэйхем, сумели добиться немалой музыкальности свого творения... -- Сообщение от Grom. Дата: 20:34 - 28 Дек., 2005 А DIABLERIE  кто-нибудь слышал, блэком это конечно трудно назвать, но там столько всего намешано, в том числе и электроники...странная такая группа была, жалко только что она почила в бозе, выпустив всего один альбом, насколько я знаю... -- Сообщение от Anaesthetizer. Дата: 20:43 - 28 Дек., 2005 Слушайте, а правда что от Аборимов ушол не только Аттила но и Тейтан?(как оказывалось тот лысый отморозок, под чьей басухой я судорожно тряс хаером на концерет Watain:) )? И никто ничо не слыхал про новый альбом оных? (сори если это ужэ сто раз обсуждалось). ЗЫЖ О! Гром! :pray: учитель ;) -- Сообщение от Grom. Дата: 20:54 - 28 Дек., 2005 Anaesthetizer зайди на оффициальный сайт ABORYM www.aborym.it  - там все написано, и даже для особо любопытствующих выложен трэк с грядущего альбома, который будет называться Generator (Зла :gigi: ). А оффициальный релиз этого альбома будет приурочен ко Дню Красной Армии :head: -- Сообщение от Kordelis. Дата: 19:05 - 27 Янв., 2006 Никто еще не оценил новый Black Lodge, "Solarkult"? -- Сообщение от Sorc. Дата: 19:39 - 27 Янв., 2006 Цитата: Black Lodge "Solarkult" О! Хоть буду знать что такой есть! Надо поискать... -- Сообщение от Grom. Дата: 22:08 - 27 Янв., 2006 Цитата: новый Black Lodge, "Solarkult"? все на поиски нового альбома! А где у них офф-сайт вообще находится? -- Сообщение от Kordelis. Дата: 12:33 - 28 Янв., 2006 Цитата: А где у них офф-сайт вообще находится? http://www.loginsatan.org/ -- Сообщение от Angelreaper. Дата: 15:08 - 28 Янв., 2006 Единственное что я слышал в индастриал блеке ,это Thorns ,и очень меня прет сия группо (особенно Shifting channels ,я прямо охреневаю от этих звуков:kruto: ) так что индастриал в блеке это хорошо ,главное не переборщить -- Сообщение от Archifazyi. Дата: 18:27 - 28 Янв., 2006 Цитата: Единственное что я слышал в индастриал блеке ,это Thorns ,и очень меня прет сия группо Ну так...:up::kruto: Не кто иной как Сатир приложил руку, а в лаже он до сих пор небыл замечен. -- Сообщение от Grom. Дата: 21:04 - 28 Янв., 2006 Цитата: Не кто иной как Сатир приложил руку да и Хеллхаммер там тоже злодействует :gigi: а вообще мне всегда нравились риффы, которые Снорре играет еще со временем альбома Thorns vs Emperor Добавлено Kordelis Цитата: http://www.loginsatan.org/ большое спасибо P.S. забавный напульсник у вокалиста BlackLodge из инсулиновых шприцев :gigi: -- Сообщение от Blackar. Дата: 22:03 - 17 Фев., 2006 Люблю Dominion-III и Bloy aus Nord. Еще "индустриальные" эмоции  возникли при прослушивании Caitiff-Erblicket die tocter des firmament (исполнитель  - Wotan mit uns!) Ненавязчивая электроника и индустриальные звуки в блэке? Н-неплохо... но блэк - это андеграунд: нельзя множить его как на производстве, как на фабрике! -- Сообщение от Demorgil. Дата: 23:47 - 17 Фев., 2006 Blackar к сожалениюмножить то его давно пытаются. считаю что индастриал если и совмещать с блэком то как отдельную оперу. -- Сообщение от Grom. Дата: 1:47 - 18 Фев., 2006 Недавно открыл для себя еще один отличный индустриально-блэковый акт из Италии (оказывается ни Аборимом единым) THEE MALDOROR KOLLECTIVE и их альбом 2002 года New Era Viral Order (Dogma Slaughterhouse And Children Anemia). Группа подписана на Code666. У нас их альбом выходил на CD-Maximum (кстати, большое (не)человечское спасибо им за выпуск такого классного альбома). Номинально группа играет блэк, но скорее всегов плане гитарной работы это будет  трэш, хотя и с блэковым привкусом. Такие хлесткие отрывистые риффы под грудами очень граммоной злой электронники. На альбоме присутствуют полностью электронные композиции, придающие ему своеобразную болезненность. Но главная изюминка альбома заключается, на мой взгляд, в потрясающих холодных индустриальных эмбиент-ландшафтах, отсылающих нас прямиком к творчеству MZ.412 (тут на некоторых композициях "погостил" Нордваргр из названного проекта). Тут конечно нет безумных скоростей в духе ABORYM, все гораздо более чинно и спокойнее, но тем не менее элемент изрядной злобы и необходимого для любого хорошего индустриального релиза имеет место быть. Сплошные рекомендации к прослушиванию. Очень интересный альбом. -- Сообщение от Denis. Дата: 8:16 - 18 Фев., 2006 Grom Хм, слышал у них "Clockwork Highway" (2004), так там уже блэком и не пахнет. Просто индастриал, причем довольно неплохой. -- Сообщение от Blackar. Дата: 15:20 - 18 Фев., 2006 Музыка T.M.K. и мне очень понравилась. Правда, блэк там не так чувствуется, как в вышеупомянутых Blut aus Nord (Франция) и Dominion-III (Австрия) (музыка серьёзная! Советую ознакомитьтся с ними!!!)! Музыка T.M.K. мне нравится за энергичность, электронность и забавные сэмплы, в отличие от MZ 412 и Red Harvest, которые показались мне несколько психоделическими... -- Сообщение от Grom. Дата: 12:14 - 19 Фев., 2006 Denis Цитата: "Clockwork Highway" (2004) у нас этот альбом тоже на CD-Maximum выходил? