Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 23 Ноября
Празднуют ДР: king Alex, PSYcho777, Bewitched
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "No More to Regret" группы "WHERE SHE WEPT (United States) "



  Metal Land » Doom & Sludge » А чем они все губу тужат,… вникать или нет?

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница этой темы
Модерирует: Man Of Motley
Отправить другу   Версия для печати   

   
AL ALZER AL

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Уважаемые господа,  хочу не затрагивать пока разновидности и ответвления относительно звучания, по-моему, никто не говорит о текстовом значении нашей музыки.… Хотелось бы поговорить о смысле, который либо нам отчаянно навязывают, либо гордятся и пыжатся перед нами, надо же, как они сочинили. Давайте поговорим о том, как на нас влияет и что влияет, какой то определенный принцип выражения в слове или все-таки естественно в первую очередь и в не последнюю сам смысл. Лично я, когда начинал слушать дум, то всякие знатоки мне говорили, что там должна быть особая искра, особый смысл, окруженный всякими воронками и (алгебраическими) вычислениями в области его понимания, но всякий раз, когда я что-то переводил, я находил это разного рода напыщенностью вовлеченной в романтическую гексаграмную дрянь. И когда мне говорят «ты в эту фразу вникал, ну и что это значит? Ни хрена это значит……», я мысленно их жалею. Им кажется вот это для меня, это про меня, вот это истина и пошел фанатизм.
Также у меня много знакомых, которые стали сатанистами, наслушавшись коррозии, но как же собственный путь познания? Я сам лично пишу абстрактную поэзию, но даже если и хочу что-то показать ахинеей, я знаю, что она будет воспринята по-разному. Но последнее время я убедился в следующем, они создают группу, решают играть, что то вроде дума, но ведь там нужен смысл, какая проблема, сочиняем полнейший бред на фоне религиозного оттенка с примесью протеста, облачаем это все в кресты, цветочки на могилках и все, о чем это народ сам поймет, а если не поймет, то, по крайней мере, пока он будет гадать он не перестанет слушать. Вот, например фраза «Боги играют в куклы, ибо куклы, не знают, где спрятаны Боги», вроде ничего, но на самом деле бредовая погань. Или: «Войди ко мне в бездну, мой покой это очарование Господа Бога. Ты вспомнишь, как я разбивал об стены головы младенцев! Грех должен быть закрашен, выпей смолу из моего рога. Обмани себя! Ведь по тебе прошлось полчище иждевенцов?
Не говоря уже о всяких ТЕРИОН, которые призывают к пути прозрения через сковородки ведьм и толп опороченных демонов или как канибля корпсе помимо своей анатомии, все хором с дьяволом ласкали луну до оргазма, пока она не покрылась пупырышками.… Тот же Йохан Эдлунд из Тиамата, помимо навороченного названия, провел своих слушателей, и чуть было меня через целую школу мировозрения, сначала к сатане потом к Богу, дьявол стал красотой и любовью, а в одном альбоме вообще чуть ли не к буддизму, вот где цель для прокачки мозга!!! Со своей блин шумерологией! Неомонах блин! Так все-таки как на нас влияет ихний выпендреж? Стоит ли вникать или просто слушать, думая ну да типа все о гробах, что переводить, ради чего.… Очень хотелось бы услышать ваше мнение, благодарю, 999 пальцев в небо!!!



9 | Дата рег-ции 3 Янв., 2005 | Отправлено: 23:26 - 5 Янв., 2005 1
Introspective

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
AL ALZER AL
Ты очень экспресивен(на). Поменяй "пол" под аватаром, а то противоречие...

Я хочу сказать, что Therion уже давным давно не дум.
Мне кажется, что очень сложно написать лирику на музыку (даже на дет/дум с гроулингом). Я думаю, что не стоит вникать в тексты. Все-таки основные эмоции передаются музыкой, через уши, а не глаза. Слушать дум и читать серьезную литературу, а не лирику.

1004 | Дата рег-ции 27 Авг., 2004 | Отправлено: 23:34 - 5 Янв., 2005 2
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
я тексты не читаю, мне абсолютно пох, для меня ценна только музыка

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 0:00 - 6 Янв., 2005

3
Avora
personal_avatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Introspective

Цитата:
Я думаю, что не стоит вникать в тексты. Все-таки основные эмоции передаются музыкой, через уши, а не глаза.

Оно_самое.

