Leech
Металлер со стажем
| Цитата | В оффлайне | IP
/* Опа. Пошла жара!   */
2MercEdeath:
1. Цитировать мои старые сообщения из других тем незачем. С многим, что я писал относительно давно я уже не совсем согласен, и это вполне нормально. Текущее понимание мною тех или иных вещей ищите в моих свежих произведениях. Вполне возможно, что я и сейчас чего-то не понимаю, х/з...
2. На большинство ваших претензий в стиле "доебаццо к выдраным из контекста словам" отвечать не буду, сами догадайтесь почему 
3.
Цитата:| И мне интересно откуда у вас такая д о с т о в е р н а я информация, что вы не признаете других точек зрения? |
Да ёлки-палки! Я еще понимаю, когда говорят "Такая-то группа — лучшая в мире!" — это проканает за мнение, с которым можно как согласиться, так и не согласиться, и при этом доказать, кто прав будет почти невозмно, ибо субъектив. Но с вещами, которые тут обсуждаются дело обстоит иначе: тут либо говоришь что-то в тему, либо какую-то, пардон, х#йню  И от того, что перед этой х#йней вы напишете "Это всего лишь мое мнение", менее х#йнистой она не станет 
Вот вы с умным видом пишете, что грайндкор отличается от дэз метала тем, что в первом нет мелодии, упор на ударные, а поют про политику, а во втором — запоминающиеся мелодии и тексты про смерть. Я РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЮ, КАК ЭТО ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ, КРОМЕ КАК ПОСТАВИВ ТРИ СМАЙЛА ""...
Вы начинаете перечислять ОЧЕНЬ сомнительные "отличия", в то время, как глобальные и решающие остаются неупомянутыми. Проведу аналогию. Вопрос: "чем Белый человек отличается от Черного человека?". Вы начинаете задвигать нечто типа: "Ростом, формой черепа, размером члена у мужчин и груди у женщин, длиной рук, шириной плеч, наличием волос на заднице и т. п.", когда достаточно было сказать "ЦВЕТОМ КОЖИ!" и все вопросы о различии отпали бы сами по себе ибо остальное может быть характерным как для первого, так и для второго.
Абсолютно ту же хрень мы наблюдаем в этой теме: вы пишете в стиле "А вот я послушала Напалм Дэз — там пели про факин социум, а потом послушала Каннибал Корпс — там пели про то, как дядька убивал и насиловал тёток. Значит лирика — это уже 50% жанра. А потом я послушала демо Анал Кант и не запомнила в нем ни одной песни, зато вот в позднем творчестве группы Дэз что не трек — хит. Отсюда имеем вывод, что то, что в первом случае музыка простая, а во втором сложная — вторые 50% отличия! А также не стоит забывать, что в грайндкоре упор делается на ударные. А вы что думали?  "
Так вот это всё настолько неоднозначно и неважно, что вы себе не представляете От смены лирической тематики и сложности песен жанр НЕ ИЗМЕНИТСЯ ни на грамм Есть дофига примитивного дэзняка и дэзняка, в котором поют не о мясе, и просто навалом достоточно навороченной гринды, а также гринды с мясной лирикой. И что с того?
Основная разница (та, после которой детали, о которых вы говорите, будут не важны) изложена мной в посте №83 этой темы. Прочитайте его еще раз. Это не я придумал, не верите мне — поверьте более авторитетным людям
PS. Если хотите, могу сделать нарезку из чисто грайндкоровых кусков песен разных групп и такую же нарезку для дэз метала и выложить ее где-то в МР3, дабы теоретики послушали, о чем я говорю на практике. Матчасть — наше всё
--------------------
Zlatogor2
Цитата:
Крутой меломан Беовульф АКА Сатирос АКА Мефисто решил навести шороху на форуме, описав "незначительные" отличия между ДМ и ГК  Следующие 5 страниц народ обсуждает, что быстрее: первое или второе
--------------------
GADSTWO
Цитата:В большинстве из своих утверждений она права..