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:56 - 22 Авг., 2006 Grom тот индастриал в 70-х годах вообще был совсем иным, далеко не таким как сейчас. Это было нечто вроде очень авангардного джаз-фанка с применением семплов (а если учесть, что тогда никаких сиквенсеров и семплеров в помине не было, то группам приходилось очень не легко). Самое главное, как я считаю, что тот индастриал дал мировой музыкальной культуре - это образец воплощения в жизнь дадаистских идей, отрицающих сложившийся музыкальный уклад. Через 30 лет это отрицание добралось и до блэк-металлической культуры. :gigi: Хотя в некотором смысле, сам блэк зародился из отрицания некоторых других идей в совсем другой музыке, а именно треш и панк... В этом плане между блэком и индастриалом есть что-то общее... А вот что касается техногенного звучания, то это действительно плод эволюции человеческой мысли. Не следует путать первых индустриальщиков и первых электронщиков - это несколько разные культуры. Это в последние лет 17 они сильно пересеклись. То есть электроника пришла в индастриал. Сейчас уже практически немыслима индустриальная группа, добывающая звук невесть из чего, как например ранние Einsturzende Neubauten. Сейчас эра тотального electro, причём многие уже во всю говорят о кризисе в таком виде звучания... А в последние лет 6 electro активно пробивается и в блэк... Мне кажется, что разные типы звучания как-то должны друг другу соответствовать, от этого зависит, как скоро они переплетутся. Индастриал без электронного звучания - большая редкость. А блэк мне лично по настроению и по отчуждённости чем то даже напоминает индастриал. Так что электронное звучание грядёт, и групп, использующих его, в близжайшие годы будет всё больше и больше... -- Сообщение от Grom. Дата: 21:16 - 22 Авг., 2006 YaLexx Цитата: тот индастриал в 70-х годах вообще был совсем иным, далеко не таким как сейчас. Это было нечто вроде очень авангардного джаз-фанка с применением семплов (а если учесть, что тогда никаких сиквенсеров и семплеров в помине не было, то группам приходилось очень не легко). Самое главное, как я считаю, что тот индастриал дал мировой музыкальной культуре - это образец воплощения в жизнь дадаистских идей, отрицающих сложившийся музыкальный уклад. Через 30 лет это отрицание добралось и до блэк-металлической культуры.  Хотя в некотором смысле, сам блэк зародился из отрицания некоторых других идей в совсем другой музыке, а именно треш и панк... В этом плане между блэком и индастриалом есть что-то общее... А вот что касается техногенного звучания, то это действительно плод эволюции человеческой мысли. Не следует путать первых индустриальщиков и первых электронщиков - это несколько разные культуры. Это в последние лет 17 они сильно пересеклись. То есть электроника пришла в индастриал. Сейчас уже практически немыслима индустриальная группа, добывающая звук невесть из чего, как например ранние Einsturzende Neubauten. Сейчас эра тотального electro, причём многие уже во всю говорят о кризисе в таком виде звучания... А в последние лет 6 electro активно пробивается и в блэк... Мне кажется, что разные типы звучания как-то должны друг другу соответствовать, от этого зависит, как скоро они переплетутся. Индастриал без электронного звучания - большая редкость. А блэк мне лично по настроению и по отчуждённости чем то даже напоминает индастриал. Так что электронное звучание грядёт, и групп, использующих его, в близжайшие годы будет всё больше и больше... это уже интересно, но в рамках темы про BLACKLODGE уже тесновато становится, поэтому надо идти, наверное, в "Индастрил в блэке" Добавлено YaLexx Цитата: тот индастриал в 70-х годах вообще был совсем иным, далеко не таким как сейчас. Это было нечто вроде очень авангардного джаз-фанка с применением семплов (а если учесть, что тогда никаких сиквенсеров и семплеров в помине не было, то группам приходилось очень не легко). Самое главное, как я считаю, что тот индастриал дал мировой музыкальной культуре - это образец воплощения в жизнь дадаистских идей, отрицающих сложившийся музыкальный уклад. Через 30 лет это отрицание добралось и до блэк-металлической культуры.  Хотя в некотором смысле, сам блэк зародился из отрицания некоторых других идей в совсем другой музыке, а именно треш и панк... В этом плане между блэком и индастриалом есть что-то общее... А вот что касается техногенного звучания, то это действительно плод эволюции человеческой мысли. Не следует путать первых индустриальщиков и первых электронщиков - это несколько разные культуры. Это в последние лет 17 они сильно пересеклись. То есть электроника пришла в индастриал. Сейчас уже практически немыслима индустриальная группа, добывающая звук невесть из чего, как например ранние Einsturzende Neubauten. Сейчас эра тотального electro, причём многие уже во всю говорят о кризисе в таком виде звучания... А в последние лет 6 electro активно пробивается и в блэк... Мне кажется, что разные типы звучания как-то должны друг другу соответствовать, от этого зависит, как скоро они переплетутся. Индастриал без электронного звучания - большая редкость. А блэк мне лично по настроению и по отчуждённости чем то даже напоминает индастриал. Так что электронное звучание грядёт, и групп, использующих его, в близжайшие годы будет всё больше и больше... вообще "индустриализация"  блэка  (или инвазия electro в последний) началась довольно странным путем, потому что, как мне кажется, не блэкари стали первыми экспериментировать с электронным звучанием, а наоборот представители индустриальной культуры, в свое время заинтересовавшись таким явлением как black metal,стали осторожно  разбавлять свои звуковые ландшафты блэковыми элементами. Это я намекаю на MZ.412, которые отметились с подобными экспериментами еще на заре 90-х годов. И только потом уже, подхватив эту идею, с электронным звучанием стали работать и представители блэк-метал-сцены. Тут, наверное, первопроходцами были норвежцы MYSTICUM. То есть есть зарождение стиля произошло как бы от обратного. Дальше уже все развивалось более или менее традиционно, и сейчас уже можно уже говорить о наличии такого стойкого тренда в блэке как industrial black или сyber black, кому как нравится (лично мне больше импонирует формулировка industrial black, хотя это не столь важно). -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:44 - 22 Авг., 2006 Grom Цитата: у нас этот альбом тоже на CD-Maximum выходил? не выходил. Он вообще гораздо более эмбиентальный, чем их первенец. Никакого блэка там уже нет... -- Сообщение от Grom. Дата: 22:26 - 8 Сент., 2006 кто-нибудь знаком с этой музыкальной формацией? http://blackness.demogorgon.ru/interview_4.html очень интересно что они там такого играют в духе "Thorns vs Emperor" -- Сообщение от Hate Division. Дата: 9:58 - 11 Сент., 2006 Единственно чего я никогда не понимал, это искреннее желание ТРУ блэкарей называть всё что не подписывается под эту примитивную категорию, называть трендом и коммерцией. Мой ответ - инновация. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 11:21 - 11 Сент., 2006 Hate Division Цитата: Мой ответ - инновация Кстати, полюбопытствуй, что значит термин инновация...  инновацией назвается как минимум некое новое качество (а в общем создание продукта, обладающего новыми характеристиками и свойствами), или значительное усовершенствование, воспринимаемое с точки зрения своей ценности потребителем, иначе говоря, созданная потребительская ценность. Знаешь в чем принципиальное отличие между инновациями и творчеством? В том, что результат творчества может быть абсолютно бесполезен и ценен только для его создателя, или в общем не иметь никакой объективной ценности... это генерация новой идеи. А категория польза (ясно в каком аспекте) - как раз-таки главная черта инновации. Кстати, слово 'примитивный' не столь уж плохо, как характеристика... ибо сказано: Все гениальное - просто. :) -- Сообщение от Hate Division. Дата: 20:04 - 11 Сент., 2006 Цитата: Кстати, полюбопытствуй, что значит термин инновация...  инновацией назвается как минимум некое новое качество (а в общем создание продукта, обладающего новыми характеристиками и свойствами), или значительное усовершенствование, воспринимаемое с точки зрения своей ценности потребителем, иначе говоря, созданная потребительская ценность. Здесь наверное имелось ввиду не это, так что не нужно придиратся к словам... Кстати как я заметил металлэнд этим и блещет что каждый за слова цепляется ))) Даже если и брать в расчёт эти тонкости то сам вопрос поставлен провокационным образом - коммерция или ,,потребительская ценность,, что также является синонимом слова ,,коммерция,, Цитата: Знаешь в чем принципиальное отличие между инновациями и творчеством? Теперь знаю ))) Цитата: Кстати, слово 'примитивный' не столь уж плохо, как характеристика... ибо сказано: Все гениальное - просто. Замечательная фраза )) но ИМХО к блэку это не очень то приемлемо, за редким исключением )) -- Сообщение от Denis. Дата: 11:26 - 27 Сент., 2006 Еще один индустриализованный BM-акт, (V.E.G.A.) (a.k.a. Vacuum Era Gelid Atmosphere), имеет в своем активе два полноформатника: "Cocaine - A Sick Mind's Hologram" (2000) "Cocaine" (2002) Найти смог только второй, к сожалению. Кстати, если у кого есть первый, буду рад обменяться (я сейчас про mp3). По музыке: смесь напористого плотного блэка с "tormented" вокалом и некоторыми индастриальными "фишками". Впрочем, последних здесь значительно меньше, нежели (к примеру) в последней работе Blacklodge или Aborym'овском "WNHI". Тем не менее, и любителям индастриала найдется, чем поживиться. На МА написано, что группа распалась, но на оф. сайте ничего такого не сказано и есть относительно актуальные новости, так что я думаю, что проект все же активен. -- Сообщение от Grom. Дата: 12:33 - 27 Сент., 2006 Denis Цитата: Еще один индустриализованный BM-акт, (V.E.G.A.) (a.k.a. Vacuum Era Gelid Atmosphere), имеет в своем активе два полноформатника: "Cocaine - A Sick Mind's Hologram" (2000) "Cocaine" (2002) выклыдывай, будем щупать сие безобразие своими ЦД-ромами :gigi: -- Сообщение от Kordelis. Дата: 17:40 - 2 Окт., 2006 Дебютный альбом (V.E.G.A.) гораздо обильнее приправлен электронщиной и в целом  чуть разнообразнее по сравнению с "Cocaine". Хотя, что и говорить, оба альбома весьма интересны и оригинальны. Кстати, данный коллектив себя к BM не относит, определяя свое творчество как "Fast Psychotik & Eerie Musick". -- Сообщение от Hate Division. Дата: 4:46 - 15 Окт., 2006 Да да я всё понимаю, выложите эту ВЕГУ наконец :gigi: -- Сообщение от Sorc. Дата: 2:25 - 30 Окт., 2006 Наткнулся на неслыханную досель вещь MYSTICUM под названием Eriaminell, и понял, что вряд ли кто-то сможет заткнуть их за пояс... Кстати, после выхода сплита с Audiopain, заходили слухи о возможном возвращении. Но судя по всему этого так и не произошло... PS: Не выложит ли кто Black Magic Mushrooms в приемлимом качестве? -- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:02 - 10 Ноября, 2006 Группа Psyclon Nine. Пошла в сторону индустриального блэка, но не со стороны блэка, а со стороны аццки энергичного dark-electro-ebm. Полученное нечто звучит не очень похоже на то, к чему мы привыкли, но не менее ураганно. В связи с этим хочется даже задать вопрос: Блэк металл в Industrial - коммерция или инновация? :) -- Сообщение от Mephisto. Дата: 20:21 - 10 Ноября, 2006 YaLexx Цитата: В связи с этим хочется даже задать вопрос: Блэк металл в Industrial - коммерция или инновация? Это уж извините каждый для себя сам решает....для меня - инновация, если при этом не теряется атмосфера блэка. Если теряется - то это уже коммерция. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:07 - 11 Ноября, 2006 Mephisto кхм.. :) я вопрос задал несколько иначе... в свете своего поста... -- Сообщение от Mephisto. Дата: 19:12 - 17 Ноября, 2006 YaLexx если ты в свете группы Psyclon Nine признаюсь ее не слышал :) ты скажи что они играли раньше - и я отвечу хорошо это или плохо :gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 21:41 - 17 Ноября, 2006 Mephisto ну Psyclon Nine - это такие аццкие готичные электро-фрики, добавившие в свою музыку изрядную долю блэка. Хотя выступают они всегда с электро-группами... -- Сообщение от Naepharokhl. Дата: 22:42 - 19 Ноября, 2006 сама идея смеси этих двух чуждых друг другу направлений меня весьма вдохновляет, можно накрутить совершенно умопомрачительные вещи .. интересно было бы узнать кто именно начал примешивать пост-индустриальные муз. приёмы в блэк .. переслушал всё, о чём в этой теме говорилось кроме Додхаймсгарда .. кроме аборимовского Генератора ничего не признаю стОящим .. Блэклоджы как-то наивны по-моему .. хоть и сайт у них смачно оформлен чтобы понять, что такое Индастриал (вернее, чем таким он был) в плане музыки, слушайте Cabaret Voltaire и Throbbing Gristle .. в плане культуры уже не понять .. это давным давно умерло (в '82 году) .. всё, что сейчас сочиняется есть пост-индастриал, если брать в целом .. а там уже деления на стили .. dark ambient, noise (+ все подвиды), ebm, dark electro, power electro, разные эксперименты, не поддающиеся характеризации и т.д. кто-то тут говорил что мол это электронищики добавляют в свою музыку блэк .. электронная музыка старше блэка лет так на 20-25 (если не больше) вот Машинзиммер 412 оч. советую .. грамотно дядька смешал атмосферы и вообще, переходите на чистую электронику .. Brighter Death Now, Deutsch Nepal, Ah Cama-Sotz, Feindflug, In Slaughter Natives, Stahlwerk 9, Folkstorm, Xotox и т.д. и т.д и т.д. .. .. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:04 - 19 Ноября, 2006 Naepharokhl Цитата: чтобы понять, что такое Индастриал (вернее, чем таким он был) в плане музыки, слушайте Cabaret Voltaire и Throbbing Gristle .. в плане культуры уже не понять .. это давным давно умерло (в '82 году) .. ну вот и я о том же... В последнее время мне тоже стало казаться не совсем корректным, когда про группу говорят, что она играет индустриализованный блэк-металл... Подавляющее большинство этих групп играют просто обычный блэк-металл, пользуясь некоторыми исключительно звуковыми-музыкальными приёмами, взятыми из нойза или электроники. Но духа старой индустриальной музыки там вообще нет. Яркий пример - Blacklodge. Цитата: Блэклоджы как-то наивны по-моему .. да-да, после тщательного ознакомления с этой группой у меня такое же ощущение... :) Чего-то интересного на мой взгляд добились только Aborym, Diabolicum и Dodheimsgard. Ещё может быть Thee Maldoror Kollective. У них и впрямь местатми получается смесь двух жанров на уровне не только музыки но и атмосферы/настроения. Цитата: вот Машинзиммер 412 оч. советую .. грамотно дядька смешал атмосферы С этим тоже согласен... Цитата: и вообще, переходите на чистую электронику .. Brighter Death Now, Deutsch Nepal, Ah Cama-Sotz, Feindflug, In Slaughter Natives, Stahlwerk 9, Folkstorm, Xotox и т.д. и т.д и т.д. .. .. ну а это ты что-то не в тему написал... :) Группы конечно хорошие, но тут мы как бы про блэк говорим. :) Добавлено Цитата: кто-то тут говорил что мол это электронищики добавляют в свою музыку блэк .. электронная музыка старше блэка лет так на 20-25 (если не больше) ну правильно, никто и не отрицает, что она старше... но никто же не запрещает некоторым современным электронщикам добавлять в музыку блэк? сейчас вообще такое время, все всё во всё добавляют. :) -- Сообщение от Naepharokhl. Дата: 23:11 - 19 Ноября, 2006 YaLexx, Цитата: ну вот и я о том же... В последнее время мне тоже стало казаться не совсем корректным, когда про группу говорят, что она играет индустриализованный блэк-металл... Подавляющее большинство этих групп играют просто обычный блэк-металл, пользуясь некоторыми исключительно звуковыми-музыкальными приёмами, взятыми из нойза или электроники. Но духа старой индустриальной музыки там вообще нет. Яркий пример - Blacklodge. жму руку :) Цитата: Чего-то интересного на мой взгляд добились только Aborym, Diabolicum и Dodheimsgard. Ещё может быть Thee Maldoror Kollective. У них и впрямь местатми получается смесь двух жанров на уровне не только музыки но и атмосферы/настроения. с Дод-ами ещё познакомлюсь, пока не слыхал Цитата: ну а это ты что-то не в тему написал...  Группы конечно хорошие, но тут мы как бы про блэк говорим. знаю :) .. ну, не сдержался .. шо поделаешь :) Добавлено YaLexx, Цитата: ну правильно, никто и не отрицает, что она старше... но никто же не запрещает некоторым современным электронщикам добавлять в музыку блэк? сейчас вообще такое время, все всё во всё добавляют. а, ну насчёт современных - это да .. эдакий перекрёсток направлений .. кто-то этого боится, кто-то над этим смеётся, кого-то от этого тошнит, кому-то просто наплевать .. лично мне это интересно .. и я уверен, ещё появятся Творения, не знающие аналоговв истории и могущие заставить трепетать как блэкарей, так и пост-индастриал электронщиков -- Сообщение от Grom. Дата: 13:05 - 20 Ноября, 2006 Naepharokhl Цитата: Brighter Death Now жуткая музыка или вернее недомузыка :gigi: а вообще CMI'ские релизы хрен достанешь Цитата: вот Машинзиммер 412 оч. советую .. грамотно дядька смешал атмосферы MZ.412 вне конкуренции - это точно. Но то ли в силу врожденного нонконформизма, то ли в силу каких-то еще причин, той ядерной смеси, которая была продемонстрирована на Burning The Temple Of God, нам скорее всего больше не услушать. Доказательство тому - последующие альбомы группы. YaLexx Цитата: Яркий пример - Blacklodge коллега, чем Тебя лягушкоеды так обидели? Они вообще не претендовали на воссоздание "духа старой индустриальной музыки". Просто Винсент решил разнообразить свою музыку и получилось, на мой взгляд, очень даже не плохо. -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 14:53 - 20 Ноября, 2006 Naepharokhl Цитата: кто-то тут говорил что мол это электронищики добавляют в свою музыку блэк .. электронная музыка старше блэка лет так на 20-25 (если не больше) Какое это имеет отношение к использованию элементов одного стиля в другом? И при чем здесь разница во времени появления? Йа не усматриваю здесь ни доказательства преимущества одного перед другим, ни какого-либо иной логической связи... Цитата: и вообще, переходите на чистую электронику .. Brighter Death Now, Deutsch Nepal, Ah Cama-Sotz, Feindflug, In Slaughter Natives, Stahlwerk 9, Folkstorm, Xotox и т.