У меня никогда не происходило такого разделения на музыку и слова. Песня - это единое целое (не всегда, конечно, но это я так чувствую), единая картина, целостный заряд, выпускаемый в слушателя. И понимать их отдельно друг от друга - это как по кусочкам разбирать картины Сальтора Дали...
Ну вот, скажем, тот же Тиамат:

I stole the colour of night
To get out of your sight
I am the Visionaire
Follow me if you dare...

Вроде бы полный маразм. Отдельно от музыки. А вот вместе с ней - ... Долго рассказывать, что она со мной сотворила...
Песня живет уже отдельно от автора, и то, что туда вкладывал он, каждый поймет уже по-своему. Кто знает, что хотели этой песней сказать Тиамат, я почему-то абсолютно уверена, что совсем не то, что она показала мне...

-----
Человек - это существо, способное поставить Бога на конвеер
...Люди, будьте благословенны...[\b]


317 | Дата рег-ции 26 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:14 - 6 Янв., 2005 4
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Уважаемые господа,

а здесь ещё и дамы есть, прикинь?
Introspective

Цитата:
Therion уже давным давно не дум

а что, они когда-то были думом? Я наверно ещё не родилась тогда...

Цитата:
Все-таки основные эмоции передаются музыкой, через уши, а не глаза

вот именно, тем более в думе, потому как местами там бывает такой гроулинг, что очень сложно вообще разобрать, текст это или простое рычание-мычание.

Цитата:
Слушать дум и читать серьезную литературу, а не лирику

Лично я более склоняюсь к мнению, что если есть возможность, с текстами групп, которые слушаешь, лучше ознакомиться - просто для интереса, потому как действительно интересные и даже в некоторой степени философские решения попадаются. Не будем говорить о "дум-попсе" в духе Пидорас лося, давайте чуть-чуть углубимся. Вот, например, первая песня с альбома гр. Pantheist "O, Solitude" заканчивается следующими строками:
"- the time has come to end your life... say a last goodbye to the world!
- I can't do such a thing.
- What are you waiting for? The world doesn't need you. Die like a Honorable man.
- Never! I shall live and learn to bear this damned pain!"
Могут быть неточности в цитате, но общий смысл иименно таков. Вполне себе жизнеутверждающе. Или вот тексты ранней Кататонии или Скептицизма - тоже почитать стОит, у Скептиков там вообще красивые "природные", так сказать, образы. В общем, я хочу сказать, что дум без лирики - всё равно, что шея без репы, несмотря на то, что в большинстве случаев там ничего не разобрать. Лично мне кажется, что лирика там должна быть и должна быть соответствующая, т.е. такая, чтобы её спокойно можно было читать независимо от музыки, как просто стихи.

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 12:26 - 6 Янв., 2005 5
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio

Цитата:
Не будем говорить о "дум-попсе" в духе Пидорас лося, давайте чуть-чуть углубимся


Рейушко , Пидарас Лось уже лет 10 к думу никакого отношения
не имеют. и к попсовому тоже. ну может еще были остаточные
следы на Draconian times , а далее всё.
а когда имели , в самом начале карьеры , то были далеко не
последнего десятка командой.
я бы даже сказал среди пионеров и лидеров дум-деса.
это небольшое уточнение.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 14:42 - 6 Янв., 2005 6
Introspective

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio

Цитата:
а что, они когда-то были думом? Я наверно ещё не родилась тогда...

1993 год? Наверно, родилась
Альбом Symphony Masses - Ho Drakon Ho Megas очень приличный дэт\дум.


Цитата:
- the time has come to end your life... say a last goodbye to the world!
- I can't do such a thing.
- What are you waiting for? The world doesn't need you. Die like a Honorable man.
- Never! I shall live and learn to bear this damned pain!

Красиво, но все равно не шедевриально...

Хотя с другой стороны авторам не обязательно соблюдать рифму или размер стиха. Все-таки гроул может более или менее свободно отделяться от самой муз. стены...

Добавлено
Да, и еще альбом Bells of Doom (Therion - переизданные демо раннего творчества) доказывает то, что Therion умеет играть дэт\дум.

1004 | Дата рег-ции 27 Авг., 2004 | Отправлено: 15:07 - 6 Янв., 2005 7
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Introspective

Цитата:
Symphony Masses - Ho Drakon Ho Megas очень приличный дэт\дум.

надо ознакомиться, что ли... если не стошнит... не люблю Терион...


Цитата:
Красиво, но все равно не шедевриально...