Да.. грайнд может быть подстилем дэта, обратное неверно.. поэтому мы и говорим дэт-грайнд, а не наоборот.. |
Опа! Вот оно что Впрочем, зашел на твой мего-сайт, прочитал в шапке слова "Welcome To Satan's World. Ave Satan!!!" и решил не просить тебя уточнять свои слова. Stay true! :sotona:
--------------------
Nikolay
Цитата:| Эти два стиля, хотя и различны между собой исторически, очень близки музыкально, именно поэтому их обсуждают как правило вместе, ну или во всяком случае без полного отрыва друг от друга. |
ИМХО, близки они только по одному пункту: по экстремальности. Поэтому и пихают их на всех форумах в один раздел: мол, там долбёжка и там долбёжка — чем не повод?
Цитата:| есть грайнд-группы, которые можно принять за дэт метал (поздний Cock And Ball Torture, Assuck, Disgorged Foetus, Negligent Collateral Collapse) |
Ну, из этого, вроде, только Assuck можно грайндкором назвать.
Цитата:| есть дэт-группы, очень похожие на грайнд (Foetopsy, Retch, Mortician) |
Я бы сказал — у них есть общие моменты (краткость песен, простота рифов), но, например, присущего настоящему грайнду цепляющего кача я ни у одной из трёх групп не слышал
Цитата:| Утверждать, что в грайнде ОСНОВНОЙ упор сделан на ударные, неверно - ударные не делают всю музыку НИ В ОДНОМ СТИЛЕ!!! Может, правильнее сказать - ритм секция? |
Наверное (я надеюсь), имелось в виду то, что типичное "драм-соло" () каких-нибудь грайндкорщиков значительно отличается от такового в дэзе. В первом случае всё это дело позаимствовано из хардкор панка. Грайндовый барабанщик в основном поддерживает простой, но цепляющий ритм, переключаясь на бластбиты только изредка. В дэзе же (особенно в том, что с эпитетом "брутал") молотилово куда более распространенная штука.
Цитата:| Жеребенок может быть ребенком коровы, а вот теленок не может быть ребенком лошади... Где-то так! |
+1  Ох же ж у людей фантазия...
Цитата:| Для окончательного уяснения различия между дэт и грайнд нужно переслушать порядка сотни групп из КАЖДОГО стиля, причем различных подстилей и под-подвидов |
Ага. Это даже не обсуждается. А еще не мешало бы ознакомиться с тем, откуда, соббсна, ноги растут, чтобы не возникло ощущение, что музыка делится на ДМ, ГК и "всё остальное"
Цитата:| А определять, что больше нравится - грайнд или дэт - это все равно, что в возрасте 8 лет искать ответ на вопрос - кого больше любят - маму или папу (с) Heim Ins Reich |
А вот и нет
PS. А вообще, универсальное средство для определения жанра для тех, кто совсем в танке: если вы слышите на концерте (или в колонках/наушниках) "долбу", и под эти звуки вам хочется танцевать, вы слышите грайндкор. Если максимум, на что вас пробивает — подёргать головой (for true metalheads only ), это дэатх. Вот так всё просто на самом деле (гы, аж самому понравилось ).
Добавлено
Вашу мать. Когда это я успел СТОЛЬКО написать?  |
| 875 | Дата рег-ции 10 Дек., 2005 | Отправлено: 22:44 - 23 Ноября, 2006 | Исправлено: Leech - 23 Ноября, 2006 (22:51) | 100 |
|
|
Читать 
ты хотел сказать, из того, что ты слышал.
Это всё равно что делить людей на расы по длине члена, мля 
Например, какой-нибудь Nasum с Iron Maiden не перепутает никто. Но большинство митолистов аргументирует свое мнение тем, что "там дико орут и сильно лупят по кастрюлям, а там — чистый вокал и соляки" 
подчеркиваю слово ОСНОВНОЙ 
Тем, кто говорит, что по текстам можно на 100% судить о стиле музыки, не слушая саму музыку, НЕЗАЧЁТ по английскому языку... ... И те, и другие "поют" практически обо всем, о чем можно петь... Конечно, приемущественно это либо насилие и жестокость 