д. и т.д и т.д. .. .. Что вы забыли в подфоруме Black & Dark? Силой никто не тянул... переходите в соответствующий раздел и обсуждайте вволю. Здесь разговоры о Black Metal. YaLexx Naepharokhl Цитата: Блэклоджы как-то наивны по-моему .. Цитата: да-да, после тщательного ознакомления с этой группой у меня такое же ощущение... Blacklodge - блэк-металлическая, а не индустриальная группа. Музыка банды имеет довольно нестандартное для блэка звучание за счет использования многочисленных электронных фишек, в том числе элементов индастриал. Кроме того, в свете механистической концепции Blacklodge и веры в воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис само словосочетание 'индастриал блэк метал' приобретает дополнительный смысл. Винсент о музыке Blacklodge (интервью Blackterror.org): Стиль группы это воля в процессе творчества с одной стороны, и постоянная работа в течение всех этих лет. Было невозможно играть такую музыку с самого начала, у нас не было достаточно знаний для написания электронной музыки, мы играли чистый метал. Однако, играть подобную музыку невозможно, без чёткого желания и воли быть независимым. Не обращать внимания на традиционалистских Black Metal критиков и сконцентрироваться на собственных творческих взглядах, оставаясь при этом честным в своём ощущении Тьмы. Как видите, никаких претензий на индастриал, каким вы его знаете. Это оригинальная интерпретация Тьмы участниками коллектива. Есть много интересной сатанинской электронной музыки... но в этой теме речь не о ней. -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 22:24 - 20 Ноября, 2006 Цитата: Есть много интересной сатанинской электронной музыки... но в этой теме речь не о ней ...ну почему же? ...если пойдёт интересный разговор, пускай обсуждается... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:25 - 20 Ноября, 2006 Grom Цитата: коллега, чем Тебя лягушкоеды так обидели? Они вообще не претендовали на воссоздание "духа старой индустриальной музыки". Просто Винсент решил разнообразить свою музыку и получилось, на мой взгляд, очень даже не плохо. у них эта индустриальность вставлена совсем "без души", это конечно только моё мнение.... К тому же я привык, что в индастриале помимо электроники должны быть всякие игры-заморочки-парадоксы-эксперименты с гармониями/мелодиями/ритмом/семплами/способами звукоизвлечения/общей структурой песен итд. У Blacklodge я это ощущаю меньше всего из всех переслушанных мною индустриальных блэкарей. Надо же не просто пихать в музыку электронщину, техно-биты и промышленные семплы, но ещё и играться со всем этим :) Вон какой музыкальный сюрреализм Dodheimsgard замутили на своём "666 International"... Хотя это исключительно моё личное мнение, можете мне не отвечать. :) Musta Aurinko Цитата: Что вы забыли в подфоруме Black & Dark? Силой никто не тянул... переходите в соответствующий раздел и обсуждайте вволю. Здесь разговоры о Black Metal. а нету соответствующего раздела... :lol: Поэтому бедным индустриальщикам ничего не остаётся кроме как ошиваться в избранных темах всех остальных разделов. :) -- Сообщение от Naepharokhl. Дата: 3:47 - 21 Ноября, 2006 Musta Aurinko Цитата: Какое это имеет отношение к использованию элементов одного стиля в другом? И при чем здесь разница во времени появления? Йа не усматриваю здесь ни доказательства преимущества одного перед другим, ни какого-либо иной логической связи... а мне показалось что имелось ввиду именно превосходство БМ над электронными элементами .. может я чего-то не понял Цитата: Что вы забыли в подфоруме Black & Dark? Силой никто не тянул... переходите в соответствующий раздел и обсуждайте вволю. Здесь разговоры о Black Metal. я писал: Цитата: знаю  .. ну, не сдержался .. шо поделаешь а вообще, наскоко я способен прочитать название темы, здесь идёт речь не о БМ, а о примеси пост-индастриала в оном :) .. ну а перечисленные проекты - это так, если кто вдруг заинтересован, у него будет хоть несколько названий для начала Цитата: Blacklodge - блэк-металлическая, а не индустриальная группа. Музыка банды имеет довольно нестандартное для блэка звучание за счет использования многочисленных электронных фишек, в том числе элементов индастриал. Кроме того, в свете механистической концепции Blacklodge и веры в воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис само словосочетание 'индастриал блэк метал' приобретает дополнительный смысл. дык я и не немекал на её (группы) неблэкметаллическость :) .. просто после прослушивания альбомов (более 5-ти раз) у меня возникло ощущение наивных и неумелых попыток нарисовать (передать) этот самый "воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис" :))) вот и всё .. если у кого-то такого ощущения не возникло, то я только рад за вас :) .. а вот насчёт аборимовского Генератора, то да, там действительно солидная работа и там все эти слова ("воплощающийся постиндустриальный Апокалипсис") обретают силу, мне там даже нечто большее видится Grom Цитата: жуткая музыка или вернее недомузыка  а вообще CMI'ские релизы хрен достанешь ага, согласен, оч. многое в пост-индастриале "музыкой" не назовёшь .. всякие звуколандшафты, эксперименты (что я ценю превыше всего в творчестве) .. CMI-евское достать сложно, но можно :) .. но не всё Цитата: той ядерной смеси, которая была продемонстрирована на Burning The Temple Of God, нам скорее всего больше не услушать. Доказательство тому - последующие альбомы группы. ну, не стоит печалиться .. Бьёркк не зацикливается на одном, экпериментирует, шалит :) и, по-моему, это есть очень гуд YaLexx Цитата: К тому же я привык, что в индастриале помимо электроники должны быть всякие игры-заморочки-парадоксы-эксперименты с гармониями/мелодиями/ритмом/семплами/способами звукоизвлечения/общей структурой песен итд. согласен и поддерживаю от первой до последней буквы -- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 8:24 - 21 Ноября, 2006 YaLexx Цитата: а нету соответствующего раздела...  Поэтому бедным индустриальщикам ничего не остаётся кроме как ошиваться в избранных темах всех остальных разделов. Не тебе напоминать, что существует понятие меры... Цитата: у них эта индустриальность вставлена совсем "без души", это конечно только моё мнение....  Надо же не просто пихать в музыку электронщину, техно-биты и промышленные семплы, но ещё и играться со всем этим Что надо, а что не надо делать группе, решать только им. Naepharokhl Цитата: а мне показалось что имелось ввиду именно превосходство БМ над электронными элементами .. Цитата: а вообще, наскоко я способен прочитать название темы, здесь идёт речь не о БМ, а о примеси пост-индастриала в оном Вы, сударь, тему трактуете так, как вам удобно в данный момент... йа лишь указала на то, что не стоит впадать в крайности в своих высказываниях. Прислушаться или нет, выбирать вам... -- Сообщение от Grom. Дата: 13:03 - 21 Ноября, 2006 YaLexx Цитата: Вон какой музыкальный сюрреализм Dodheimsgard замутили на своём "666 International"... а мне, кстати, что-то он не очень понравился, что-то уж очень много для одного альбома там намешано -- Сообщение от Cain. Дата: 12:21 - 3 Дек., 2006 Лично мне использование различных индустриальных фишек в black metal не нравится. Особенно в этом плане меня разочаровали The Kovenant, заигравшие тупой dance metal после двух отличных black-фльбомов. Хотя, с ростом популярности на industrial, подобное слияние(black и industrial) вполне закономерно. -- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 16:38 - 4 Дек., 2006 Вообще зачастую мне нравились блэковые команды, играющие индастриал блэк. Что Aborym, что Thorns мне всегда нравились. Но вот прослушал на днях московскую Divizion S-187... Я, честное слово, смеялся при их "блэковых" тыц тыц тыц тыц... От метала уже ничего не осталось.  "Танцевальный блэк-метальный рай" другими словами. Что думаете про эту группу? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:46 - 4 Дек., 2006 Цитата: Divizion S-187 ну мне бы интересно было б послушать, как никак проект Алекса из Ashen Light. хотя отзывы читаю и искать и качать хочется все меньше)) http://www.deathmetal.ru/?rasd=review&vid=02&id=569 -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:56 - 4 Дек., 2006 From Pagan Vastlands мне кажется, что на Руси единственная команда хорошо исполняет индустрильный блэк - это Therm_Eye_Flame. Музыка у них вполне на мировом уровне, последний альбом мне конечно понравился больше всего, потому что самый индустриализованный :) Хотя Spherical тоже произвёл большое впечатление. А вот остальные коллективы пока топчутся на месте... -- Сообщение от Sorc. Дата: 17:37 - 30 Апр., 2007 Но nnm.ru появился новый миник Alien Vampires "Nuns are pregnant". Процитирую себя же - "Это скорее типичный агрессивный EBM в духе Hocico, VAC, Wumpscutt и иже с ними. Black metal проскочил только в Neuroleptic Malignant Injection, но должен сказать, что эта вещь более уместно бы слушалась в новом альбоме Aborym.". -- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:46 - 30 Апр., 2007 Sorc нда, нового AV ещё не слыхал, но старый вообще к блэк-металу, даже индустриализованному, имеет небольшое отношение. По звуку больше всего оно было похоже на VAC, слегка ужесточённый. И об этой музыке уже даже неуместно говорить в этом форуме. Ибо это типичное hellektro... А что касается индустриального black metal, то сейчас я ищу альбомы группы Iperyt, на которую наткнулся, не где-нибудь, а на LastFM. :) -- Сообщение от Grom. Дата: 21:00 - 30 Апр., 2007 Sorc Цитата: Alien Vampires "Nuns are pregnant" у меня есть только их демки, кстати, кто там еще кроме Нисрока задействован Добавлено все посмотрел ковер-ворки альбома - крутота дикая!!!!:gigi: Нисрок - красавчик, Мерилин Менсон от зависти удавится:gigi: -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:06 - 30 Апр., 2007 Цитата: у меня есть только их демки тогда смотри сюда :gigi: Цитата: кстати, кто там еще кроме Нисрока задействован что-то мне кажется, что никто. :) Цитата: все посмотрел ковер-ворки альбома - крутота дикая!!!! Нисрок - красавчик, Мерилин Менсон от зависти удавится ну дарк-электронщики обычно выглядядт крайне зверски. Чего только рожи музыкантов Psyclon Nine стоят... Кстати говоря, по части музыки Alien Vampires - не такая уж и жестокая группа, есть гораздо более суровые образцы dark electro. Зато их музыка мне показалась достаточно разнообразной и изобретательной, очень много семплов, при этом упор на танцевальное звучание, даже что-то вроде хард-техно/транса обильно примешано... Эдакий "рейв в день конца вселенной" :gigi: -- Сообщение от Sorc. Дата: 10:24 - 1 Мая, 2007 Цитата: кстати, кто там еще кроме Нисрока задействован что-то мне кажется, что никто.   Хм. Согласно информации на "Nuns are pregnant": Nysrok Infernalien - Voice, Synth and Guitars; Nightstalker - Drums, Synth and Programming; Nemesis - Synth. -- Сообщение от Dragur. Дата: 15:29 - 1 Мая, 2007 Цитата: "Nuns are pregnant" Я так понял этот стиль именуется как Electro / Industrial / Black metal и какова доля блэка в этом творении... Это я как-то раз купил мороженное, на этикетке было написано "Мороженное с орехами", а оказалось что это орехи с мороженным, тупо гора орехов и ложка мороженного. Так же и тут, глянул на стиль и решил скачать, ожидал услышать что-нибудь интересное... Хватило меня секунд на 40, небольше. Может оно и ничего, но лично у меня от подобной колёсной музыки вырабатывается рвотный рефлекс. Группа явно не для этой темы, заберите ее отсюдова. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 16:15 - 1 Мая, 2007 Dragur Цитата: Я так понял этот стиль именуется как Electro / Industrial / Black metal Если по самой злободневной терминологии, то стиль именуется dark electro, или "hellektro". Это музыка из категории EBM/electro-industrial. В принципе, в активный обиход уже входит термин "black electro" именно для подобной музыки, особенно это касается группы Psyclon Nine. Цитата: какова доля блэка в этом творении... конкретно в этом творении - не знаю, не слышал ещё. :) Но вообще конечно обычно не велика. Изредка дарк-электронщики привносят элементы блэка в свою музыку (так "dark electro" превращается в "black electro"), но всё равно дарк-электро остаётся в первую очередь дарк-электро. А вот конкретно у Alien Vampires к тому же заметен явный "кислотный" уклон. -- Сообщение от Dragur. Дата: 16:36 - 1 Мая, 2007 YaLexx Цитата: dark electro, или "hellektro", "black electro", "кислотный" уклон Убойная терминология, ничерта непонял :D:D. Просто я очень далёк от этой темы, можно по проще... Цитата: Но вообще конечно обычно не велика Я бы сказал в диапазоне, от отрицательного значения до(максимум) нуля. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:45 - 2 Июня, 2008 Vargr Новое детище жуткого (и крайне плодовитого) дядьки Henrik Nordvargr Björkk, известного большей частью по MZ 412, но имеющего ещё с десяток других dark ambient/noise проектов. Вообще, Нордваргр уже неоднократно забирался на территорию блэка, но в Vargr полностью на нём сосредоточился. Я имел счастье услышать его альбом "Wehrmacht Satanas", какой-то гипергрязный шквальный raw black, помноженный на power electronics, тонны дисторшированного шума, что-то жутчайшее и неописуемое. Хотя и тут маэстро порой возвращается к эмбиенту. Дискография. 2007 год: Vargr - "Wehrmacht Satanas" CD | Eternal Pride Vargr - "Northern Black Supremacy" CD | 20 Buck Spin Ожидаются: Vargr - "Storm of Northern Evil" CD | Total Holocaust Records Vargr / Silva Nigra Split CD | Ravenheart Productions Vargr / Armatus Split 7" | TBA -- Сообщение от Ragnar sd. Дата: 0:35 - 3 Июня, 2008 Цитата: YaLexx пишет: тонны дисторшированного шума, что-то жутчайшее и неописуемое. Хотя и тут маэстро порой возвращается к эмбиенту. так оно и есть, великолепный релиз... хотя по сравнению с power electronics-проектом маэстро - HydraHead9, Vargr звучит менее ужасно... также могу порекомендовать последний релиз Nordvargr - Helvete, холодный,  достаточно мрачный дарк-амбиент с атмосферой, очень близкой к атмосфере некоторых bm-коллективов... материал отличается от того что Kremator делает под вывеской Henrik Nordvargr Björkk, в частности последний альбом под этим знаком был выполнен чуть ли не в glitch-ключе, Helvete же напоминает лучший, на мой взгляд, релиз Nordvargr - Awaken, хотя и менее минималистичен... и раз уж топик вышел из спячки, думаю стоит сказать пару слов о не так давно попавшемся релизе итальянско-норвежского проекта (V.E.G.A.) - Cocaine... материал представляет из себя быстрый, индустриальный и несколько психоделичный black metal с дисторшированным вокалом и электронным битом... помимо некоторых сходств в лирике, также прослеживается схожесть с BlackLodge и в плане музыки...  так что ценители оных не должны упустить из виду этот шикарный релиз... наиболее понравившейся композицией назову Beton II, чем то напомнившая мне незабвенный Pilgrimage... http://duce.fatal.ru/catalog1.htm -- Сообщение от YaLexx. Дата: 14:57 - 3 Июня, 2008 Цитата: Ragnar sd пишет: так оно и есть, великолепный релиз... А я вот как-то даже не знаю, можно ли вообще к такой "музыке" применить термин "великолепный" :gigi: Да к тому же только в прошлом году Нордваргр сам записал и участвовал в записи аж 12 альбомов. И там почти везде нойз с пауер электрониксом. Так что, при такой плодовитости, какой из этих альбомов счиать более или менее "великолепным", я даже затрудняюсь сказать... -- Сообщение от Ragnar sd. Дата: 18:39 - 3 Июня, 2008 Цитата: YaLexx пишет: А я вот как-то даже не знаю, можно ли вообще к такой "музыке" применить термин "великолепный" разумеется, можно... а если ты не можешь, то позволь спросить с какой целью прослушивался данный исполнитель?=) Цитата: YaLexx пишет: Нордваргр сам записал и участвовал в записи аж 12 альбомов. И там почти везде нойз с пауер электрониксом ну в данном случае "плодовитость" не в минус качеству (некоторые релизы действительно "хромают", но по большой части это хороший материал)... Nordvargr успел за время своей активности записать как минимум 4 отличных релиза в довольно разных жанрах индастриал-музыки - MZ.412 - Burning The Temple Of God (бм индастриал), Toroidh - Testament (милитари-поп), Nordvargr/Drakh - Northern Dark Supremacy (дарк амбиент) и уже, как я написал выше Nordvargr - Awaken... да и Incinerator International вполне неплохой нойз... не стоит забывать и про то, что при таком большом количестве проектов, он успевает исполнять клавишные партии в очень неплохом бм-акте Naer Mataron... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:42 - 3 Июня, 2008 Цитата: Ragnar sd пишет: разумеется, можно... а если ты не можешь, то позволь спросить с какой целью прослушивался данный исполнитель?=) Я такую музыку слушаю "для погружения", как впрочем и бм. Я действительно не думаю, что большинство релизов, выполненных в этих стилях, представляют традиционную музыкальную ценность. У них эта ценность особая, и критерии тоже для них должны быть особые. Когда power electronics альбом называют "великолепным", то это выглядит немного забавным.) Но это тоже не в минус ему, просто он воспринимаются иначе... Цитата: Ragnar sd пишет: Nordvargr успел за время своей активности записать как минимум 4 отличных релиза в довольно разных жанрах индастриал-музыки Со списком твоим согласен, но добавил бы к нему ещё как минимум Pouppée Fabrikk - "Crusader". -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 12:35 - 27 Сент., 2008 ID:Vision - Plazmadkaos (2008) Забираем отсюда Дебютник белорусской команды. Музыка представляет собой смесь Aborym и Dimmu Borgir с доминирующей долью первых. Любителям блэк-индастриала рекоммендую. В целом альбом оценю как 4,5/5. -- Сообщение от Megafisher. Дата: 20:57 - 28 Сент., 2008 Цитата: Man Of Motley пишет: ID:Vision - Plazmadkaos (2008) По моему скромному мнению, это ни что иное, как дэзняк. Не без элементов индастриала, но всё же. Добавлено Правда, блэковый элемент тут тоже есть: вокал... Добавлено И отрывок 0:26 - 0:43 в D.T.I.O.G. тоже блэковый... -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:38 - 28 Сент., 2008 Megafisher, в десе мало смыслю, может ты и прав. -- Сообщение от Megafisher. Дата: 0:16 - 30 Сент., 2008 Цитата: Man Of Motley пишет: ID:Vision - Plazmadkaos (2008) ...Дебютник белорусской команды. По стилистике похож на Zyklon'овский "World ov Worms" (тоже, между прочим, дебютник), но в разы брутальней и техничней, только гитары чуть меньше перегружены и индастриала заметно больше. С оценкой 4,5/5 скорей соглашусь, чем наоборот. -- Сообщение от Grom. Дата: 0:14 - 8 Окт., 2008 Цитата: Megafisher пишет: Цитата:Man Of Motley пишет: ID:Vision - Plazmadkaos (2008) ...Дебютник белорусской команды. По стилистике похож на Zyklon'овский "World ov Worms" (тоже, между прочим, дебютник), но в разы брутальней и техничней, только гитары чуть меньше перегружены и индастриала заметно больше. С оценкой 4,5/5 скорей соглашусь, чем наоборот. Был немелко шокирован (в хорошем смысле) этим релизом. Оказывается на СНГ'шных просторах могут играть индустриальный металл, да еще как могут. Блэком их можно назвать с бооольшой натяжкой, но это ни коим образом не умаляет достоинств их музыки. Хотя белорусов очень трудно с чем-нибудь сравнивать, так как они очень (!!!) оригинальны, но все равно лично у меня при прослушивании диска возникали ассоциации то с французами BLACKLODGE, то с норвежцами MALIGNANT ETERNAL, то вообще Мешуга вспоминается:gigi: Короче очень перспективная группа, всяческих им успехов и удач!!! P.S. на Циклон, Аборим, Димму Боргир они ни разу не похожи:gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:40 - 8 Окт., 2008 Цитата: Grom пишет: на Аборим, Димму Боргир они ни разу не похожи Да уж, наверное, не скоро я научусь удачные сравнения приводить. :gigi: -- Сообщение от Megafisher. Дата: 21:47 - 11 Окт., 2008 Цитата: Grom пишет: P.S. на Циклон... они ни разу не похожи Я имел ввиду самые брутальные темы с их первого альбома. Первая и ещё парочка на ваш выбор:gigi: -- Сообщение от Sorc. Дата: 22:31 - 4 Янв., 2010 Попался на уши норвежский Tidfall ещё 2003 года с альбомом "Nucleus". Black/Death metal с индустриалбными фишками. Сильно смахивает на Zyklon. -- Сообщение от Grom. Дата: 22:35 - 4 Янв., 2010 Цитата: Sorc пишет: Попался на уши норвежский Tidfall Sorc плоский он какой-то этот Тидфолл, сплошная бездуховность:gigi: -- Сообщение от Yadovitii tsveto4ek. Дата: 13:20 - 5 Янв., 2010 N.K.V.D. французский блэко-индастриал Скачала, конечно же, из-за сочетания и названия страны. Уж очень любопытно было) Но, кстати, очень даже понравилось теперь должно.. ссыль майспейс -- Сообщение от Sorc. Дата: 13:38 - 5 Янв., 2010 Цитата: Grom пишет: плоский он какой-то этот Тидфолл Не без этого, всё предсказуемо. PS: Ссылка на N.K.V.D. не работает... -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:47 - 9 Янв., 2010 Цитата: N.K.V.D. что-то не особо слышно индастриала там блек как блек и они точно они из Франции? а то смущают названия песен "Кадыровский клан" и "Слобода" -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 2:19 - 22 Янв., 2010 IIIu30uD, из Франции. Тоже из франции, группа с оригинальным названием oOo (Ну просто общество с ограниченной ответственностью какое-то :gigi:). В наличии пока только демка "S.T.N Nuclear Generation" 2006 года. Никаких изысков и нововведений, звучит не ущербно. Для сомневающихся - индастриал есть, но блэка столько же, никто не пострадал. Можно запомнить название в надежде на светлое будущее (единственное, группа сейчас расформированна, но планирует продолжить деятельность под названием "Out of Order"). Для ценителей смеси. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:27 - 6 Янв., 2019 Spektr - The Art to Disappear (2016) Очень удачно мне посоветовали данный проект из Франции. Хлесткий индустриальный бм, не надоедает, что приятно. Весьма хорошо. :up: Добавлено Вообще хочется отметить неординарность материала, даже джаза подмешали.

© 2002-2010 Metal Land