тут важен смысл, а не рамки, в к-е этот смысл вовлечён. А за красивостью милостью просим сюда. Ну, ниже втыкай в надпись синеньким цветом.
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=3&topic=137

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 15:31 - 6 Янв., 2005 | Исправлено: Rey Mysterio - 6 Янв., 2005 (16:10) 8
PolarDusk

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio

Цитата:
если канибля корпсе (с) - дум, то я - слон с пупырышками и тремя хоботами... и розовым бантиком на хвосте!

если коннь иппалов замедлить этак раз в 300 и реверб наложить, то мож получиццо. Интересно а ты слоном станешь?
// сорри за оффтоп
ИМХО музыка и атмосфера здесь главное - вот. Остальное после. На крайняк лучше воспринмать это как театр - послушал пьесо и оставил впечатления, но не руководствуясь ее в жизни.

2198 | Дата рег-ции 17 Июня, 2004 | Отправлено: 16:27 - 6 Янв., 2005 9
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
PolarDusk

Цитата:
если коннь иппалов замедлить этак раз в 300 и реверб наложить, то мож получиццо. Интересно а ты слоном станешь?

а давай попробуем, вдруг стану.

Цитата:
ИМХО музыка и атмосфера здесь главное - вот.

на восприятие - да, потому как, как я уже говорила, разобрать, о чём они там бачут - вообще нереально в большинстве случаев. Однако лирика, имхо, неотъемлема, и хорошо, если эта лирика поддерживает атмосферу, к-ю создаёт музыка.

soul enema
Всё для вас месье!

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 16:31 - 6 Янв., 2005 10
Introspective

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio

Цитата:
надо ознакомиться, что ли... если не стошнит... не люблю Терион...

Мда, ты очень критична... ну, подготовь тогда тазик заранее

Послушай пестни Ho Drakon Ho Megas, Baal Reginion и Symphoni... . Остальные имеют мало общего с думом.


Цитата:
тут важен смысл, а не рамки, в к-е этот смысл вовлечён

Мда? Может, объяснишь, где тут смысл? А то я что-то совсем черствым стал


Цитата:
А за красивостью милостью просим сюда

Нет, спасибо, воздержусь


Цитата:
если канибля корпсе (с) - дум, то я - слон с пупырышками и тремя хоботами... и розовым бантиком на хвосте!



soul enema

Цитата:
приличный или порнографичный - не знаю

Ну, типа
Цитата:
Anna'N'Ass
ты там не найдешь


Цитата:
местами симфо ...

Да, есть такая маза, но местами и не дум совсем. Типа Black Rose и некоторых других.

Играет: Terrorizer
1004 | Дата рег-ции 27 Авг., 2004 | Отправлено: 17:46 - 6 Янв., 2005 11
JF


WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Лично я особо не вникаю в текст, по двум причинам: иногда не переводится точно или не до переводится вовсе и не всегда я пойму что хочет сказать.
А вот сама музыка, так та хорошо рисует картины, иногда голос добавляет красок, а иногда портит их.

-----
[img]http://endless-desperation.ru/images/banners/edp_ub_01.gif[/img]


1790 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 20:01 - 6 Янв., 2005 | Исправлено: JF - 7 Янв., 2005 (10:33) 12
AL ALZER AL

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
если канибля корпсе (с) - дум, то я - слон с пупырышками и тремя хоботами... и розовым бантиком на хвосте!
-----


Я вообще то не имел в виду только дум но и в духе канибала, не писать же мне об этой теме во всех форумах...


Ты б еще сказал, что если Виктор Цой это канибал, то Игорь тальков это жирный калифорнийский ублюдок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автору сообщения: Внимательнее читай мои посты. И меньше пены, если не сложно.
9 | Дата рег-ции 3 Янв., 2005 | Отправлено: 21:55 - 6 Янв., 2005 | Исправлено: Rey Mysterio - 7 Янв., 2005 (11:39) 13
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
если коннь иппалов замедлить этак раз в 300 и реверб наложить, то мож получиццо. Интересно а ты слоном станешь?


Цитата:
если канибля корпсе (с) - дум, то я - слон с пупырышками и тремя хоботами... и розовым бантиком на хвосте!
-----


Цитата:
Ты б еще сказал, что если Виктор Цой это канибал, то Игорь тальков это жирный калифорнийский ублюдок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(с) AL ALZER AL

PolarDusk, видимо, всё-таки я стану слоном, т.к. мужиком уже стала... оказывается, всё в этом мире возможно без хирургического вмешательства...

Introspective

Цитата:
Послушай пестни Ho Drakon Ho Megas, Baal Reginion и Symphoni...

ну, если три песни, как ты говоришь, имеют что-то общее с думом, а остальные - нет, то зачем тогда нервы тратить и из-за трёх песен... и вообще! Как можно называть группу думом, если у неё только три песни и то - не дум, а просто (по твоим словам) имеют что-то общее с думом?! эх... ну да ладно, лежит у меня этот Терион, послушаю. Может, что-то раннее и имеющее общее с думом даже умудрится понравиться...


Цитата:
Может, объяснишь, где тут смысл? А то я что-то совсем черствым стал

смысл в том, что дум может быть и в какой-то степени жизнеутверждающим. Ну, для меня, как человека в известной степени склонного к суициду, это было неплохое потрясение: чтобы дум, да ещё и претендующий на звание фьюнерала, да ещё и с жизнеутверждающими текстами (сразу Дельфин вспомнился: кто бы что ни говорил я буду жить, ля-ля-ля)... Ты с английским ладишь? Если да, то, думаю, там всё понятно.


Цитата:
Лично я особо не вникаю в текст, по двум причинам: иногда не переводится точно или не до переводится вовсе и не всегда я пойму что хочет сказать.

JF
ты переводишь?
Хм, все мои попытки перевода =красивых= думовых текстов закончились весьма плачевно. Понимаю, о чём там, иногда даже чувствую, а по-русски так красиво, как по-английски, сказать трудно - слов подходящих нет, чтобы такую атмосферу передали.

AL ALZER AL

Цитата:
Я вообще то не имел в виду только дум но и в духе канибала, не писать же мне об этой теме во всех форумах...

ты название форума видел? Если я ещё не разучиЛАСЬ читать, то там написано: DOOM & SLUDGE. А каннибалы прошу идти обсуждать в СООТВЕТСТВУЮЩИЙ раздел.
Думаю, там модераторы тебя за создание такой темы ругать не будут, хотя как знать, как знать... только одна просьба: ЭКСПРЕССИИ ПОМЕНЬШЕ!!!!

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 11:50 - 7 Янв., 2005 | Исправлено: Rey Mysterio - 7 Янв., 2005 (11:53) 14
JF


WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Rey Mysterio

Цитата:
ты переводишь?

От части да, под настроение.

Цитата:
Хм, все мои попытки перевода =красивых= думовых текстов закончились весьма плачевно.

Не редкость.

Цитата:
Понимаю, о чём там, иногда даже чувствую, а по-русски так красиво, как по-английски, сказать трудно - слов подходящих нет, чтобы такую атмосферу передали.


Цитата:
а по-русски так красиво, как по-английски, сказать трудно - слов подходящих нет,

Вот именно иногда кажется что тут должно быть другое английское слово,т.к. по нашему будет красевей.

-----
[img]http://endless-desperation.ru/images/banners/edp_ub_01.gif[/img]


1790 | Дата рег-ции 10 Фев., 2004 | Отправлено: 13:23 - 7 Янв., 2005 15
AL ALZER AL

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ты название форума видел? Если я ещё не разучиЛАСЬ читать, то там написано: DOOM & SLUDGE. А каннибалы прошу идти обсуждать в СООТВЕТСТВУЮЩИЙ раздел.


Я то видел название форума, леди РЕЙ, но хотел обсудить смысл вообще металла в целом, на модераторов мне наплевать я и сам уду на ху....... А ты повидимому считаешь себя Крутой челкой, ошибаешся, если за женщину хочешь убить меня, то обрадуйся не дотянешся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да и вообще вы тут все херовастинькие, пишите херомантию. А ТЕРИОН КА был sympho doom\death. так и есть и против факта не попрешь, а то что вы сами там причисляете, это уже ваша дрянь, думая ОООО ДА Я знаток мать вашу!!!!!!!

Играет: ЭГРЕГОР "ГЛАЗАМИ ЗМЕИ"
9 | Дата рег-ции 3 Янв., 2005 | Отправлено: 20:26 - 7 Янв., 2005 16
Rey Mysterio

Ван Хелсинг
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Убить не убью, но забанить забаню. На 10 дней пока. Достал, если честно.

Тему закрываю, т.к. подобная тема есть уже и в курилке и в думе. Желающие узнать, о чём они там поют, могут идти по этой ссылке, там всё написано. А вообще уважение надо иметь. Хоть минимальное. И не только к модераторам, но и остальным пользователям форума тоже.

-----
С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ


1553 | Дата рег-ции 11 Янв., 2004 | Отправлено: 20:30 - 7 Янв., 2005 | Исправлено: Rey Mysterio - 8 Янв., 2005 (10:53) 17
 

Форум: Doom & Sludge, Тема: А чем они все губу тужат,… вникать или нет?

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации